Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 7369261 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62502
  • Репутация: 9220
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137100 : Сегодня в 22:07:49 »
А причины не верить?
Действительно. Живет себе бессмертным - конечно, он из Рохана. Там все такие.
Цитировать
Остается только предположить, что Саруман, Гендальф, Радагаст - это те имена, которые знали автор Алой книги.
Остается. Но не остается. Потому что а откуда бы они их знали? Ну ладно Гэндальф, он ходит по северным землям и за каким-то чертом зовется Гэндальфом. Но Саруман и Радагаст? Их имена Фроде назвал тот же Гэндальф. Но почему он назвал эти имена?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24380
  • Репутация: 4665
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137101 : Сегодня в 22:31:22 »
Цитировать
Действительно. Живет себе бессмертным - конечно, он из Рохана. Там все такие.
Представился так при первом появлении. Тогда никто не имел представления о его бессмертии и прочем. Прибыл книжник из отдаленного района того же Гондора. Обходительный, дипломатичный и много знает практических вещей, а не просто заумной философии об ангелах на кончике иглы и наличии пупка  у Адама. Под этой маркой и стал принят в городе. Сперва среди таких же книгочеев и книгописцев, потом продвинулся выше. А когда выяснилось, что все живет себе, поняли, что мудрец и маг. Но статус уже приобретен.
Цитировать
Остается. Но не остается. Потому что а откуда бы они их знали? Ну ладно Гэндальф, он ходит по северным землям и за каким-то чертом зовется Гэндальфом. Но Саруман и Радагаст? Их имена Фроде назвал тот же Гэндальф. Но почему он назвал эти имена?!?!
Извивы мыслей милосердного Дедули понять трудно. Возможно о прибытии этих истари из-за соря авторы Алой книги узнали намного позже. Ну а Гендальф, то и дело принимавший многозначительные позы и намекавший на свою значимость, мог вот такие "простонародные" имена назвать именно чтобы подчеркнуть свою выдающуюся "нитаковость".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: 218
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137102 : Сегодня в 22:44:05 »
Ну ладно Гэндальф, он ходит по северным землям и за каким-то чертом зовется Гэндальфом. Но Саруман и Радагаст? Их имена Фроде назвал тот же Гэндальф. Но почему он назвал эти имена?!?!
    А не может у них быть два имени? Варда Элентари, Саруман Курумо? Хотя все-таки странно, если человек в одной компании называет одно имя, в другой другое.  Причем жонглирование именами ему ничего не дает. "Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора"(с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62502
  • Репутация: 9220
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137103 : Сегодня в 23:00:57 »
Представился так при первом появлении. Тогда никто не имел представления о его бессмертии и прочем. Прибыл книжник из отдаленного района того же Гондора. Обходительный, дипломатичный и много знает практических вещей, а не просто заумной философии об ангелах на кончике иглы и наличии пупка  у Адама.
Ну да, все поверили и никто даже не удивился, откуда в отдаленном дикарском углу взялся такой знаток. И он сделал такую карьеру, что ему выдали аж целый Изенгард. Который почему-то тоже Изенгардом зовут решительно все. Хотя непонятно, почему даже рохиррим должны были называть его Изенгардом. Когда они прибыли сюда, это место называлось Ангреност. Почему они вдруг решили его переименовать? Это все равно как если бы мы Неаполь называли бы Новгородом. А что, одно и то же ведь значит. Но даже если эти северные дикари по какой бы то ни было причине решили переименовать Ангреност, то почему вслед за ними это сделали все?! Почему он стал Изенгардом для всех?! Даже для тех, кто знал его как Ангреност. Как так?!
Цитировать
Под этой маркой и стал принят в городе. Сперва среди таких же книгочеев и книгописцев, потом продвинулся выше. А когда выяснилось, что все живет себе, поняли, что мудрец и маг. Но статус уже приобретен.
А что мешало сразу объявить себя мудрецом и магом? Потому что вот живет он, продвигается выше (и, естественно, обзаводится и каким-то количеством недоброжелателей), при этом не старится - и все сразу подумают, что о, это мудрец и маг? Никто-никто не подумает, что это подозрительное нечто, втершееся сюда с коварными целями? (потому что если цели хорошие, почему оно прикидывается кем-то другим?!)

И потом, что значит "поняли, что мудрец и маг"? Мудрец и маг - это род занятий, а не народ/раса/вид. И быть мудрецом и магом не означает быть бессмертным. В Арде нет класса существ "мудрецы и маги". Есть люди, эльфы, гномы, орки, хоббиты, а "мудрецов и магов" нет.
Цитировать
Ну а Гендальф, то и дело принимавший многозначительные позы и намекавший на свою значимость, мог вот такие "простонародные" имена назвать именно чтобы подчеркнуть свою выдающуюся "нитаковость".
И чем это подчеркивает его нитаковость?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 62502
  • Репутация: 9220
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #137104 : Сегодня в 23:04:47 »
А не может у них быть два имени? Варда Элентари, Саруман Курумо?
Да их может быть (и есть) хоть сто. Но "Саруман Курумо" - это определенно не имя, данное, ткскть, при крещении, потому что очевидно, что никакого Сарумана в Валиноре быть не может, там не говорят на северных людских языках. То есть будь у Сарумана в Валиноре хоть сто имен, вопрос все равно остается: почему в Средиземье он известен под именем, данным ему рохиррим?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".