Перекресток-2

[Xene]

Может в этом овраге оказаться какое древнее святилище.

Скорее - подземный родник, колодец рыть можно. Молнии обычно к воде тянет. Деревья она выбирает с длинными мощными корнями, достающими до воды.

А уж что у них с обувкой!

У хоббитов ее вообще не было, даже в горах на перевале, а у Леголаса - что-то вроде мокасин. Сам Толкин пробовал по снегу в лёгких тапках на босу ногу ходить? И по бурелому, и по булыжникам. Никакие загрубевшие пятки не помогут.

[Krakodil]

Чтоб писать о чем-то, надо про это что-то как можно больше знать. У Профессора со знаниями напряжно. У него все идут километры, но на привале никто ни подстилки не готовит, ни ноги не моет. Спят зимой на земле. А уж что у них с обувкой!
Зато писать ни о чем: пейзажи буколические, разговоры обывательские - знания ну совсем не нужны. можно сколько угодно букв написать.

Нет, дело не в этом. Как будто Профессора смущало отсутствие знаний матчасти! Просто Профессор начинал писать ВК, совершенно не представляя, о чем вообще писать. Он отправил будущего Фродо в дорогу, абсолютно не зная, куда и зачем. Ну и плюс желание напихать в текст прежних придумок типа того же Тома Бомбадила и хучи стишат. Вот и плутают хоббитцы по локациям оттого, что внятной цели не имеют.  

[Krakodil]

У хоббитов ее вообще не было, даже в горах на перевале

Вопрос на миллион: зачем хоббитам носки?
Ну вон Сэм перебирает в уме поклажу на выходе из Ривенделла, в частности, "шерстяные чулки" - на кой?!

[Эстелин]

Скорее - подземный родник, колодец рыть можно. Молнии обычно к воде тянет. Деревья она выбирает с длинными мощными корнями, достающими до воды.

Водяная жила там мощная, это всем известно. Потому что ниже по оврагу выходят еще два родника: Жадный и Змеиный. Змей, правда, там никаких нет.
Но вот откуда-то вода время от времени вымывает гранитные булыжники. Хотя естественных выходов гранита в округе нет, глина на девонском известняке. И моренники не встречаются, чтоб сослаться на остатки ледника. К тому же булыжники примерно одной величины.
Сразу вспоминаются сложные вымостки в майданах украинской лесостепи и степи.  Под Алексином, конечно, ничего подобного тем грандиозным сооружениям не найти. Но вот компактные подобия майданов, относящиеся уже к началу нашей эры, описаны для Новгородской земли.

[Эстелин]

Сам Толкин пробовал по снегу в лёгких тапках на босу ногу ходить?

В том и дело, что он не только сам ничего не пробовал, но и мнением пробовавших и умеющих не интересовался!
Вопрос на миллион: зачем хоббитам носки?

Ну вон Сэм перебирает в уме поклажу на выходе из Ривенделла, в частности, "шерстяные чулки" - на кой?!

Ну, может, спать его дорогой хозяин в них будет. Во сне конечности остывают больше, чем корпус. Да и наяву тоже. Потому делают такие грелки-тапки, в которые можно засунуть сразу две ноги. Вот и бесценный Фродо натянет один носок сразу на две лапки и заснет с комфортом. А перед выходим снимет....
Тут возникает еще момент: а ноги хоббиты как часто моют?! Про их обеспеченности водой (колодец, коромысло) и топливом (лес, топор, веревка) ежедневное мытье ног хотя бы перед сном и то требует целого мероприятия с ношением воды и ее подогревом.

[Krakodil]

Ну, насчет блистательного вида хоббитцев я, пожалуй, пропущу - угу, Мерри и Пиппин, как идиоты, ехали в своих прибамбасах... кстати! А кто, собссно, позволил Пиппину таскаться в форме Стражей Цитадели?! Черт возьми, ему эту форму выдали, а не подарили!! Так какого рожна и по какому праву он ее с собой-то уволок?! И хрен с ним, с тряпьем (хотя тоже денег стоит), но шлем, который канонически аж из митрила (!!)?!?! И вот эту невзгребенную ценность Пиппин так запросто забрал с собой, и никто в Минас Тирите даже не почесался по этому поводу?!?! Да это что за фигня?!


Ну так вот, едут, значит, эти двое во всех доспехах - это офигеть удобно и приятно, конечно. А блистательнее всех, конечно, Фродо, у которого вообще никаких цацек, и Сэм, который вообще слуга.

И насчет сиятельности Гэндальфа я тоже пропущу, потому что восхваление этой сьюхи уже давно перешло всякие границы разумного.

И вот тут, когда пони наших хоббитцев уже перенесли копыта через порог, Буттербур и, типа, вспоминает! И говорит: ой, забыл вам сказать, бла-бла-бла, в Шире все не так хорошо, бла-бла-бла, но вы такие крутые, вы сами справитесь.

Ну я нимагу!! Ну за целых полтора суток некому было хоббитцам рассказать о том, что там в Шире деется!! Невероятно!! Болтали все со всеми, а про Шир вот - какая досада! - никто и не рассказал. Ну надо же, какие бывают чудеса и коллективная потеря памяти! И только сейчас Буттербур чо-то там вспомнил.

Но, вспомнив, он, может, говорит что-то конкретное? Щазззз! "Не все хорошо"! А что конкретно-то нехорошо? Аль замстило?

И наши хоббитцы, выслушав все это, может быть, начали расспрашивать, что конкретно говорят, и что происходит? Неа. Они говорят Буттербуру до свиданья и уезжают! Вот так вот!!

А по дороге начинают обсуждать, на что же это намекал Барлиман!! Блин, а спросить его религия запрещала?! Или только сейчас дошло, что он сказал?!

Опять какой-то коллективный идиотизм. А почему? А потому что Профессор не хочет спойлерить заранее. Типа, чтобы для читателя конкретика супризом была. А пока вот так топорно нагоняет, заставляя персонажей ради этого саспенса в очередной раз вести себя как идиоты и фантастически тупить!  

[Krakodil]

Тут возникает еще момент: а ноги хоббиты как часто моют?! Про их обеспеченности водой (колодец, коромысло) и топливом (лес, топор, веревка) ежедневное мытье ног хотя бы перед сном и то требует целого мероприятия с ношением воды и ее подогревом.

А зачем хоббитам мыть ноги? Обуви не носят - стало быть, ноги не воняют. Все проветривается и стирается (в смысле, от слова "стереть", а не от слова "стирать"). Мозолей не натирают. Ну и на кой их мыть? Ах, грязь-пыль? Та сама отвалится.  

[Эстелин]

И хрен с ним, с тряпьем (хотя тоже денег стоит), но шлем, который канонически аж из митрила (!!)?!?! И вот эту невзгребенную ценность Пиппин так запросто забрал с собой, и никто в Минас Тирите даже не почесался по этому поводу?!?!

Еще при обсуждении глав о Минас Тирите у нас возникал вопрос: а где же взяли форменный шлем по размеру такого карапета?
Нормальный шлем, насаженный на хоббичью голову при помощи наматывания на эту голову большого количества тряпок - не получится. Путь этот мифрил и легок, как алюминий, ездить по голове он все равно будет.
Так что, думаю, шлем у Пиппина не мифрильный, а жестяной. Наскоро ему жестянщик сделал эту бутафорию, поскольку настоящий еще выковать надо, а до того найти подходящий кусок редчайшего и ценнейшего сплава... Ведь в бой этот "страж Цитадели" уж точно не пойдет!
Потому  и отдали этот шлем  Пиппину насовсем. А тот, грамотный в материаловедении, как его автор, во все поверил.

А зачем хоббитам мыть ноги? Обуви не носят - стало быть, ноги не воняют. Все проветривается и стирается (в смысле, от слова "стереть", а не от слова "стирать"). Мозолей не натирают. Ну и на кой их мыть? Ах, грязь-пыль? Та сама отвалится.

Козьи орешки и куриные какашки тоже...


 

[Xene]

И вот тут, когда пони наших хоббитцев уже перенесли копыта через порог, Буттербур и, типа, вспоминает! И говорит: ой, забыл вам сказать, бла-бла-бла, в Шире все не так хорошо, бла-бла-бла, но вы такие крутые, вы сами справитесь.

Да-да, именно этот эпизод. Типа, я задолбался тут всё разруливать, я устал, я мухожук. А  ты, Фродо, именно ради этого с кольцом таскался по половине Средиземья и жизнью рисковал, чтоб теперь себя проявить. Типа,то что до этого - то такое, а сейчас - Самое Главное Испытание. Всем чмоки, всё, я побёг.

Эстелин, одинаковой формы булыжники, из камня не из этой местности? Интересно. Курган, или капище размыло?

[Xene]

А интересно, грибок ногтей у хоббитов бывает?

[Krakodil]

Да-да, именно этот эпизод. Типа, я задолбался тут всё разруливать, я устал, я мухожук.

Не, мухожук - это будет Гэндальф вотпрямщас. А то был Буттербур. Он тоже был уверен, что четверо хоббитов решат проблемы всего Шира (!!). Который Шир размером с половину Саратовской области, а средств связи только ногами пошел, ртом сказал.  

[Krakodil]

Так что, думаю, шлем у Пиппина не мифрильный, а жестяной. Наскоро ему жестянщик сделал эту бутафорию, поскольку настоящий еще выковать надо, а до того найти подходящий кусок редчайшего и ценнейшего сплава... Ведь в бой этот "страж Цитадели" уж точно не пойдет!
 

Я так думаю, что при заявленной нам редкости и, соответственно, цене митрила даже у Стражей Цитадели митриловых шлемов быть не могло.
Но даже если у Пиппина шлем был жестяной, да хоть вовсе из г-на и палок, порядок есть порядок. И если ему эту форму выдали для исполнения обязанностей, он не имел никакого права увозить ее с собой! Он должен был ее сдать.

Козьи орешки и куриные какашки тоже...

Ну а что, нешто приклеются?  

[Эстелин]

Типа, я задолбался тут всё разруливать, я устал, я мухожук. А ты, Фродо, именно ради этого с кольцом таскался по половине Средиземья и жизнью рисковал, чтоб теперь себя проявить. Типа,то что до этого - то такое, а сейчас - Самое Главное Испытание. Всем чмоки, всё, я побёг.

Нормальный человек первым делом предупредил бы о ситуации впереди. Опять же неуклюжий финт ушами от автора. Надо было выбрать что-то одно: посиделки в Бри или ужасная неожиданность в Шире.

Эстелин, одинаковой формы булыжники, из камня не из этой местности? Интересно. Курган, или капище размыло?

У меня тоже идея, что какое-то святилище может оказаться на правом берегу оврага, в который выходят эти родники. Но там поле, которое пашут со времен царя Гороха. Рельеф абсолютно сглажен. Ну а археология в области уже с горбачевских времен ограничена аварийно-спасательными раскопками на месте будущего строительства.
Может когда-нибудь и до этого места руки дойдут у того же ТОИАЛМ.

А интересно, грибок ногтей у хоббитов бывает?

А также поселяются ли в ножной шерсти блохи?

Ну а что, нешто приклеются

?
А то нет!

[Эстелин]

Но даже если у Пиппина шлем был жестяной, да хоть вовсе из г-на и палок, порядок есть порядок. И если ему эту форму выдали для исполнения обязанностей, он не имел никакого права увозить ее с собой! Он должен был ее сдать.

Этого Пиппина все воспринимали как шута. Максимум как самого низшего из пажей Денетора.  А потом, после всей этой свистопляски с ликвидацией Наместника, вокоролением бомжа об этом шуте позабыли.
Ну а когда наступил час отъезда, Арагорн широким жестом весь прикид Пиппину и подарил. Он дарил вещи куда более ценные одним взмахом своей королевской ручки.

[Krakodil]

Нормальный человек первым делом предупредил бы о ситуации впереди. Опять же неуклюжий финт ушами от автора. Надо было выбрать что-то одно: посиделки в Бри или ужасная неожиданность в Шире.

Даже если бы автор выбрал ужасную неожиданность в Шире, все равно был бы дурдом. Это что же, и тот же Элронд не в курсе, что там деется?! А если в курсе, то почему молчал, как рыба об лед?!

А также поселяются ли в ножной шерсти блохи?

Насчет блох не знаю, а вот как насчет, пардон, лобковой вши? Она ведь обитает не только в указанном месте, а вообще в любом, где волосы растут (ну, кроме головы, потому что волосы на голове в сечении круглые, а во всех других местах треугольные, и лапы у головной и лобковой вшей приспособлены к строго определенному типу волос). А тут такое раздолье!  

[Xene]

У меня сложилось впечатление, что они там все в этой форме были. В фильме так точно они на свадьбе были одинаково одеты, верх - с гербом. Да и в книге они из Бри уходили при полном параде. Вот трактирщик и решил - раз в форме - значит при исполнении, раз при исполнении - вам творящийся бардак и разруливать. И без разницы, что разруливатели ему до пояса не достают и их четыре всего.

[Krakodil]

Ну а когда наступил час отъезда, Арагорн широким жестом весь прикид Пиппину и подарил. Он дарил вещи куда более ценные одним взмахом своей королевской ручки.

А, ну да. Не свое - заботы нету. Легко пришло - легко ушло.  

[Krakodil]

У меня сложилось впечатление, что они там все в этой форме были.

Все в форме они быть не могли. Пиппин по крайней мере официально вступал в Стражи Цитадели, а остальные какое отношение к этому воинскому подразделению имеют, чтобы его знаки отличия носить?!

В фильме так точно они на свадьбе были одинаково одеты, верх - с гербом.

Ну мало ли чо там в фильме ПиДжей наврал!

Кстати, а Ваше знакомство с каноном не с фильма началось?

Да и в книге они из Бри уходили при полном параде.

Так парад-то у всех разный. И если Пиппин едет, как дурак, в шлеме, а Мерри, тоже как дурак, в роханской кольчуге, то Фродо облачен в обычный плащ (потому что нигде не сказано, что эльфийский ему вернули), и Сэм тоже в плаще (он в эльфийском). Вот и весь парад.  

[Эстелин]

Это что же, и тот же Элронд не в курсе, что там деется?! А если в курсе, то почему молчал, как рыба об лед?!

Элронд уже на чемоданах. Вон даже предупреждает Фродушку, что тот скоро встретится с Бильбо  прямо в Шире. И потому Элронду на Шир начхать, только бы проехать в Митлонд не помешали.

Насчет блох не знаю, а вот как насчет, пардон, лобковой вши?

Блохи на человека прыгают - на ноги, если они голые - и даже укусить успевают. Вон не далее как вчера соседка жаловалась: ходила в подвал, а там кошки навели блох, пару раз укусили.
Но вот поселиться на голой коже человека блохи не могут. На курчавой хоббичьей - вполне.
И вшей у хоббитов должен быть полный набор при их нелюбви к настоящему мытью. Ни ванны, ни парилки, ни возможности вылить на себя три-четыре ведра воды. Стоя в корытце и плеща на себя из кувшина, хорошо не отмоешься.

[Ursa Maior]

но шлем, который канонически аж из митрила (!!)?!?! И вот эту невзгребенную ценность Пиппин так запросто забрал с собой

Не может он быть из митрила. Никак. Ценность какой-нибудь вещи, помимо всего прочего, определяется её уникальностью. Некогда стоимость митриловой кольчуги определена как несколько Широв. Однако, если бы в Минас Тирите был запас шлемов в таком количестве, что любому новичку на голову нахлобучивали, ценность кольчуги мигом бы упала.

Опять какой-то коллективный идиотизм. А почему? А потому что Профессор не хочет спойлерить заранее. Типа, чтобы для читателя конкретика супризом была. А пока вот так топорно нагоняет, заставляя персонажей ради этого саспенса в очередной раз вести себя как идиоты и фантастически тупить!

А это опять из серии "Умел ли Профессор писать книги".
Если посмотреть на этот эпизод  визит хоббитов в Бри -  всерьёз, то для писателя он довольно сложен. Влезть в шкуру Барлимана, расставить приоритеты в разговоре, да построить разговор, чтобы было натурально да заодно и не спалиться перед читателем... Я признаю - это сложно. Но Профессора сложности не пугают! Он их в упор не замечает. У него есть блистательный приём "лепить от балды". Им он вовсю и пользуется.

[Krakodil]

Элронд уже на чемоданах. Вон даже предупреждает Фродушку, что тот скоро встретится с Бильбо  прямо в Шире. И потому Элронду на Шир начхать, только бы проехать в Митлонд не помешали

Да пусть на чемоданах, пусть хоть сто раз начхать - его же не разруливать ширские проблемы просят! Всего только сказать, что там вот происходит то-то и то-то. Неужели Элронд даже этого сделать не в состоянии?!  

[Xene]

Кстати, а Ваше знакомство с каноном не с фильма началось?

Знакомство началось со старой библиотечной книжки "Хоббит". Потом удивлялась, что эльфы там, оказывается, не мелкие, как в "Дюймовочке".  

[Эстелин]

Знакомство началось со старой библиотечной книжки "Хоббит". Потом удивлялась, что эльфы там, оказывается, не мелкие, как в "Дюймовочке".

Они и в ирландском эпосе нормальные. Но все же ниже обычных людей. Потому что сейдх-сидов называет сага "народом копьеносцев малых".

[Krakodil]

Не может он быть из митрила. Никак. Ценность какой-нибудь вещи, помимо всего прочего, определяется её уникальностью. Некогда стоимость митриловой кольчуги определена как несколько Широв. Однако, если бы в Минас Тирите был запас шлемов в таком количестве, что любому новичку на голову нахлобучивали, ценность кольчуги мигом бы упала.

Ну ладно, кольчуга в принципе дороже шлема, ибо стоимость работы. Но, блин, если даже Гондор имел средства столько митриловых шлемов держать, эти шлемы лежали бы где-нибудь в сокровищнице, а не Стражи бы их на головах таскали!  

[Krakodil]

Но Профессора сложности не пугают! Он их в упор не замечает. У него есть блистательный приём "лепить от балды". Им он вовсю и пользуется.

И очередное применение этого приема мы видим дальше.

Вот едут персонажи и обсуждают, на что же это Барлиман намекал. Сэм, конечно, первым делом предполагает, что уууу! все как в Зеркале! Деревья рубят!! (господи, ну задолбало уже это рукоблудие на деревья!! Прям нет греха страшнее!!)

Мерри предполагает, что в Южной Четверти что-то не в порядке, потому что всеобщая-де нехватка табака. Ну ладно, допустим.

Но круче всего выдает Пиппин!! Мол, помяните мое слово, во всем этом Лото замешан, его, мол, рук дело.

Да черт возьми, почему Лото?!?! С чего вдруг Лото?!?! Что мы, читатели, знаем о нем из повествования?! Да ничего, кроме того, что он единственный сын Ото и Лобелии Саквиль-Бэггинсов (которые, к слову, не воры, не бандиты, не маргиналы, но более чем почтенное семейство). И что, это уже достаточное основание для бытия Лото злодеем?! Вот прям если предки с дядюшкой Бильбо в бытовых контрах, то уже и виновник всех бед, и часовня тоже на его совести?!

Нам вот так вот ни с фига заявляют "Лото злодей" - а почему вдруг он?!  

[Krakodil]

А далее Гэндальф по обычаю каждой приличной сьюхи начинает напускать туману: мол, Лото замешан, но не он главный виновник. Вы, мол, забыли о Сарумане, а он начал интересоваться Широм раньше, чем Мордор.

А ты откуда это знаешь? Ну что Саруман тут замешан - откуда? Тебе Саруман когда успел признаться? Или, может, ты его дневник прочел, а там было написано "а я пойду и загажу Шир, ха-ха-ха"?

И, блин, если ты откуда-то это знаешь, то какого же черта ты оставил Сарумана невозбранно гулять на свободе, даже не предприняв никаких превентивных мер?! Вот только нинада насчет за намерения не судят. Ты Голлума запер в Мирквуде даже не за намерения, а вообще просто так, без всякой вины. А Сарумана внезапно не мог?  

[Эстелин]

Ну ладно, кольчуга в принципе дороже шлема, ибо стоимость работы. Но, блин, если даже Гондор имел средства столько митриловых шлемов держать, эти шлемы лежали бы где-нибудь в сокровищнице, а не Стражи бы их на головах таскали!

Только когда вставали на пост. А потом сдавали бы в оружейную, поскольку шлемы государственные.

Нам вот так вот ни с фига заявляют "Лото злодей" - а почему вдруг он?!

Так автор-то знает! Но представить себе, что читателям надо обосновать выводы и мотивировать развитие ситуации он не в силах.

Вы, мол, забыли о Сарумане, а он начал интересоваться Широм раньше, чем Мордор.

На каковое заявление даже глупый хоббит должен был спросить: ну и что? Саруман пешком куда-то тащится, мы едем верхами и по дороге. Так что Саруман должен далеко у нас за спиной остаться, а не ждать впереди!

Ты Голлума запер в Мирквуде даже не за намерения, а вообще просто так, без всякой вины. А Сарумана внезапно не мог?

Видимо, здраво опасаясь, что Саруман ему настучит.

А вот мысль, что Голлум - это Саурон, а в Мордоре заправляют девять назгулов, мне понравилась! У назгулов случаются разборки, без радио они плохо координируют действия, вот и получается чепуха.
А та самая "темная фигура", что видят рядом со взорвавшимся Ородруином - это как раз Саурон, подзарядившийся от кольца!
 

[Ursa Maior]

А далее Гэндальф по обычаю каждой приличной сьюхи начинает напускать туману: мол, Лото замешан, но не он главный виновник. Вы, мол, забыли о Сарумане, а он начал интересоваться Широм раньше, чем Мордор.

Но есть нюанс! Саруман упоминает, что в Шире не всё гладко, когда ему самому до того Шира, как до Луны. Когда он сам вот тут, рядом с хоббитами стоит и влиять на события в Шире может не больше, чем на лунное затмение. То есть как минимум начали там отнюдь не при Сарумане. Но никто про это, само собой, сейчас не вспомнил и дедушке Ленину Гэндальфу на его ошибку не указал.

А про возможность и правдоподобность нахождения Сарумана в Шире я попробую завтра написать, если реал не зажрёт. Ибо счас уже мозг всмятку и пальцы мимо букв тыкают.  

[Krakodil]

Только когда вставали на пост. А потом сдавали бы в оружейную, поскольку шлемы государственные.

Щас прям! А то Стражи все поголовно образец честности, и никому никогда не придет в голову расхитить казенное имущество!! Блин, да при такой стоимости можно с этим шлемом вообще свалить из Гондора и жить как царь в любой точке мира.

Так автор-то знает! Но представить себе, что читателям надо обосновать выводы и мотивировать развитие ситуации он не в силах.

Да понятно, что автор знает. Но, блин, читатель-то не в курсах абсолютно.

На каковое заявление даже глупый хоббит должен был спросить: ну и что? Саруман пешком куда-то тащится, мы едем верхами и по дороге. Так что Саруман должен далеко у нас за спиной остаться, а не ждать впереди!

Так они верхи и по дороге в Ривенделл направились и там две недели зависали, а Саруман напрямик рванул, проходя каждый день (каждый день!) по 28 с копейками километров! Это не я по злобе наклеветала, это Профессор в черновиках написал. Могучий старик был этот Саруман!!  

[Krakodil]

А про возможность и правдоподобность нахождения Сарумана в Шире я попробую завтра написать, если реал не зажрёт. Ибо счас уже мозг всмятку и пальцы мимо букв тыкают.

Да, и я сплю на корню. Хотела насчет Гэндальфа обстоятельно ядом поплеваться, но чую, что лучше завтра.

Все, я отваливаю набок.