Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 7386870 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62546
  • Репутация: 9221
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137190 : Сентябрь 23, 2026, 21:45:45 »
Интересуется артефактами силы... Феанор?
Да вот не так чтобы много в каноне персонажей с волосами такого цвета.
Цитировать
Но облик смертного старца как-то не вяжется. Или это валар по злобе такое тело выдали?
Пришлось брать что дали. Или так, или дальше в Мандосе сиди.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62546
  • Репутация: 9221
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137191 : Сентябрь 23, 2026, 22:06:22 »
О, в каноне все сплошь и рядом верят на слово! :D Поверили бы и этим, как тому Берену а Менегроте.
Наместники все же поумнее Тингола, да и не дочку отдают, а территорию с крепостью.
Цитировать
Мифологическая традиция, не иначе.С самых архаических времен герои и боги (которые пока что просто люди) появляются по одному, а не ротой.  :smile3:
Но в Валиноре не могут же сказать: "в мифах какой-то Земли герои и боги появляются по одному, поэтому ничего не поделаешь, придется несколько раз корабль гонять".
Цитировать
Опять мифологема: у каждого бога (и чем тот древнее, тем это постояннее) имеются свои аксессуары, по которым он и опознается. Как кобра и полумесяц Шивы, как молот и рукавицы Тора, копье и щит Афины, скажем.
То же самое. В Валиноре не могут же сказать: "в мифах какой-то Земли боги имеют свои аксессуары, поэтому ничего не поделаешь, надо и этим выдать".
Цитировать
Странен только набор цветов. Радагаст-Айвендил из команды Йаванны, но почему-то одет в цвета Оромэ.
А откуда следует, что цвет Оровэ - коричневый? Где это написано?
Чисто-белый Сарумана - нейтральный. Только Гендальф носит цвет своей патронессы. Который шнырю как раз более всего подходит.
Цитировать
:blink: А в Дул Гулдуре сидит Ангмарец или Кхамул на заместительстве? :smile3:
В смысле?
Цитировать
Так они же, эти посланцы, все разбрелись в разные стороны как куры. Как у них может быть при таких обстоятельствах глава?
Тогда почему считали, что у них вообще есть какой-то глава?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24404
  • Репутация: 4665
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137192 : Сентябрь 23, 2026, 22:20:40 »
Цитировать
Но в Валиноре не могут же сказать: "в мифах какой-то Земли герои и боги появляются по одному, поэтому ничего не поделаешь, придется несколько раз корабль гонять".
Это если изнутри канона. А писал-то в нашем мире человек, получивший классическое образование. Может, про Шиву он и не знал, а про Юпитера с орлом и Минерву в шлеме - обязательно.
Цитировать
А откуда следует, что цвет Оромэ - коричневый? Где это написано?
В Валаквенте даются общие портреты валар, и там Оромэ носит зеленое и коричневое. Это у меня в фанфиках - хаки.  :smile3:
Цитировать
В смысле?
Так если бывший аулендил Майрон прикидывается Саруманом... Потому что Феанор не стал бы с Гендальфом разговаривать вообще. Не его уроверь.
Цитировать
Тогда почему считали, что у них вообще есть какой-то глава?
А кто их знает! Может, по инерции считали, что у каждого сообщества должен быть кто-то главный. но нигде не указано, в чем главенство это состояло до появления этого Белого Совета.


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3943
  • Репутация: 218
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137193 : Сентябрь 23, 2026, 22:46:19 »
     Отскок в сторону.
     Белый совет сформирован в 2463г. Спустя полторы тысячи лет с момента прибытия борцов с Сауроном. А осел в Изенгарде Саруман в 2759г, спустя триста лет. То есть эти триста лет он жил уже не на востоке, а здесь, на западе. И что же, все эти 300 лет он жил в Гондоре? Или тоже туда-сюда перемещался? Все это как-то в голове не укладывается: никто не знал, что это за человек, но он в образе старика жил в Гондоре минимум 300 лет и все его считали человеческим стариком? Они там все наивные чукотские граждане? Далее Совет-для того, чтоб в какой бы то ни было совет избраться, Саруман и Гендальф должны были оказаться в Имладрисе/Лориэне в одно время. Совпадение? Или кто-то собрал? По какому поводу, что изменилось в окружающем мире, что понадобилось призывать этих персонажей и ставить вопрос ребром-или вы уже что-то делаете или ... я не знаю.
    И кому принадлежать могла инициатива по организации этого фиктивного органа? Эльфы неужели могли призывать валарских посланцев уже начать делать что-то? Скорее это кто-то из этих посланцев проявил инициативу и собрал остальных/остального. И судя по тому, что совет возглавил Саруман, идея принадлежала ему. И что ж его так клюнуло? А как его вообще отыскали? Он уехал с Синими на восток, вернулся и поселился в Гондоре-если так, то откуда тому же Гендальфу, который Гондором не интересовался, знать, приехал Саруман или нет? Или это вернувшийся Саруман заехал в Лориэн или Имладрис и вызвал Гендальфа? Но как писать письма такому перекати-полю? Он по 20 лет отсутствовал в Шире, он и в Имладрис через 50 лет может только заглянет. В общем, картина вот этого вот внезапного, спустя полторы тысячи лет, образования БС мне совсем не ясна.

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24404
  • Репутация: 4665
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137194 : Сентябрь 23, 2026, 23:48:51 »
Цитировать
  И кому принадлежать могла инициатива по организации этого фиктивного органа? Эльфы неужели могли призывать валарских посланцев уже начать делать что-то?
А какое такое "что-то" можно призвать делать тех, кому (исключительно по их собственным словам, больше неоткуда поступить такой информации) запрещено "являть свое могущество"? Еще больше "возжигать"?
Передать хоть какие-то сведения заинтересованным лицам? Так у этих посланцев высших сил самих таковой нет.
Цитировать
Скорее это кто-то из этих посланцев проявил инициативу и собрал остальных/остального. И судя по тому, что совет возглавил Саруман, идея принадлежала ему. И что ж его так клюнуло? А как его вообще отыскали? Он уехал с Синими на восток, вернулся и поселился в Гондоре-если так, то откуда тому же Гендальфу, который Гондором не интересовался, знать, приехал Саруман или нет? Или это вернувшийся Саруман заехал в Лориэн или Имладрис и вызвал Гендальфа? Но как писать письма такому перекати-полю? Он по 20 лет отсутствовал в Шире, он и в Имладрис через 50 лет может только заглянет. В общем, картина вот этого вот внезапного, спустя полторы тысячи лет, образования БС мне совсем не ясна.
Что характерно, и пресловутого осанвэ эти истари лишены! Гендальф, сидя на крыше Ортханка, не может ничего передать сторонникам, только случайно прилетевший Гвайигир меняет ситуацию.
Так что способа собраться вместе хотя бы втроем у истари нет. Разве что оставить записки во всах придорожных трактирах, а также в Имладрисе и Лориэне и дожидаться десятилетиями момента, когда персоны эти на записки набредут. Вот только трактирщики смертны, слуги неграмотны. И за такие сроки записки могут пойти на растопку или на мышиные гнезда.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"