Перекресток-2

[Krakodil]

Эээ... я нипонял. Тук чо, с нами дистанционно, что ли, разговаривает?      

[Ruswe]

К чему такие сложные комбинации?

может хотели не только убрать, но и дискредитировать, что у них и получилось, когда корабли сгорели...

хотя это не стыкуется с мои представлением, я ведь считаю что народ Нолофинве не особо поверил что корабли, Феанор поджег, и то что переход был не таким тяжелым.  Поэтому и примирение было возможно, а если все было так, как его рисуют некоторые авторы фанфиков, не о каком мире речи бы не шла.
К слову на фикбуке выкладывается фанфик Винья. так она там угрохала целых 20 тыс. нолдор во время этого перехода, я как прочитала о таком, так с фейспалмом минуту сидела... что так мало, написала бы сразу 2 мл.

[Ursa Maior]

Ну знаете! Тут свет погас, не знай чо творится, а Намо сидит и развлекается себе лично наблюдением! Нашел, блин, время!

Ну, а что ему делать? Он не электрик, свет не починит, а выскакивать во время этой суеты с сенсационными заявлениями - это и вовсе такой хаос начнётся! Одно решение: сидеть тихо, молчать в тряпочку и ждать естественного развития событий.

Гад он, Намо, первостатейный, но что-то есть в нём этакое... Сильно отличающее его от прочей валар-команды.  

[Эстелин]

Тук чо, с нами дистанционно, что ли, разговаривает?

В смысле, на ХА? Похоже на то.

К слову на фикбуке выкладывается фанфик Винья. так она там угрохала целых 20 тыс. нолдор во время этого перехода, я как прочитала о таком, так с фейспалмом минуту сидела... что так мало, написала бы сразу 2 мл.

И снова повторю: матчать надо знать!
Если разбираешься только в поцелуях да еще в пеленках и памперсах - про них и пиши! А чтоб описать переход через льды, сперва научись хоть на лыжах ходить. И костер рахводить. И сходи на стадион, прикинь глазами, сколько это - 20 000 голов.
Вообще, как в микишку правоверным не влезет, что ушли из Амана не только ребята-туристы, у которых в кладовке все время уложенный рюкзак стоит, только трапик под клапан подвязать.
Ушли женщины с детьми! Вот, прикинули бы, сколько всего требуется детям в любом месте - и поняли бы, что не бегом сорвались нолдор за Феанаро. что на сборы не один месяц ушед. Ну и сделали бы выводы, кто запретил давать корабли.
 

[Ursa Maior]

Эээ... я нипонял. Тук чо, с нами дистанционно, что ли, разговаривает?   

Это он кругами ходит и всё ближе подбирается.  

А Энтобаба вот это вот про что написала?

"Реаниматорам" уже нечего на форум принести, кроме собранных на фикбуке гадостей в адрес Кристофера Толкина? М-да, пичалька.

Я искала-искала, к чему это - не нашла. Догадываюсь, что где-то мелькнуло то, что Кроки про Толкина приносила, но даже следов не нашла.  

[Ruswe]

Вот, прикинули бы, сколько всего требуется детям в любом месте - и поняли бы, что не бегом сорвались нолдор за Феанаро. что на сборы не один месяц ушед. Ну и сделали бы выводы, кто запретил давать корабли.

Здесь еще важный вопрос, сколько было кораблей, их должно было быть очень много, так как вещи и прочие снаряжение, лошади и т.д. Откуда у телери столько, у них что у каждого по кораблю было...Есть у меня теория, но пока не всё стыкуется.
А насчет народа Нолофинве, есть еще одно обстоятельство, так как изначально переход по льду не планировался, к нему не готовились, а как  стало понятно что нужно идти по льду, еще ушло какое-то время на подготовку этого перехода...  

[Krakodil]

может хотели не только убрать, но и дискредитировать, что у них и получилось, когда корабли сгорели...

Да чо ж тогда столько тянули? Ведь не назавтра они сгорели, те корабли.

хотя это не стыкуется с мои представлением, я ведь считаю что народ Нолофинве не особо поверил что корабли, Феанор поджег, и то что переход был не таким тяжелым.  Поэтому и примирение было возможно, а если все было так, как его рисуют некоторые авторы фанфиков, не о каком мире речи бы не шла.

С нашими коллективными выводами не стыкуется тоже, ибо они примерно такие же.

К слову на фикбуке выкладывается фанфик Винья. так она там угрохала целых 20 тыс. нолдор во время этого перехода, я как прочитала о таком, так с фейспалмом минуту сидела... что так мало, написала бы сразу 2 мл.

О хоссподи! Это вообще нолдор или китайцы?
И охота Вам бяки всякие читать. Я было-к сунулась еще о прошлом годе, дай гляну, мол, чо человек пишет. Опять же, о Финголфине, а я этого перса люблю очень - так, может, приятно будет почитать. Открыла - неееее, скучища унылая. И закрыла. И в туда я больше не ездец.  

[Эстелин]

Я искала-искала, к чему это - не нашла. Догадываюсь, что где-то мелькнуло то, что Кроки про Толкина приносила, но даже следов не нашла.

Я так понимаю, что Женственная Деревяшка так прореагировала на автоподпись Серены.

[Krakodil]

А Энтобаба вот это вот про что написала?

"Реаниматорам" уже нечего на форум принести, кроме собранных на фикбуке гадостей в адрес Кристофера Толкина? М-да, пичалька.

Я искала-искала, к чему это - не нашла. Догадываюсь, что где-то мелькнуло то, что Кроки про Толкина приносила, но даже следов не нашла.

При чем тут Кроки? Чуть что, сразу Кроки!  
Это Энтобаба про подпись Серены, каковая, как мы помним, авторства тех идиоток-авторш того невообразимо херового фанфЕГа, который нам, помните, на фесте достался, и аффтарши еще истерили с подружайками ихними, что мы, такие-сякие, в их выс опусе шедевра не разглядели. А Йуля пришла и в похвалах рассыпалась, так что я обалдела - такого днища даже я от Йули не ожидала.

[Krakodil]

В смысле, на ХА? Похоже на то.

Кино и дурдом!!      

[Krakodil]

Я так понимаю, что Женственная Деревяшка так прореагировала на автоподпись Серены.

Волчик уж сказал так приложил        

[Ursa Maior]

При чем тут Кроки? Чуть что, сразу Кроки! 

Так гордитесь! В Амане вон чуть что - сразу Феанор. Ну, или Мелькор...  

Это Энтобаба про подпись Серены, каковая, как мы помним, авторства тех идиоток-авторш того невообразимо херового фанфЕГа, который нам, помните, на фесте достался, и аффтарши еще истерили с подружайками ихними, что мы, такие-сякие, в их выс опусе шедевра не разглядели. А Йуля пришла и в похвалах рассыпалась, так что я обалдела - такого днища даже я от Йули не ожидала.

Ой, не напоминайте! Мне надо ещё там пару долгов отвесить - в смысле, на фикбуке, шоб не думали, что мне сказать нечего, а неохооооооота!
 

[Эстелин]

Здесь еще важный вопрос, сколько было кораблей, их должно было быть очень много, так как вещи и прочие снаряжение, лошади и т.д.

Оу! у меня с мадам Йулей еще зимой был на ХА веселый диспут о кораблях. Но сколько ни объясняй ей, что вместимость любого судна конечна - не удалось. Сунула ей картинки кнорира, галеота, брига, а под конец "Шоту Руставели" и "Политрука Фильченкова". Выбирай, на который были эти телерийские корабли были похожи! Вот тут она сама призналась, что я ее ловлю на матчасти, и больше этот вопрос не поднимала.
Но малый каботажник парусной эпохи не может быть величиной с сухогруз ХХ века. Кнорир - предел. То есть, 30-40 человек, считая с экипажем, и до 40 тонн груза.
Причем, кнорир, как и драккар - корабли высокой мореходности. Чтоб плавать вдоль берега и ловить рыбку даже такие избыточны.
Вот и прикиньте, сколько надо кнорриров - или сколько рейсов! - чтоб перевезти армию, сходу врезавшую Морготу.

[Ursa Maior]

Вот и прикиньте, сколько надо кнорриров - или сколько рейсов! - чтоб перевезти армию, сходу врезавшую Морготу.

Так часть кораблей в шторм потонула!
В общем, как ни крути - не один там был рейс. Иначе не получается!  

[Krakodil]

Так гордитесь! В Амане вон чуть что - сразу Феанор. Ну, или Мелькор...  
 

Да ладно, *поправляя корону* меня в Морготы еще когда произвели  
Так что подать мне танцующую Лютиэн и Берена в виде волка!
Правда, волк у нас тут есть, но явно не тот  

Ой, не напоминайте! Мне надо ещё там пару долгов отвесить - в смысле, на фикбуке, шоб не думали, что мне сказать нечего, а неохооооооота!

И этому кадету-2 на послание его ответить. А неохоооооота!!

[Ruswe]

Так часть кораблей в шторм потонула!
В общем, как ни крути - не один там был рейс. Иначе не получается!

С управляемостью, тоже вопрос, тем более в шторм, или моряки были из телери, или нодор все таки умели управлять кораблями.  

[Krakodil]

Бггг! Я ж Йулю тут на премодерацию поставила (а то сквернословит больно много), а и внимания не обращаю, что ее пост тут четвертый день мотается и ждет моего внимания  

Вон он аж где: http://ardgalen.ipb.su/index.php?showtopic...indpost&p=15860

У меня на ХА один аккаунт, а не три.

Так дело-то наживное.

Кстати, если вам надоело так, зачем вы там отвечаете?

А что ли я как будто знаю. Опять же, если мы такие-сякие, Вы чо тут забыли? Знай себе по кустам лазает, чо высматривает - не пойму. Мы ж плохие и ужасные и всякую ерунду пишем.

А вообще, может, нам продолжить дистанционно-то? Вон сделать отдельный топик и постить там ответы Йулиным постам на ХА. И Йульку пнем, и ХА реанимировать не будем.

[Эстелин]

С управляемостью, тоже вопрос, тем более в шторм, или моряки были из телери, или нодор все таки умели управлять кораблями.

Вообще парусник с вертлюжным рулем держать против волны - это действительно надо уметь. У поморов кормщик имел в добыче двойную долю, как и глава артели промысловиков. А у скандинавов прозвище кормчий было очень почетно.
И дело не в простой физической силе. Эти деревянные корабли надо было чувствовать интуитивно - приборов-то нет!
впрочем, даже если на телерийских кораблях был блоковый руль со штурвалом - все равно нужен большой опыт плавания, чтоб идти сквозь шторм. Знать, когда и как убирать парус. Знать, когда его наоборот, надо ставить, чтоб иметь ход против нагонной волны.
Так что, раз Феанаро все же доплыл и потерял немногих - с ним шли опытные моряки. Вот что с этими кормщиками потом случилось...

[Эстелин]

А вообще, может, нам продолжить дистанционно-то? Вон сделать отдельный топик и постить там ответы Йулиным постам на ХА. И Йульку пнем, и ХА реанимировать не будем.

А смысл? Я на ХА захожу оживить воспоминания о светлых днях процветания. Ну и в надежде, что найдутся новички с головами, мысли интересные принесут и выскажут в ответ на мои...
А просто стебаться над невеждой во всем, кроме английского языка (да и то, не знаю, насколько он точен) - время терять.

[Krakodil]

С управляемостью, тоже вопрос, тем более в шторм, или моряки были из телери, или нодор все таки умели управлять кораблями.

Во-первых, кто-то из нолдор действительно мог это уметь - ну с телери ведь контакты-то поддерживали. Кто-то мог это дело как-то осваивать хотя бы на любительском уровне.
А во-вторых, научились в процессе. Путь до Хэлкараксэ занял самый минимум лет 10-11 (и тут все правильно - если Арда землеподобная планета, то путь из теплого климата в столь высокие широты, да такой массе народу, да по бездорожью требовал годы и годы). За столько времени каботажного плавания должны же были нолдор осилить эту науку в достаточной степени.

[Krakodil]

Ну и в надежде, что найдутся новички с головами, мысли интересные принесут и выскажут в ответ на мои...

Хде найдутся? На ХА?!   Блажен кто верует. На том же фикбуке вероятность гораздо выше.

[Ursa Maior]

Ну вот, пришёл лесничий...

[Krakodil]

Ну вот, пришёл лесничий...

Та я уж видела. А и фигли. Кому хуже-то? Кто хотел увидеть, все прочитали.

[Ruswe]

Так что, раз Феанаро все же доплыл и потерял немногих - с ним шли опытные моряки. Вот что с этими кормщиками потом случилось...

Мне представляется только два варианта, всю информацию о них вымарали, что-бы не "бросать тень" на телери и власть валар.
Или, если исход планировали заранее, нолдор учились управлять кораблями, но тогда здесь есть не стыковки...

[Krakodil]

Или, если исход планировали заранее, нолдор учились управлять кораблями, но тогда здесь есть не стыковки...

Так это самое разумное предположение. А в чем нестыковки-то?  

[Ruswe]

А в чем нестыковки-то?

Мне потребуется немного времени что бы сформулировать всю версию целиком.  

[Эстелин]

Так что подать мне танцующую Лютиэн и Берена в виде волка!

вот, что имеем, то и предлагаем.
Лутиен на последних па.

[attachmentid=274]

Ну и Берен по дороге решил подкрепиться содержимым кладовки Моргота.

[attachmentid=275]
 

[Krakodil]

*прискакав с кухни* Чо-то пока там крутилась, думала о том, насколько классный персонаж Финголфин, и что нам его недодают, вот прям резко. Про Феанора есть совершенно офигенные работы, к примеру, а про Финголфина какой-то колоссальный неурожай на них. То ли это оттого, что про него пишут всякие анти-перводомовцы, т.е. народ скучный и правоверный? Но определенно we need more...

А дальше я подумала, что вот Финголфина я представляю себе более-менее хорошо. А Фингона - совершенно нет. Странным образом он какое-то белое пятно в моем восприятии.

[Krakodil]

вот, что имеем, то и предлагаем.
Лутиен на последних па.

Ой, срам какой! Сгинь, непотребная! Блудница вавилонская!

Кстати, поза на картинке навеяла. Нет, не о блудницах. А вот

Лютиэн нету, Унголиант за нее:

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

Начало вообще сверхъестественное что-то!! Жаль, что не весь танец такой.

Ну и Берен по дороге решил подкрепиться содержимым кладовки Моргота.

Куда понес, волчина позорный?! А ну положь!!
(есличо, это реплика Лютиэн. Берену тут вот-вот надо вылезать и хоть что-то делать, а он колбасу сцапал и в уголок поволок. Причем даже не поделился).

[Ursa Maior]

Начало вообще сверхъестественное что-то!! Жаль, что не весь танец такой.

Ух тыыыыы! Потрясно!
А весь танец, наверное, тяжело такой танцевать.

Берену тут вот-вот надо вылезать и хоть что-то делать, а он колбасу сцапал и в уголок поволок. Причем даже не поделился).

Вааапче-та он банан тащит. Где Моргот разжился только? А, это подтверждение тому, что торговал с Югом!