Перекресток-2

[Krakodil]

Вот только один момент: не умеют орлы пикировать. Это сокола и ястреба так делают. Орлы выкидывают вперед лапы и ими захватывают. А потом рывком сносят с ног. В воздухе они вообще не охотятся.

А эльфыженелюди это не такие орлы, как обычные орлы.

Но если волшебные орлы все же сцепились с драконами, то должны действовать по-орлиному. То есть взять над тем драконом превышение, накатиться на него, как бомбардировщик. Ухватить одной лапой за загривок, а второй - за морду. И парашютировать вместе с добычей, чтоб добить ее на земле.

Слушьте, там вот чисто технически в тексте повторов водится. Но этот как раз тот случай, когда книганеобэтом.
И если это даже Кракодил сказал, то она действительно необэтом.    

[Эстелин]

И если это даже Кракодил сказал, то она действительно необэтом.

Я знаю, о чем книга. Потому и картинка нарисовалась такая яркая и конкретная.
Подумалось: схвати орел дракона лапой за морду, он бы не расплевался, точно. И кусаться было бы нечем. Но ведь в реале именно так беркуты берут лис и даже мелких волков. Захват - лисам они могут достать когтями до легких - и удар клювом снизу вверх по горлу добыче. Клюв хищной птицы приспособлен не долбить, а рвать.
Козлят диких орлы часто хватают на крутом склоне и даже на обрыве. И парашютируют с добычей, смягчая удар о землю.
Так что дракон оказался бы в наморднике, а шея располосована снизу. Околел бы?

[Krakodil]

Подумалось: схвати орел дракона лапой за морду, он бы не расплевался, точно. И кусаться было бы нечем. Но ведь в реале именно так беркуты берут лис и даже мелких волков.

А если размер лапы и морды не совпадает? Беркуты эволюционировали с учетом лис и мелких волков, так что одно соответствует другому. Но тут-то такого не было. Драконы явились вотпрямщас, и ТТХ их не шибко известны.

Так что дракон оказался бы в наморднике, а шея располосована снизу. Околел бы?

Смотря насколько та шея располосована.

[Krakodil]

И да:

То есть взять над тем драконом превышение, накатиться на него, как бомбардировщик. Ухватить одной лапой за загривок, а второй - за морду. И парашютировать вместе с добычей, чтоб добить ее на земле.

Дракон ведь не козленок. И парашютироваться может решительно отказаться. Причем у него все возможности для такого отказа есть.  

[Эстелин]

А если размер лапы и морды не совпадает? Беркуты эволюционировали с учетом лис и мелких волков, так что одно соответствует другому.

Орлы в природе все же охотятся не на хищников. Этот захват у них оборонительный. Ну а орлы Манвэ - вообще, кажется, разумные существа. Должны действовать не рефлекторно, а с умом.
Кстати, читая про схватку орлов с драконами над Тангородримом, все время помнила о преимуществе птиц над мышами. Чтоб спешить птицу, надо сломать ей крыло. Потеря нескольких перьев для нее не проблема. Для мыши же повреждение перепонки - окончательный приговор.
Драконы по части крыльев сродни мышам. Так что бить их надлежит не в корпус, а в перепонку.
Не знаю, каким скелетом наградил своих драконов Профессор, но переломы в результате падения с высоты пары сотен своих ростов не получают только мелкие паучки. Даже паук-птицеяд, упав с метровой высоты, лопнет. Так что с пробитой перепонкой дракон должен превратиться в отбивную.
Когда читала про стрельбу по Смаугу, меня удивляло, почему этот Бард ищет дырку в чешуе, а не стреляет в крыло.
Ну а потом, ознакомившись с жалящими пауками, все поняла...

[Krakodil]

Орлы в природе все же охотятся не на хищников. Этот захват у них оборонительный.

А что это принципиально меняет? Эволюционировали они все равно рядом в одной системе.

Ну а орлы Манвэ - вообще, кажется, разумные существа. Должны действовать не рефлекторно, а с умом.

А чем поможет ум в случае несовпадения размеров лапы и морды?

Драконы по части крыльев сродни мышам. Так что бить их надлежит не в корпус, а в перепонку.

Но он ведь, падла, не сидит и не ждет, когда получит повреждение перепонки. И, в отличие от мыша, имеет гораздо более внушительный арсенал.  

[Krakodil]

Ой, третий час, мне спать пора давно!!

[Эстелин]

А что это принципиально меняет? Эволюционировали они все равно рядом в одной системе.

Опять же Профессор оставил дыру в своей экосистеме. Кто эти орлы? Вроде бы они приравнены к энтам. Те - относительно разумные деревяшки, эти - относительно разумные птицы. Или же это тоже существа ангелической природы, майар? Если второе, они должны были бы подгонять размеры к потребностям.

А чем поможет ум в случае несовпадения размеров лапы и морды?

Ухватить не за сами челюсти, а за ноздри. Или запустить когти в орбиты глаз.

Но он ведь, падла, не сидит и не ждет, когда получит повреждение перепонки. И, в отличие от мыша, имеет гораздо более внушительный арсенал.

Опять гуманитаризм Профессора. Маневренность дракона была бы хуже, чем у Ю-87. И Барду надо было бить "на два корпуса вперед".
Ну а если "необэтом", то пользы от валар получается куда меньше, чем вреда. Дело даже не в их привычке широким взмахом сносить все, что подвернется. Дело в том, что они своими предыдущими действиями усилили Моргота и ослабили своих защитников.

[Krakodil]

Опять же Профессор оставил дыру в своей экосистеме. Кто эти орлы? Вроде бы они приравнены к энтам. Те - относительно разумные деревяшки, эти - относительно разумные птицы. Или же это тоже существа ангелической природы, майар? Если второе, они должны были бы подгонять размеры к потребностям.

Даже если бы он этой дыры и не оставил, то драконы в любом случае не в этой экосистеме. Они посторонний элемент в любом случае и с параметрам орлов не коррелируют вот никак. И не должны.

Ухватить не за сами челюсти, а за ноздри. Или запустить когти в орбиты глаз.

За ноздри можно, но сложно. А глаза запросто могут быть защищены какими-нибудь надглазничными валиками, скажем, и попасть в них, тем более, в движении, крайне трудно.

Ну а если "необэтом", то пользы от валар получается куда меньше, чем вреда. Дело даже не в их привычке широким взмахом сносить все, что подвернется. Дело в том, что они своими предыдущими действиями усилили Моргота и ослабили своих защитников.

Это да. Но деятельных (нормально, вменяемо деятельных) валар вообще невозможно вписать никому и никуда. Потому что если бы они были нормально, вменяемо деятельны, Сильма не было бы вообще. Валар давно бы прижали к ногтю Мелькора и всех его прихихешников и устроили бы рай на всей Арде. Вот Вы сами пытались изобразить положительных валар в "Перпендикулярной Арде" - и получилось у Вас? Да не особо. Валар там, конечно, своим вреда не наносят, но тоже возникает вопрос: почему они действуют так мало, так редко, так несогласованно и т.д.. Потому что нормально, вменяемо деятельные валар для эльфов вообще не оставили бы места. Деятельные валар разобрались бы со всем этим сами, а эльфы мирно сидели бы дома.  

[Флер де Лис]

Снова о Сарумане и наместниках. Допустим, он им признался. А почему они должны ему поверить, даже с учетом существования Элронда и Галадриэли? Саруман им наколдовать в свое доказательство ничего не может. И кто он вообще такой есть, тоже непонятно. На эльфа непохож, не человек тоже явно. Если только он "заморочил голосом" Наместника (не помню, кого именно), что тот ему все и отдал и еще доволен был. Как цыганка на улице, только тут жертва долго не опомнилась.
По поводу отрывка об Арноре.
Хоббиты послали войско лучников на помощь Арнору против Ангмара. Знаем мы таких лучников!   Нам ними должны были посмеяться до упаду и отправить обратно, а никто из них не вернулся. Бедные храбрые хоббитцы.
Если "Ringwraith" означает "призрак кольца", то "Shipwraith" - "призрак корабля"? Нехилое у Кирдана прозвище.    Как полезно читать в оригинале. Кстати, я вчера с радостью обнаружила, что читаю по-английски так же легко, как и по-русски.    А ведь когда-то я начинала с таким трудом, но ведь смогла же.
И еще бесподобный приказ дяди Нади о том, что Большому Люду границы Шира пересекать запрещено.
1) А ничего, что именно через Шир идет Большая Дорога? И как? Построили новую в обход? ЧТо-то больно много строить придется
2) Приказ касается только людей? А эльфы и гномы пусть ходят дальше, как хотят? Тем более, что им как раз нужно ходить туда-сюда, ведь на побережье немало их живет. Что за дискриминация и чем одни хуже других?
3) Чем и как будет обеспечиваться выполнение приказа? Шир окружат колючей проволокой и поставят стражу через каждые сто метров?
4) И хорошо рассмотрев карту, я увидела, что Шир находится как раз на немалой части Артедайна. То есть не где-то на периферии, где никому не нужен, а как раз таки в центре. И ты такой землей разбрасываешься?  
Ну что за Элессар Эльфийский камень? То рабов в Мордоре на свободу выпустит (которые о том и не узнают), то территории раздаст ни про что, теперь вот из Шира заповедник кретинов сделает.     Какой надо дар иметь: что ни сделать, все в лужу!
Читая душераздирающую историю о спасении короля Арведуи, я вспомнила о Берене и о том, как помогая ему, погибли ни про что столько эльфов.   Как же мне стало жалко и горько.
И еще вспомнила о Голлуме, который тоже непонятно кто есть и к каким существам относится. Я рассуждаю об этом ни к месту, но хотелось бы понять: Голлум, который якобы отобрал Кольцо у Деагола, Голлум, с которым в пещере встретился Бильбо, и Голлум, который шел с хоббитцами в Мордоре - это вообще одно и тоже лицо? И если нет, то каждое из трех тоже непонятно кто.

[Krakodil]

Бггг! На фикбуке понесся срач в каментах. Кто-то аж не поленился фейковый акк на фикбуке сваять и с него на нас, типа, гавкать. И ведь как обычно: пишут голимую убогую демагогию и считают, что прям песец как уели.
И шо они все скачут от камента к чужой работе? Себя, что ли, в авторе узнают?

[Krakodil]

Саруман им наколдовать в свое доказательство ничего не может.

Да почему, блин, он вообще должен колдовать?!?! Что Вы к этому колдовству прицепились?!

Если "Ringwraith" означает "призрак кольца", то "Shipwraith" - "призрак корабля"? Нехилое у Кирдана прозвище.    Как полезно читать в оригинале.

Эээ... Кирдан вообще-то "Shipwright", "Кораблестроитель".

И еще бесподобный приказ дяди Нади о том, что Большому Люду границы Шира пересекать запрещено.
1) А ничего, что именно через Шир идет Большая Дорога? И как? Построили новую в обход? ЧТо-то больно много строить придется

Вапче не знай и даже не представляй.

2) Приказ касается только людей? А эльфы и гномы пусть ходят дальше, как хотят? Тем более, что им как раз нужно ходить туда-сюда, ведь на побережье немало их живет. Что за дискриминация и чем одни хуже других?

Кто-то может сказать, что Арагорн, мол, человеческий король, так что только над человеками командовать может. Но фигу: он король своего королевства и на этой территории может командовать всем, и подданным, и чужакам.

3) Чем и как будет обеспечиваться выполнение приказа? Шир окружат колючей проволокой и поставят стражу через каждые сто метров?

Да никак. Арагорн тут как петух: его дело прокукарекать, а там хоть не рассветай.

4) И хорошо рассмотрев карту, я увидела, что Шир находится как раз на немалой части Артедайна. То есть не где-то на периферии, где никому не нужен, а как раз таки в центре. И ты такой землей разбрасываешься? 

Не, ну а чо? С этим-то что сделаешь? Хоббиты там таки уже живут. Выгонять их, что ли, оттуда?

Ну что за Элессар Эльфийский камень? То рабов в Мордоре на свободу выпустит (которые о том и не узнают), то территории раздаст ни про что, теперь вот из Шира заповедник кретинов сделает.    Какой надо дар иметь: что ни сделать, все в лужу!

То же самое: ну хоббиты там уже живут. Что к ним, людей принудительно, что ли, селить? Вот из королевства Шир не надо было исключать - пусть налоги платят. А в остальном что такого ужасного сделал Арагорн, закрепив Шир за хоббитами, который и так их и в котором они и так уже живут?

Я рассуждаю об этом ни к месту, но хотелось бы понять: Голлум, который якобы отобрал Кольцо у Деагола, Голлум, с которым в пещере встретился Бильбо, и Голлум, который шел с хоббитцами в Мордоре - это вообще одно и тоже лицо?

Во всяком случае тот, которого встретил Бильбо, и тот, который идет в Мордор, точно лицо одно и то же. А отбирал ли кто Кольцо у Деагола - это вообще неизвестно, то ли было, то ли нет. Мы знаем об этом исключительно со слов Гэндальфа. Сам Голлум никогда ни полсловом о том не обмолвился.  

[Флер де Лис]

Какие же вы неленивые! Пишете такие длинные простыни к каждому фанфику, что я аж читать устаю, а вы писать не устаете.

Де­ревья бы­ли глав­ным топ­ли­вом для про­из­водс­тва ор­ков в Изен­гарде

   
И снова Кузина Бетта.

Да почему, блин, он вообще должен колдовать?!?! Что Вы к этому колдовству прицепились?!

А как он еще докажет, что он майа? Или Гендальфу и Саруману должны все и везде без доказательств верить?

Кто-то может сказать, что Арагорн, мол, человеческий король, так что только над человеками командовать может. Но фигу: он король своего королевства и на этой территории может командовать всем, и подданным, и чужакам.

Было сказано о Большом народе. Давно гномы Большим народом стали?

Да никак. Арагорн тут как петух: его дело прокукарекать, а там хоть не рассветай.

Нафига вообще приказывать то, что все равно не исполнится и не собирается?

С этим-то что сделаешь? Хоббиты там таки уже живут. Выгонять их, что ли, оттуда?

А почему нет? Что они могут противопоставить этому? Вообще сам факт, что живут такие никчемные карлики посреди угодий и никто их не согнал и не истребил, весьма большая загадка канона и свидетельствует только о том, что никому эта земля была не особо нужна. А тут пришла бы новая власть, да толковая, да распорядилась бы землями более толково. А хоббиты кому нужны?

А в остальном что такого ужасного сделал Арагорн, закрепив Шир за хоббитами, который и так их и в котором они и так уже живут?

Никакого смысла нет в таком закреплении, которое, к тому же, ничем не обеспечивается.

[Флер де Лис]

А последняя какашка, какая вас по именам назвала - это кто? Кто настолько хорошо знает подробности? С ХА?

[Krakodil]

А последняя какашка, какая вас по именам назвала - это кто? Кто настолько хорошо знает подробности? С ХА?

А хто ее знат? Сам акк фейковый - там единственный вот этот отзыв, и больше ничего. И какие такие подробности? Адрес нашего гнездилища у нас в профайле лежит.
Это вот кто-то пошел, тут читал-изучал, а там радостно пляшет и рассказывает всем, что вот чо оно узнало! что Волга в Каспийское море впадает, оказываеццо!
Прям кабут не знай какую секретную информацию нарыло, которую мы прям тщательно скрывали.

Но мозгов нет сообразить, что ad hominem ничего не опровергает. Адиёто же.  

[Krakodil]

И снова Кузина Бетта.

И снова любое овнище хвалит, стараясь быть всем приятной и ответные поглаживания получать.

А как он еще докажет, что он майа? Или Гендальфу и Саруману должны все и везде без доказательств верить?

А майар что, по определению колдуны, поэтому принадлежность к ним доказывается колдовством? Раз он живет не знай сколько лет, но явно не эльф, то кто он в этой системе мироздания? Вариантов один из одного: айну. А что он айну положительный, и ему можно крепость доверить - ну, значит, Саруман уже до того имел в Гондоре весомый авторитет. Вы же не думаете, что вот он прям как в Гондор зашел, так прям с порога и к правителю и Изенгард себе требует?

Было сказано о Большом народе. Давно гномы Большим народом стали?

Эээ... почему Вы меня об этом спрашиваете?

Нафига вообще приказывать то, что все равно не исполнится и не собирается?

Понятия не имею. Бурную деятельность разве что изобразить.

А почему нет?

А зачем, блин?!

А тут пришла бы новая власть, да толковая, да распорядилась бы землями более толково. А хоббиты кому нужны?

А кому люди нужны? И чем, блин, житье на этой территории хоббитов более бестолково, чем житье на этой же территории людей?

Никакого смысла нет в таком закреплении, которое, к тому же, ничем не обеспечивается.

Но вреда нет тоже. Так что чо тут Арагорну в вину-то ставить?

[Флер де Лис]

А хто ее знат? Сам акк фейковый

Это понятно.

И снова любое овнище хвалит, стараясь быть всем приятной и ответные поглаживания получать.

Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей (с)

Раз он живет не знай сколько лет, но явно не эльф, то кто он в этой системе мироздания? Вариантов один из одного: айну. А что он айну положительный, и ему можно крепость доверить - ну, значит, Саруман уже до того имел в Гондоре весомый авторитет. Вы же не думаете, что вот он прям как в Гондор зашел, так прям с порога и к правителю и Изенгард себе требует?

Я так поняла, что да. Ведь он до того жил на Востоке и никто в Гондоре его не знал. А тут явился некий дед, заявил, что он майа и претендует на Изенгард. Кто его раньше видел и знал, чтобы убедиться, что он вечно живет? Типа, Гендальфу все должны на слово верить, а чем Саруман тогда лучше?

почему Вы меня об этом спрашиваете?

Я рассуждаю о целесообразности приказа.

А кому люди нужны? И чем, блин, житье на этой территории хоббитов более бестолково, чем житье на этой же территории людей?

А хотя бы тем, что люди могут гораздо больше в отличие от хоббитов. И если уж не сгонять их с земли, то хоть бы, действительно, налогом обложил. Конечно, у Профессора все персы офигеть практичны, от Арагорна до последнего орка. Но при таком расточительстве как вообще от королевств что-то остается? Вот от Арнора ничего и не осталось, а валят на Ангмар.
И Гилька от этого зафанател?
 

[Флер де Лис]

Эх, если бы да кабы я умела писать, написала бы фанфик о том, как хоббитов выгнали из Шира и затеяли там такую индустриализацию, что Саруман бы позавидовал!    Я и так два фанфика отложила на осень, когда кончится огород, и не знаю, одолею ли их. Так что, у всех тут по куче планов.
Какая у моих попугаев любовь!    Любят они взгромоздиться вдвоем на одноместные качели и чесать друг другу затылки. Может быть, и снесут мне кого-нибудь?

[Krakodil]

Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей (с)
 

Да нет, все обстоит ровно наоборот.

Я так поняла, что да. Ведь он до того жил на Востоке и никто в Гондоре его не знал. А тут явился некий дед, заявил, что он майа и претендует на Изенгард.

Ну эт не знай с чего Вы такое вообразили. В каноне ничего такого нет.

Я рассуждаю о целесообразности приказа.

И? Я просто не понимаю, к чему была написана Вами фраза к процитированному из меня.

А хотя бы тем, что люди могут гораздо больше в отличие от хоббитов.

А кому нужно их можение? Какая с их можения кому конкретная польза?

И Гилька от этого зафанател?

А фиг его знает, что его там торкнуло. Может, вообще в игрушку кампутерную поиграл, потому и.  

[Krakodil]

Эх, если бы да кабы я умела писать, написала бы фанфик о том, как хоббитов выгнали из Шира и затеяли там такую индустриализацию, что Саруман бы позавидовал!  

Какая может быть индустриализация в этом сеттинге?! Ну не может ее быть, не может!!

Так что, у всех тут по куче планов.

Ой, у кого куча, а у кого вовсе гора размером с Эверест.

[Флер де Лис]

Да нет, все обстоит ровно наоборот.

Я имела в виду, что вы никому не хотите понравиться, даже наоборот, а за вами толпы народа бегают. А кузина Бетта хочет понравиться, и не нравится в итоге никому.

Ну эт не знай с чего Вы такое вообразили. В каноне ничего такого нет.

Как нет? Или я поняла неправильно: Саруман две тысячи лет странствовал на Востоке, а потом пришел в Гондор к Наместнику и предложил заняться Изенгардом.
А обещанный вчера дождь таки пошел! Да какой спорный!

А кому нужно их можение? Какая с их можения кому конкретная польза?

А такая, что землю можно распахать, окультурить и иметь с того доход. А тут земля, считай, впустую пропадает.

Какая может быть индустриализация в этом сеттинге?! Ну не может ее быть, не может!!

Не может! Да и без неё прекрасно! Пусть Арагорн просто придет и сгонит хоббитов куда подальше. Тоже неплохо получится.

[Krakodil]

А кузина Бетта хочет понравиться, и не нравится в итоге никому.

Ну почему же? Вон с той же Оксаной Л. прям в десны целуются. Кукушка всегда найдет петуха, а то и не одного. Ибо в сердце льстец всегда отыщет уголок.

Как нет? Или я поняла неправильно: Саруман две тысячи лет странствовал на Востоке, а потом пришел в Гондор к Наместнику и предложил заняться Изенгардом.

Да ничего подобного! Где Вы это взяли?! Саруман странствовал на востоке, потом вернулся в западную часть Средиземья, был избран главой Белого Совета примерно в 2463 г.. Где он жил в это время, неизвестно. А Изенгард ему отдали только в 2759 г., почти 300 лет спустя. За триста лет Саруман имел достаточно времени заработать в Гондоре авторитет.

А такая, что землю можно распахать, окультурить и иметь с того доход. А тут земля, считай, впустую пропадает.

Да почему впустую-то? Хоббиты точно так же ее обрабатывают.

Пусть Арагорн просто придет и сгонит хоббитов куда подальше. Тоже неплохо получится.

Да нафига он будет это делать?! Нафига вообще этих хоббитов куда-то переселять?! Мол, землю занимают - а на новом месте они не будут землю занимать?  

[Флер де Лис]

Вон с той же Оксаной Л. прям в десны целуются.

До сих пор?

Саруман странствовал на востоке, потом вернулся в западную часть Средиземья, был избран главой Белого Совета примерно в 2463 г.. Где он жил в это время, неизвестно. А Изенгард ему отдали только в 2759 г., почти 300 лет спустя. За триста лет Саруман имел достаточно времени заработать в Гондоре авторитет.

Интересно, как и чем он его заработал? И жить он должен был в Минас-Тирите, чтобы у Наместников на виду.

Да почему впустую-то? Хоббиты точно так же ее обрабатывают.

Мы уже обсуждали, как хоббиты, с их физическими возможностями, могут обрабатывать землю. "Царапать землю детских размеров мотыгой" А во-вторых, пусть даже и так, но казне с того никакого дохода. Пусть земля посреди королевства пропадает.

Да нафига он будет это делать?! Нафига вообще этих хоббитов куда-то переселять?! Мол, землю занимают - а на новом месте они не будут землю занимать?

А он их вообще из королевства выгонит. Пусть валят куда хотят, хоть в Валинор. А землю приберет.

[Krakodil]

До сих пор?

Да вовсю.

Интересно, как и чем он его заработал?

Простор для размышлений!

И жить он должен был в Минас-Тирите, чтобы у Наместников на виду.

Возможно, он там и жил. И в конце концов, полторы тысячи лет он провел на востоке - но ведь не на Марсе! Восток не отгорожен от того же Гондора непроницаемой стеной, через которую никакие вести не просачиваются. Сведения о Сарумане могли дойти до Гондора раньше, чем он сам.

Мы уже обсуждали, как хоббиты, с их физическими возможностями, могут обрабатывать землю. "Царапать землю детских размеров мотыгой"

Но тем не менее, как-то так итсмэджик выращивают и себе на еду, и на продажу. Люди будут делать не больше того.

А во-вторых, пусть даже и так, но казне с того никакого дохода. Пусть земля посреди королевства пропадает.

Так, блин, заставь хоббитов налоги платить!! Казне какая разница, кто их платит?!

А он их вообще из королевства выгонит. Пусть валят куда хотят, хоть в Валинор. А землю приберет.

ДА НА БУЯ?!?!      

[Флер де Лис]

Возможно, он там и жил.

Там. Ибо странно, чтобы он получил гондорскую крепость, живя в Эриадоре или Ривенделле/Лориэне. И при этом, он должен состоять на службе у Наместников, чтобы заслужить у них такой авторитет. Делал что-то для них полезное, интересно только, что. Что он мог такого делать особенного, чего никто не может? Учить их, как управлять государством? Будто они сами не умеют. И Саруман ведь не Гендальф, он должен быть дельным человеком.

Сведения о Сарумане могли дойти до Гондора раньше, чем он сам.

Опять же - какие? ЧТо он такого мог делать, чтобы так прославиться?

как-то так итсмэджик выращивают и себе на еду, и на продажу

Именно что "итсмеджик". А мы попробуем по правде сделать.

Так, блин, заставь хоббитов налоги платить!!

Он и этого даже не заставляет, дурак картонный.

ДА НА БУЯ?!?!

Хочется мне так. Я такой сюжет придумала.

[Krakodil]

И при этом, он должен состоять на службе у Наместников, чтобы заслужить у них такой авторитет.
 

Не обязательно вот прям на службе. Мог быть, ткскть, вольнонаемным.

Делал что-то для них полезное, интересно только, что. Что он мог такого делать особенного, чего никто не может? Учить их, как управлять государством? Будто они сами не умеют.

А почему обязательно именно это?! Саруман много где побывал и много что знал. Он был полезен хотя бы как источник сведений.

Опять же - какие? ЧТо он такого мог делать, чтобы так прославиться?

Жил-бы, примером, такой смертный Архимед - о нем еще при жизни знали вдаль и вширь.

Именно что "итсмеджик". А мы попробуем по правде сделать.

А по правде, блин, существа таких размеров вручную вообще землю обрабатывать не могут, так что их по правде и вовсе существовать не должно. Вообще само существование хоббитов - это уже итсмэджик даже в рамках Арды. И с этим итсмэджиком придется смириться. Иначе следует вообще выбросить из повествования хоббитов как класс.

Он и этого даже не заставляет, дурак картонный.

Ну так и нафига их на людей-то заменять?! Людей он прям сразу заставит?!

Хочется мне так. Я такой сюжет придумала.

Так обоснуй к сюжету должен быть!! "Мне так захотелось" и "я так вижу" - это НЕ обоснуй. Мы над этим "мне так захотелось" и "я так вижу" вон который уже фест ржем.

[Krakodil]

Небо с обеда начало затягиваться и сейчас уже почти затянулось совсем. И ветер стих в преддверии... Цо-то бендзе, цо-то бендзе?

[Флер де Лис]

Небо с обеда начало затягиваться и сейчас уже почти затянулось совсем. И ветер стих в преддверии... Цо-то бендзе, цо-то бендзе?

И как?
У тебя только затянулось, а у меня весь день с перерывами льет. Вовремя же я приехала.

Не обязательно вот прям на службе. Мог быть, ткскть, вольнонаемным.

А это не то же самое? Главное, что работал на них.

Он был полезен хотя бы как источник сведений.

Сведения он бы рассказал за раз и перестал быть полезным. А он был полезен веками, раз уж до такого дослужился.

Жил-бы, примером, такой смертный Архимед - о нем еще при жизни знали вдаль и вширь.

Нигде не указано, что Саруман изобрел что-то полезное для Гондора. Что он помогал в войне или в хозяйстве.

Так обоснуй к сюжету должен быть!! "Мне так захотелось" и "я так вижу" - это НЕ обоснуй. Мы над этим "мне так захотелось" и "я так вижу" вон который уже фест ржем.

Пришла в голову Арагорну очередная дурацкая идея. Мало ли он глупостей наделал в книге, захотел сделать еще одну.

[Krakodil]

У тебя только затянулось, а у меня весь день с перерывами льет. Вовремя же я приехала.

Нам потоп обещают завтра и послезавтра.

А это не то же самое? Главное, что работал на них.

Нет, не то же самое. На службе - это вон хочешь не хочешь, а работай согласно расписанию и служебному распорядку. А так - хочешь - работаешь, а не хочешь - не работаешь.

Сведения он бы рассказал за раз и перестал быть полезным. А он был полезен веками, раз уж до такого дослужился.

Ага, вот он пришел и так за пять минут абсолютно все-все-все тут же и выдал, что накопилось в памяти за полторы тысячи лет. Блин, даже Вы если будете рассказывать все, что знаете, это займет не один день. да еще потом будете вспоминать то и это и добавлять.

Нигде не указано, что Саруман изобрел что-то полезное для Гондора. Что он помогал в войне или в хозяйстве.

И чо, блин? Про штаны Арагорна и волосы Леголаса тоже ничего не указано.

Пришла в голову Арагорну очередная дурацкая идея. Мало ли он глупостей наделал в книге, захотел сделать еще одну.

С чего вдруг она ему пришла? Чего он ей хотел добиться?  

[Флер де Лис]

Нам потоп обещают завтра и послезавтра.

Это наверное с Черного моря непогода пришла.

На службе - это вон хочешь не хочешь, а работай согласно расписанию и служебному распорядку. А так - хочешь - работаешь, а не хочешь - не работаешь.

Кстати, чем объясняется выражение "служить в театре". Я так понимаю, что в театр артисты так же нанимаются и работают, пока работается, как и все прочие работники. Почему "служить"?

Ага, вот он пришел и так за пять минут абсолютно все-все-все тут же и выдал, что накопилось в памяти за полторы тысячи лет. Блин, даже Вы если будете рассказывать все, что знаете, это займет не один день. да еще потом будете вспоминать то и это и добавлять.

Но не веками же он вспоминал и не одному Наместнику.

С чего вдруг она ему пришла? Чего он ей хотел добиться?

В Англии, например, задумали разводить овец на шерсть, и для того согнали крестьян с земли - куда хотите девайтесь. Почему Арагорн не может землю для чего приспособить?