Перекресток-2

[Serena]

А! И на упокоища набегут новые поклонники нового действа, и возлягут пиджеистки с Хельгой, обвиняя племя младое, незнакомое, поколение твиттера и инстаграмм, в полном непонимании канона и непочтении к деталям  

[Флер де Лис]

То она его в 2 года комит с ложечки

Не напоминай!!    
Выходить замуж за того, кого кормила с ложечки - такого разврата даже Париж не видел и даже Арвен я такого не пожелаю  

[Krakodil]

То она его в 2 года комит с ложечки

АААААА!!!!! Вынесло!!!!!      

[Флер де Лис]

АААААА!!!!! Вынесло!!!!!

Мы все подумали об одном и том же?  

возлягут пиджеистки с Хельгой, обвиняя племя младое, незнакомое, поколение твиттера и инстаграмм, в полном непонимании канона и непочтении к деталям

И будут опять рассказывать с гнутьем пальцев, какие были времена, какие кипели дискуссии, имея в виду уже вас.

[Krakodil]

А! И на упокоища набегут новые поклонники нового действа, и возлягут пиджеистки с Хельгой, обвиняя племя младое, незнакомое, поколение твиттера и инстаграмм, в полном непонимании канона и непочтении к деталям

ЖжОте!!!!!      

[Krakodil]

Мы все подумали об одном и том же?  

Дык оно сразу с ног сшибает если.      

[Ursa Maior]

Тююю. Серий тридцать любофф-моркофф Арвен с Арагорном. В разных локациях. То она его в 2 года комит с ложечки, то он подросток заглядывает в ее декольте, то встреча в лесу у бабы Галы, и любофф до гроба под музыку Говарда Шора или Энии.

А, ну это пускай! С ложки кормит, на горшок сажает. Очень эротично!

Потом десяток серий погоня за Голлумом, флэш бэк - пытки Голлума в Мордоре, потом - пытки Голлума у эльфов и допросы Гендальфа.

 
То есть сериал в разных стилях? Сперва романтИк, потом хоррор.

А тут уж и книга номер раз подоспеет. А! Дак еще и понапридумать какие личные мотивы заставили каждого из братства в Ривенделл припереться и с чего их в этот поход понесло.. В общем, до фига работы!

А это уже психологическая драма.    

[Ursa Maior]

Я не на что не напрашиваюсь, но подумала и решила. Если вдруг у кого продается в городе красящие тоники, бальзамы или мелки для волос авангардных цветов (особенно синего и фиолетового) - пришлите плиз.

Ну, и где ты раньше была? Мы в субботу ездили в Ленту, там какая-то хрень одноразовая продавалась. Правда, не знаю, есть синяя или нет, но знала бы, что тебе надо - посмотрела бы. А так переться за город не с руки.  

[Ursa Maior]

А! И на упокоища набегут новые поклонники нового действа, и возлягут пиджеистки с Хельгой, обвиняя племя младое, незнакомое, поколение твиттера и инстаграмм, в полном непонимании канона и непочтении к деталям

Да племя младое не то что канон в глаза не видело, но и читать, наверное, толком не умеет. Ну так, в объёме подписей к комиксам  ещё осилит, а больше - уже никак.  

[Флер де Лис]

С ложки кормит, на горшок сажает. Очень эротично!

И на ручки берет.

Ну, и где ты раньше была?

Я только ночью догадалась

[Ursa Maior]

А я притащила с Болотищ цитату от Волчика:

Второй, разумный: войти в Мордор с востока. Но для решения этой задачи сперва требуются десятилетия чисто дипломатической работы. Оторвать от Мордора хотя бы те земли, что непосредственно примыкают к Мордору. Не удастся склонить на свою сторону правительства этих территорий - расколоть элиту или наодоборот, консолидировать население, готовое перенять гондорскую культуру. И провести захват этой частью власти.

Нет, это тоже не разумный вариант. Даже если никаких других проблем не возникнет, очень уж далеко идти для армии, которая передвигается со скоростью пешего воина. И ведь мало дойти до восточного входа в Мордор - оттуда до Барад Дура тоже путь неблизкий. Как во время такого похода армию снабжать? Как поддерживать боевой дух? Неизбежно упадёт дисциплина, какие-то колонны начнёт отставать и разбредаться.  

[Krakodil]

Да, так я чо хотела сказать-то. Вот, значит, по поводу этого "Упокоя" на фикбуке мысль зашевелилась и вот что принесла.

Смотрите: когда Финвэ идет жаловаться по поводу остылой своей супружеской постели, как аргумент он приводит следующее: мол, Ингвэ и Олвэ порождают многих детей в блаженстве Амана.

Так спрашивается: почему Ингвэ и Олвэ? Что, все остальные известные Финвэ эльфы имели по одному ребенку? Очевидно, такого быть не могло. Так почему же Финвэ не сослался на соплеменников? Или на эльфов вообще? Мол, другие эльфы вон сколько детей нарожали, один я... Нет, ничего подобного не происходит. В качестве примера Финвэ называет сих. Почему?

Означает ли это, что в отношении эльфийских королей валар установили какие-то отдельные послабления или устрожения?
Или вождям переселяющихся эльфов были обещаны дополнительные плюшки за их штрейкбрехерство предводительство и агитацию?
Или что еще это может означать?

[Krakodil]

Нет, это тоже не разумный вариант. Даже если никаких других проблем не возникнет, очень уж далеко идти для армии, которая передвигается со скоростью пешего воина. И ведь мало дойти до восточного входа в Мордор - оттуда до Барад Дура тоже путь неблизкий. Как во время такого похода армию снабжать? Как поддерживать боевой дух? Неизбежно упадёт дисциплина, какие-то колонны начнёт отставать и разбредаться.

А в это время, пока эта армия топает тысячи километров в обход, Саурон спокойно выйдет из того же Мораннона и вдарит по оставшемуся без значительной части сил Гондору.  

[Real]

Наткнулся на простыню о неравенстве, зависти и эльфах. Возможно есть интересные мысли.

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2017486.html#comments

Кусочек для представления о чём речь:

Эльфы, или отношение к неравенству

Сейчас в фантастике стало настолько массовым, что обычным - эльфы рисуются как отрицательные персонажи. Отрицательные, к ним автор относится с ненавистью. Их ненавидят больше, чем все другие фантастические расы - больше, чем демонов, "запрограммированных" врагов.

Понятно, что прежде эти персонажи не вызывали таких чувств, это дело недавнее. Это современность. Примерно тогда, когда в рассуждениях о демонах они стали рисоваться привлекательными (подумаеншь, страстные и задиристые, это ж даже симпатично) - эльфы стали рисоваться предателями, мерзавцами, интриганами, бьющими в спину и т.п.

В чем причина ненависти? Ненависть совершенно непритворная и невыдуманная, это видно - авторы действительно испытывают сильные эмоции, направленные на образ эльфов. Причина довольно очевидна. Из всего комплекса свойств, которые мифология и литература относит к эльфам, выделены два - превосходство и высокомерие. Эльфы - это те, кто старше, кто прекраснее, кто в самом деле превосходит "простых людей" и кто высокомерно, нагло, постоянно подчеркивает это свое превосходство. Превосходство невыдуманное, высокомерие возмутительное, ненависть очень сильная.

Отсюда, от этого литературного образа и вызываемых им чувств, несколько дорожек. Например, по поводу возраста. Изменилось отношение к молодежи - весь ХХ век оно было иным, молодежь обожествляли и скармливали ей несметно культурных ценностей, сейчас нарастает сопротивление культу молодежи. С другой стороны, растет презрение к старости, кажется, это перешло границы личной неприязни того или иного человека, вызванного его личным опытом, и стало уже более массовым.

Ненависть к эльфам за их высокомерие отображает силу стремления к равенству. Важно, что мало волнует объективное неравенство (превосходство эльфов) - тезис такой: никакое реальное неравенство не извиняет проявления этого неравенства в поведении. Сильнейшую ненависть вызвает то, что можно назвать поведением взрослого по отношению к ребенку, когда говорят: тебе это еще рано, ты этого пока не поймешь, об этом пока не думай, этого пока тебе не скажу, надо сначала выучить такое-то. Эта учительская позиция, позиция взрослого-родителя и вызывает ненависть к эльфам. Они не домашние, не ласковые, не пушистые, они мерзко-холодные, высокомерные, с непонятным правилами поведения, сложными и вычурными (вежливость, противопоставляемая детскому незнанию границ), они требуют уважения (что возмутительно, ведь уважения нельзя требовать, его можно получить только даром, по соизволению субъекта, а если кто-то требует уважения как должного, то это враг).

 

[Krakodil]

Наткнулся на простыню о неравенстве, зависти и эльфах. Возможно есть интересные мысли.

Тащем-та со многим не поспоришь. А с чем поспоришь, к эльфам отношения в общем и не имеет.  

[Ursa Maior]

А в это время, пока эта армия топает тысячи километров в обход, Саурон спокойно выйдет из того же Мораннона и вдарит по оставшемуся без значительной части сил Гондору.

Армия Гондора на полусогнутых доползает до Барад Дура, стучит в ворота: Саурон, выходи!
На балкон, зевая, выходит Рот Саурона: ну, чего разорались? Нету Саурона! Он уже полгода как в Минас Тирит переехал!  

[Krakodil]

Армия Гондора на полусогнутых доползает до Барад Дура, стучит в ворота: Саурон, выходи!
На балкон, зевая, выходит Рот Саурона: ну, чего разорались? Нету Саурона! Он уже полгода как в Минас Тирит переехал!

Угу, а в "Поздней версии истории Финвэ и Мириэль" Намо назван "Mouth of Manwe".

Так опустить Намо...

[Эстелин]

Даже если никаких других проблем не возникнет, очень уж далеко идти для армии, которая передвигается со скоростью пешего воина. И ведь мало дойти до восточного входа в Мордор - оттуда до Барад Дура тоже путь неблизкий. Как во время такого похода армию снабжать? Как поддерживать боевой дух? Неизбежно упадёт дисциплина, какие-то колонны начнёт отставать и разбредаться.

Мой план - не шагать вокруг Мордора, а постепенно забирать, оккупировать и осваивать территории с севера от Мордора. То есть продвигаться, строя крепости и подчиняя себе население. Оно там редкое, но можно привлекать истерлингов  (средиземский вариант "своих поганых"), выгодной торговлей и безопасностью. Это не годы, а десятилетия. но затьо потом армия будет не шагать - как харадцы в ВК, а просто снимется с этих крепостей.  

[Флер де Лис]

Так опустить Намо.

Почему опустить? Это же рот, а не с другой стороны.
Мне сейчас не до хоббитов - и устаю, и башка другим занята.

[Krakodil]

Мой план - не шагать вокруг Мордора, а постепенно забирать, оккупировать и осваивать территории с севера от Мордора. То есть продвигаться, строя крепости и подчиняя себе население. Оно там редкое, но можно привлекать истерлингов  (средиземский вариант "своих поганых"), выгодной торговлей и безопасностью. Это не годы, а десятилетия. но затьо потом армия будет не шагать - как харадцы в ВК, а просто снимется с этих крепостей.

Но Саурон в это время тоже не будет сидеть сложа руки и глядя, как его давний враг его обкладывает. Будет предпринимать какие-то контрмеры. А вся история Средиземья показывает, что подбирать языцы под свою руку у Саурона получается гораздо лучше, чем у Светлых. Возможно, в частности, оттого, что у него не существует деления рас и национальностей на первый сорт, сойдет для сельской местности и унтерменшей. Пукка-сахибов, которым бай дефолт должны подчиняться все остальные, у Темных не просматривается.

Выгодную торговлю и безопасность уже предлагает Саурон. Так что Гондору тут, боюсь, мало что обломится. Ну разве что идеологию малость изменять.

Кстати, почему Вы думаете, что севернее Мордора редкое население? Оттого, что там не обозначено населенных пунктов? Так это ни о чем не говорит, это просто Профессор не придумал.

[Krakodil]

Почему опустить? Это же рот, а не с другой стороны.

Потому что это энивей какой-то придаток Манвэ.  

[Krakodil]

Нам прогноз пророчит на завтра форменный потоп, а мелкий и редкий дождик уже сегодня в ночь. Ага! Ща слышу - шумит как летом! Такой характерный шум, когда стена ливня приближается. Ну и налетело! И застучало! И полило!

Дождь, да в ноябре - ну как сию вещь не вспомнить?

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

Кстати, до последнего времени я была столь неиспорчена, что "слэш" для меня означало имя гитариста Ганз-н-Роузиз (в миру Сола Хадсона). Вот тот, который самый волосатый и в цилиндре, финальное соло поливает - это он! Слэш!!

[Ursa Maior]

Угу, а в "Поздней версии истории Финвэ и Мириэль" Намо назван "Mouth of Manwe".

Так опустить Намо...

Тогда Манвэ - тыл Намо.  

[Krakodil]

Тогда Манвэ - тыл Намо.

Вот это совсем другое дело!!!!        

[Ursa Maior]

Мой план - не шагать вокруг Мордора, а постепенно забирать, оккупировать и осваивать территории с севера от Мордора. То есть продвигаться, строя крепости и подчиняя себе население. Оно там редкое, но можно привлекать истерлингов  (средиземский вариант "своих поганых"), выгодной торговлей и безопасностью. Это не годы, а десятилетия. но затьо потом армия будет не шагать - как харадцы в ВК, а просто снимется с этих крепостей.

Слушайте, это же Гондор, а не Китай. Там вон мосты оборонять особо некому, а Вы замахиваетесь на оккупацию чуть ли не четверти Сердиземья! Если бы у Гондора было столько сил и средств, в гробу бы они видели тех эльфов и прочую шушеру! Построили бы крепости напротив Мораннона и не выпускали оттуда никого наружу. И Минас Моргул смели бы нафиг. Точнее, отобрали бы обратно.
В том и проблема, что у Гондора людей не хватает.  

[Krakodil]

Вот сейчас открывала страницу, а здесь же наверху пост Серены, а в нем упоминание инстаграмма. Ну так, попало в глаза... мне одной в нем "сто грамм" видится?

[Эстелин]

А вся история Средиземья показывает, что подбирать языцы под свою руку у Саурона получается гораздо лучше, чем у Светлых. Возможно, в частности, оттого, что у него не существует деления рас и национальностей на первый сорт, сойдет для сельской местности и унтерменшей. Пукка-сахибов, которым бай дефолт должны подчиняться все остальные, у Темных не просматривается.

Ну а как же! Ведь в чудесном мире Арды награда вреднее наказания! Потому Зло оперирует выгодами, и ростом благосостояния. А бестолковое население не понимает своего блага и ко Злу тянется. Потому что не может глубоко прочувствовать, что пинки для здоровья полезнее шипящей отбивной с корочкой.

Кстати, почему Вы думаете, что севернее Мордора редкое население? Оттого, что там не обозначено населенных пунктов? Так это ни о чем не говорит, это просто Профессор не придумал.

Профессор придумал, что на Бурых Равнинах Третьей эпохи во Второй были сады энтийских самок. Во время войны данные угодья были разорены. Соответственно предполагается, что там лесостепь, населенная истерлингами-скотоводами. а данный вид хозяйства большой плотности не создает.
однако эти племена можно привлечь, покупая у них продукцию животноводства и продавая промышленные товары.

 
 

[Krakodil]

Профессор придумал, что на Бурых Равнинах Третьей эпохи во Второй были сады энтийских самок. Во время войны данные угодья были разорены. Соответственно предполагается, что там лесостепь, населенная истерлингами-скотоводами. а данный вид хозяйства большой плотности не создает.

Но со времен той войны прошло уже три с лишним тыщи лет! Даже при общей средиземской неспешности за это время там обязаны были произойти изменения.

И о способах хозяйства истерлингов у нас практически нет никаких сведений. Собственно говоря, истерлинги - это не народ и даже не племенной союз или иная конфедерация. Это просто чисто географическое наименование. Все, кто живет на востоке Средиземья. Конкретно эта территория могла быть населена кем угодно.  

[Флер де Лис]

до последнего времени я была столь неиспорчена, что "слэш" для меня означало имя гитариста

До какого последнего? До ХА? Я сама с ним там же познакомилась, ибо до того общения в интернете не имела. Отсюда выводы: ХА - рассадник слеша. С его приютом антислешера, что пчелы против меда.

Тогда Манвэ - тыл Намо

С дыркой?

Нам прогноз пророчит на завтра форменный потоп, а мелкий и редкий дождик уже сегодня в ночь. Ага! Ща слышу - шумит как летом! Такой характерный шум, когда стена ливня приближается. Ну и налетело! И застучало! И полило!

У нас сегодня ливень целый день.

в нем упоминание инстаграмма. Ну так, попало в глаза... мне одной в нем "сто грамм" видится?

Не одной.

[Krakodil]

У нас сегодня ливень целый день.

Ну вот он к нам идет. Уже и пригрял, можно сказать.