Перекресток-2

[Ruswe]

Саруман вроде бы никого не истреблял, но его велено держать в башне под охраной деревянного народа.
 

Ох,  какое у меня к ВК мнение неоднозначное, а теперь почитав обсуждения ( никак не могу осилить все страницы) и подавно.
Гендальф хитрый жук со своими интересами, это уже ясно...
Надо бы мне себя пересилить и прочитать ВК полностью, но уж больно перевод ужасный. Да и вообще графомания через абзац. Новерное у меня такое впечатление от перевода...

Получается: дело в том, что Саруман личный враг Гендальфа. Тот нашел способ справиться с врагом исключительно из личной мести.
А Саурон враг эльфам, а не прочим айнур. И его мирно отпуска.т, колобродить еще пару эпох. Чтоб Манвэ по палантиру было что смотреть?

Спелись однозначно, а может вообще изначально в сговоре были.

[Krakodil]

Но вот в Первую эпоху является к Эонвэ Саурон. Уж такое Зло, химически чистое, можно сказать. И убивал, и в рабство брар, и убивал "необычным и мучительны способом". А уж деревьев-то порубил!...
И его отпускают.

Мне тут же вспоминается поговорка про ворон ворону глаз не выклюет.

А Саурон враг эльфам, а не прочим айнур. И его мирно отпуска.т, колобродить еще пару эпох. Чтоб Манвэ по палантиру было что смотреть?

Мы строили разные версии, но в итоге, кажется, остановились на той, что Саурон просто слил какую-то информацию и тем откупился. Вернее даже, не откупился, а просто чтобы в покое оставили и не трогали.

[Krakodil]

Надо бы мне себя пересилить и прочитать ВК полностью, но уж больно перевод ужасный. Да и вообще графомания через абзац. Новерное у меня такое впечатление от перевода...

Возьмите другой перевод. В сети они все, кажется, есть (ну или самые основные, ткскть). Можно даже несколько взять и сравнивать. Да и мы тут сколько подстрочников пишем.
А сейчас самое время ВК читать   В компании завсегда удобнее ибо.  

[Ruswe]

Возьмите другой перевод. В сети они все, кажется, есть (ну или самые основные, ткскть). Можно даже несколько взять и сравнивать. Да и мы тут сколько подстрочников пишем.
А сейчас самое время ВК читать  В компании завсегда удобнее ибо.

Сейчас у меня книга в переводе Каррика, Кистямура еще больше не понравился. Другие переводы не смотрела, наверно надо их тоже глянуть.

[Эстелин]

Ах, ну да, ну да. Он жЫж на войне побывал, и она на него произвела такое ужасное впечатление, от которого он никак не мог избавиться, и поэтому он все ужасы войны описывал очень сглажено, да-да, я помню эти правоверные объяснения.

Интеллигентно-бабские отмазки.
Сперва - а что такое "ужасы войны"?
Вот показывают какой-нибудь новодельный знаковый и эпохальный фильм о войне. Кровь льется как вода из сломанного крана. Все орут и корчатся. кишки вылезают.Все ужасы войны налицо.
Смотришь фильм какого-нибудь 1949 или 1952 года фильм - ничего подобного. а ведь снят людьми недавно воевавшими. И для людей, тоже недавно воевавших и все повидавших.
И скажу, что те фильмы не только по сюжету, технике, форме и прочему антуражу реалистичнее. Но и по смыслу.
Дело в том, что человек видит то, что ему в данный момент важно. Скажем, кто ищет грибы, может не заметить особо крсивые осенние листья на кустике справа. Может даже коряжку под ногами не заметить и споткнуться. Потому что ему нужны грибы, а не листья и палки.
В бою зыркать по сторонам некогда. Там вообще видят то, что помогает врага убить, а самому уцелеть. Ведь человек - не видеокамера, которой без разницы, разобьют ее или нет. Кроме того, в 20 веке все носят глухую одежду, и ран под ней не видно, кровь тоже в ткань впитывается - откуда возьмутся фонтаны?
А на ор тратится энергия, которую полезнее для собственной безопасности пустить в бег или ползание, или кувырки. Да и вообще в реале много не поорешь: воздух кончится и глотка заболит.
Воевавшим реально не требовались дешевые ужасы.
Но вот читаю воспоминания одного офицера. Он в 1941 еще рядовым попал в плен. Бежал вдвоем с другим бойцом. Тот был ранен, скоро ослабел так, что идти не мог. Они нашли укрытие в лесу. А ночью раненый умер. И этот боец сутки не решался отойти от мертвого товарища - икак не хотел оставлять, хотя видел, что тот давно мертв. И еще, было ему страшно оставаться одному на захваченной территории.
Но такое надо уметь понять.
И на самом деле воевавшие храбро и успешно не изображают в своих рассказах вот такого залихватски-наглого поведения. Причем состоящего из скачков от панического страха к наглости и опять к страху.
Не хотелось изображать ужасы? Так зачем изображать пиршество мародеров среди трупов?

[Krakodil]

Сейчас у меня книга в переводе Каррика, Кистемура еще больше не понравился. Другие переводы не смотрела, наверно надо их тоже глянуть.

Кистямур походу главный отстой. А Каменкович-Каррик, глаголют, прям самый точный. Только врут - нифига он не точный. И там отсебятины написано, а в некоторых местах смысл перевран на противоположный. Но остальные, значит, еще хуже. Впрочем, все сие дело вкуса.

И с этим рептил поволокся набок.  

[Эстелин]

И с этим рептил поволокся набок.

Крокодилу плохо набок. Он сплющен по оси "зет". Так что пузом на теплый песочек.  

[Эстелин]

Глянула сейчас на фикбук - ну что за детский сад! Я девице про обязанности руководителя, про ответственность. а она опять про обиженную Лутиен. Да какое значение имеют обиды некоей совершенно безответственной девицы по сравнению с предательством общего дела - войны с Морготом? Да и обижали ее в Нарготронде баней, обедом и кроватью.
Ах, она так настрадалась в неволе! Волей надо уметь пользоваться. А то плясала тысячи лет на травке (она же Арафинвэ почти ровесница). И вдруг понеслась вытаращив глаза, неведомо куда за женихом. Притом все вокруг должны в благоговейном восторге делать все для удобства соединения чумовой девицы с ее проблемным женихом. Что такое полутысячелетняя война по сравнению с гормональной бурей одного мужика и несуразными фантазиями одной девицы.
Ну а уж уверения, что сильмарилл эти двое добыли... И Саурон волков не кормил, они всех орков сожрали к девицыному приходу. И считать Саурон имел только до одного. И в Ангбанд герои наши подгадали придти как раз в день всеобщего выходного, один Моргот там дежурил. И как раз забыл ворота запереть за последним сбежавшим на шашлыки.
А уж способ добычи сильмарилла. примененный парочкой, на унголовном языке называется хипес. Так что Берена есть все основания назвать "котом".
И верить в такой вот подвиг?!
Да, родилась ведь мысль, что Берен был орком. Потому их и отослали с глаз долой в Оссирианд.

[Эстелин]

Волк пошел спать, ибо уже спит... Пока...

[Krakodil]

Глянула сейчас на фикбук - ну что за детский сад! Я девице про обязанности руководителя, про ответственность. а она опять про обиженную Лутиен.

Не выдержала, выписала барышне чутка.

Да, родилась ведь мысль, что Берен был орком. Потому их и отослали с глаз долой в Оссирианд.

Есличо, надувшись от гордости напоминаю, что пальма в этом деле моя. Моя идея была    

[Ursa Maior]

Надо бы мне себя пересилить и прочитать ВК полностью, но уж больно перевод ужасный. Да и вообще графомания через абзац. Новерное у меня такое впечатление от перевода...

 

Я в прошлый раз читала ГГ (Григорьев-Грушецкий). Тоже со своими тараканами, но не такой летящий на крыльях ночи ужас, как у Кистямура, у которого не только орки, но и Леголас по лагерной фене ботает. В общем и целом - ничего, если кое-на что глаза закрывать. И это именно они,  а не Кистямуры, авторы знаменитого "ниже панциря сзади". Но, повторяю, на фоне остальных, ВК у них читать можно. С Сильмом хуже - Кроки говорит, стиль не выдерживают.
В этот раз хотела взять кого-нибудь другого, тех же Карика с Каменкович - и не смогла. Вот прямо с первых страниц такое отвращение, что вернулась опять к ГГ.  

[Ursa Maior]

А кстати, интересная тема!
Вот хоббитсы и Гендальф с Арагорном радуются уничтожению населения целого города. Мотивировка - так им и надо, поскольку низшая раса. а людям тоже так и надо, ибо великие грешники, согрешившие служеним Злу. правда, зло никак не обрисовано в своем злодействе, и остаются большие сомнения насчет того, что это именно зло.
Но вот в Первую эпоху является к Эонвэ Саурон. Уж такое Зло, химически чистое, можно сказать. И убивал, и в рабство брар, и убивал "необычным и мучительны способом". А уж деревьев-то порубил!...
И его отпускают.
Саруман вроде бы никого не истреблял, но его велено держать в башне под охраной деревянного народа.
 

Ничего не напоминает?

В Нюрнберге судили министра вооружений Германии Шпеера. Он ни разу не военный, а чиновник. Но - осудили за то, что выпускал оружие для агрессивной войны. Хотя сам по себе выпуск оружия  - ещё не преступление. Уж сколько наша милая Родина его выпустила - никакому Шпееру во сне не приснится. Однако, посадили - прямо как Сарумана. Он, кстати самый образованный был из гитлеровской шатобратии. Только Саруман несколько недель просидел, а Шпееру дали двадцатку, и оттрубил от звонка до звонка.

Вместе с ним судили фельдмаршалов Кейтеля и Йодля - это тоже штабные крысы. Этим дали вышак - за планирование агрессивной войны. Ну, допустим.

А вот генерал-фельдмаршал Фридрих Вильгельм Эрнст Паулюс осужден не был и вообще под судом не состоял, хотя не только планировал агрессивную войну (он один из авторов "Барбароссы"), но и активно эти планы осуществлял. Прямо-таки Саурон! Только выпустили его не сразу, а попозже, но в заключении не бедствовал.  

[Ursa Maior]

Ответ на репный комент:

Какая уж тут сказка... Пока писала, как себе все это представила - меня аж трясет до сих пор.

Я имею в виду - троекратный повтор, как Волчик нам тут объяснил.
А про содержание - если и сказка, то очень уж страшная.

И вот о страхе: когда вода стала прибывать, они, бедненькие, испугались, что караулку зальёт и на остатки ворот полезли. Так вы, уроды, снаружи были, и видели, что происходит, и куда залезть, у вас имелось. И знали, что за вами придут и заберут отсюда,  и дальнейшее существование как-нибудь обеспечат. Что же вы, два гадёныша, не задумались, каково было людям там, внизу.
Цинизм просто зашкаливает: "Мы сидели и смотрели, как тонет Изенгард". Ещё бы попкорну им - и картинка завершённая. Тут на экране иной раз смотришь что-нибудь этакое - и ком у горла, а эти в реале - и хоть бы что. Даже в средневековой толпе, беснующейся во время публичной казни, находились люди, у которых пробивалась мысль: зачем так-то, это всё-таки человек! Так то - в толпе, где эмоции распространяются как пожар на сеновале в сухое лето, и речь идёт о заведомом преступнике. А эти были сами по себе, и гибель была массовой. Но им - по фигу, даже аппетит  не потеряли.  

[Serena]

А я опять о постороннем. Прочитала я правоверные эротические стоны про великую любовь со вкусом валарских наливочек.. Во-первых,  поражает непроходимый и дремучий инфантилизм. Люди вообще не понимают, что после определенного возраста любовь - оно отнюдь не в наскакивании друг на друга. И во-вторых, ну предположим, что я такая циничная и дремучая, а у Б и Л до 80 лет были знойные ночи. А чего тогда у них Диор то всего один?

Вот даже сам Профессор, весь из себя Берен-католик, и то четверых детей имел (и вроде еще кто-то был, да умер во младенчестве?). И в любовь Феанора с Нерданель с семью их  детЯми - верю. И в любовь Финголфина с Анайрэ, и Финарфина с его Эарвен (так, да?) - тоже верю. А тут.. То поцелуи вкусом наливочек, а сын - всего один. А Лютиэн простая смертная и трындеть, что она, как ельф в неволе не размножается рожать не может, когда времена неспокойные - не прокатит.. Ну и где, плоды любви-то?? Тем более, что они такая прям вся из себя благословенная судьбой и папой Эру пара?

 

[Serena]

Сейчас у меня книга в переводе Каррика, Кистямура еще больше не понравился. Другие переводы не смотрела, наверно надо их тоже глянуть.

А перевод Каррика, это который Каррик-Каменкович? Это та Каменкович, которая "Выдавать Толкина по ложечке как лекарство" и  насчет у Толкина учиться, учиться и учиться аристократизму?  

[Serena]

А вот генерал-фельдмаршал Фридрих Вильгельм Эрнст Паулюс осужден не был и вообще под судом не состоял, хотя не только планировал агрессивную войну (он один из авторов "Барбароссы"), но и активно эти планы осуществлял. Прямо-таки Саурон! Только выпустили его не сразу, а попозже, но в заключении не бедствовал

А с чего к нему так благожелательно? Что под Сталинградом сдался? Это же тот Паулюс?

[Serena]

Не хотелось изображать ужасы? Так зачем изображать пиршество мародеров среди трупов?

Ну, как я понимаю, по-Профессорски сие "триумф добродетели".

[Krakodil]

А перевод Каррика, это который Каррик-Каменкович? Это та Каменкович, которая "Выдавать Толкина по ложечке как лекарство" и  насчет у Толкина учиться, учиться и учиться аристократизму?  

Она, она родимая. Еще и борцуниха с режимом была. В общем, полна голова самых отборных тараканов, прости господи.

[Ursa Maior]

А перевод Каррика, это который Каррик-Каменкович? Это та Каменкович, которая "Выдавать Толкина по ложечке как лекарство" и  насчет у Толкина учиться, учиться и учиться аристократизму?  

Это оно самое!
Та ситуация. когда не то что слов нет, а говорить их не хочется. А хочется закинуть её на машине времени в эпоху того самого аристократизма. Даже если она сама дворянского рода, то всегда найдётся кто покруче, перед кем спину гнуть придётся.  

[Ursa Maior]

А с чего к нему так благожелательно? Что под Сталинградом сдался? Это же тот Паулюс?

Тот самый. А благожелательность оттого, что согласился сотрудничать с НКВД. Если откроешь статью в вики, обрати внимание на фотографию, где он выступает свидетелем на Нюрнбергском процессе: он не в военной форме со споротыми знаками различия, как приличествует пленному генерал-фельдмаршалу, а в штатском. Типа он даже и не военный, а просто гражданин Паулюс. Свидетель обвинения. Его бывших сослуживцев чуть кондрат не хватил.
Когда его выпустили, он в ФРГ не поехал, поостерёгся, жил в ГДР.

[Эстелин]

А с чего к нему так благожелательно? Что под Сталинградом сдался? Это же тот Паулюс?

Тут опять правовой фанатизм. Как капитулировавший, Паулюс пользовался правами военнопленного.
сотрудничал он не столько с НКВД (лешего с него НКВД, Паулюс шпионов и диверсантов не готовил), а максимально с Генеральными штабом. То есть, сливал стратегическую информацию. Далее неоднократно выступал по радио с призывом закончить поскорее войну, с осуждением политики Гитлера. В СССР с конца Гражданской войны существовало правовое понятие "разоружившийся враг" (под него, кстати попал даже такой экземпляр, как генерал Слащов). Паулюс продемонстрировал "разоружение" и потому в категорию военных преступников уже не попадал для военной прокуратуры СССР.
По Указу 1942 года повешению подлежали военные преступники, чьи преступления были личными и засвидетельствованы либо жертвами, либо очевидцами. Паулюс лично никого не убил и даже не пнул при свидетелях.
Западные союзники вообще считали правовым актом выкупание своей жизни (и даже имущественных прав семьи) за слив информации, личностей и прочего. Так что с обеих сторон Паулюс (хоть и с разными формулировками) перешел из преступников в свидетели.
Вот такое оно - правосудие!

[Ursa Maior]

Паулюс пользовался правами военнопленного.
сотрудничал он не столько с НКВД (лешего с него НКВД, Паулюс шпионов и диверсантов не готовил), а максимально с Генеральными штабом. То есть, сливал стратегическую информацию.

Вооооолчик!!!! Ну, что Вы говорите!!! Какая там стратегическая информация??? Паулюс - один из авторов "Барбароссы", которую Сталин знал наизусть и очень долго считал провокацией по причине полнейшего дебилизма данного плана. С 1 января 1942 года Паулюс на фронте, командует определёнными участками, то есть никаких стратегических планов знать не мог. Ровно через год и месяц, 31 января 43-го он просит о сдаче в плен. Если что он и знал, за эти 13 месяцев все планы давно устарели.

По Указу 1942 года повешению подлежали военные преступники, чьи преступления были личными и засвидетельствованы либо жертвами, либо очевидцами. Паулюс лично никого не убил и даже не пнул при свидетелях.

Угу, а сугубо штатский человек, чиновник Шпеер, министр иностранных дел Риббентроп и штабные крысы Кейтель и Йодль - те перебили массу народу. Прямо вот резали длинными пулемётными очередями!
Зато "отец танковых войск" Гудериан и гадёныш Майнштейн отделались лёгким испугом. И с ними ещё длинная вереница, после войны мемуарчики пописывали.

Вот такое оно - правосудие!

Я Вас умоляю! Паулюс был в наших руках! Наши могли смело забить на союзников и придушить его за всё хорошее без всякого Нюрнберга. Однако, не стали.  

[Эстелин]

Какая там стратегическая информация???

Планы были известны. Но вот у каждой армии есть масса особенностей организации, снабжения, размещения. Не фактические вот теперь снабжение и размещение, а принципы выполнения этого.
Кроме того полковник генерального штаба мог иметь еще массу информаци по другим планируемым операциям. По общему потенциалу армии и страны. По коллегам и начальству, в конце концов.
Как химики говорят, что нет грязи - есть вещество не на своем месте; так и в любом деле каждый клочок информации можно применить. Тот Паулюс безотносительно к его информированности по текущей стратегии, обладал знанием и понимаением общей методики разработки операций в генштабе вермахта. А это уже важнейший драйвер!

Угу, а сугубо штатский человек, чиновник Шпеер, министр иностранных дел Риббентроп и штабные крысы Кейтель и Йодль - те перебили массу народу. Прямо вот резали длинными пулемётными очередями!
Зато "отец танковых войск" Гудериан и гадёныш Майнштейн отделались лёгким испугом. И с ними ещё длинная вереница, после войны мемуарчики пописывали.

Так этим персонажам - кому повезло, кому наоборот - попасть к западным союзникам. У них рыночные отношения: кого выгоднее выдоить и отпустить, кого даже к делу пристроить. А кого повесить как вывеску шоу: "Мы караем нацистских прступников".
И правосудие валарское: как нам в данный момент удобнее. А что за данным моментом наступит следующий, в котором последствия сделанного создадут неудобства - не важно. Где открутимся, где отовремся, где запугаем.

Паулюс был в наших руках! Наши могли смело забить на союзников и придушить его за всё хорошее без всякого Нюрнберга. Однако, не стали

.
Так сперва военнопленный, потом "разоружившийся враг" вовремя успел предложить услуги. Закон уже зпрещает репрессии, если не откроется какое-нибудь новое обстоятельство. Не открылось. Да и не особо найдешь их на фельдмаршала.

 

[Ursa Maior]

Планы были известны. Но вот у каждой армии есть масса особенностей организации, снабжения, размещения. Не фактические вот теперь снабжение и размещение, а принципы выполнения этого..

А то без Паулюса у Сталина разведки не было! Уж к 43-му году как-то это всё стало известно и без Паулюса. Тем более, что он не вот сразу стал информацию на блюдечке выдавать - его полтора года уламывали - уж не знаю, какими способами. То есть за бортом была уже середина 44-го года. А на войне "принципы" меняются - и очень быстро. К середине 44-го года вся паулюсовская информация была нашему Генштабу не полезнее, чем дохлой дворняге витамины.

Кроме того полковник генерального штаба мог иметь еще массу информаци по другим планируемым операциям. По общему потенциалу армии и страны. По коллегам и начальству, в конце концов.

Всё, что он знал, давным-давно устарело и протухло! Откуда Паулюс мог знать, что планировал Гитлер после Сталинградского разгрома? К тому же пока он ломался, как тульский пряник, случились такие немаловажные события, как Курская битва и разгром немцев на Кавказе. После этого все существовавшие до этого планы смело могли двигаться в сторону помойки.
Потенциал армии после событий 43-го года тоже резко изменился, а потенциал страны Германии был известен советскому Генштабу всегда. К тому же у наших товарищей хватило бы ума не слишком доверять суждениям битого генерал-фельдмаршала, помня о том, что он - один из авторов небезызвестной  "Барбароссы", глупее которой только стратегические подвиги небезызвестного Вам Арагорна. Но Арагорна извиняет то, что он человек дикий, а это всё-таки генерал-фельдмаршал.

Тот Паулюс безотносительно к его информированности по текущей стратегии, обладал знанием и понимаением общей методики разработки операций в генштабе вермахта. А это уже важнейший драйвер!

Пффф! Гитлеровские планы ложились на сталинский стол зачастую раньше, чем доходили до исполнителей. К тому же общая методика неизбежно должна была измениться в связи с резким изменением ситуации на фронтах. К началу 43-го года (и даже раньше) методику гитлеровского генштаба (точнее - генштабов, их было три) мог в подробностях расписать один хороший аналитик, изучивший стратегию и тактику германских войск начиная с 1939-го года. В них ничего сложного не было, Гудериан подробно описал в своих книгах ещё до войны. Плюс у нас была очень хорошая разведка. Плюс Паулюс был дурак, уж назовём вещи своими именами. Составленная при его участии "Барбаросса" ставила задачу захватить за три месяца Европейскую часть СССР по линии Волга-Архангельск. То есть план рухнул уже в сентябре 41-го года. (вообще-то значительно раньше, но так уж и быть - пусть в сентябре). Далее при доблестном командовании генерал-фельдмаршала Паулюса была проиграна сталинградская битва. Ну, и на фига кому сдались суждения такого стратега?

И правосудие валарское: как нам в данный момент удобнее. А что за данным моментом наступит следующий, в котором последствия сделанного создадут неудобства - не важно. Где открутимся, где отовремся, где запугаем.

Так вот о том и речь! "Как нам удобнее"! И не надо на западных союзников кивать - наши не возражали. Нету такого, чтобы наши были против,  а западники надавили. Запад вообще изначльно предлагал военных преступников перевешать без суда, это наши на суде настояли. То есть право голоса у нас было, и мы им пользовались.

Так сперва военнопленный, потом "разоружившийся враг" вовремя успел предложить услуги. Закон уже зпрещает репрессии, если не откроется какое-нибудь новое обстоятельство. Не открылось. Да и не особо найдешь их на фельдмаршала

На Кейтеля с Йодлем вон нашли! Хотя они на нашу территорию и краешком сапога не заступили. Риббентроп вообще министр иностранных дел. Однако, и на него компру сыскали. А на невинную овечку Паулюса не нашли!  

[Krakodil]

А я опять о постороннем. Прочитала я правоверные эротические стоны про великую любовь со вкусом валарских наливочек.. Во-первых,  поражает непроходимый и дремучий инфантилизм. Люди вообще не понимают, что после определенного возраста любовь - оно отнюдь не в наскакивании друг на друга.

Ну... я не удивлюсь, если этот возвышенно-стонущий народ в свои годы пребывает в нецелованно-невинном девичестве и о подобного рода вещах имеет крайне слабое представление, да и то в мечтах в основном.

И во-вторых, ну предположим, что я такая циничная и дремучая, а у Б и Л до 80 лет были знойные ночи. А чего тогда у них Диор то всего один?

Ничего Вы не понимаете! Они такими вульгарными вещами не занимались! Они только целовались, и им этого было достаточно. У них потому что все было до невозможности возвышенно и духовно.
Только я не поняла, почему они смотрели в будущее без страха, мол, им до конца мира и после конца мира не суждено разлучиться. В смысле, в чем тут их героичность и великость их любви? Каждой эльфийской паре до конца мира разлучиться не суждено (речь же явно о душах, а не о телах), а после конца мира их души исчезнут, так что и само понятие разлуки в принципе будет неприменимо к ним. А уж каждой человеческой паре и подавно это самое неразлучение доступно по определению ничуть не меньше, чем БиЛ. Так что вообще любой паре Детей Эру можно смотреть в будущее без страха. И чем БиЛ избранные и великие-то в этом аспекте?

А главное, даже если бы у них были ну прям не знай какие поцелуи и не знай бы как они там в будущее смотрели, как все это оправдывает, извиняет и обращает в ничто все предыдущие поступки этой парочки? Вот как?

И совсем главное: почему, почему это центральная история Сильма? В каком смысле центральная? Убери из Сильма эту историю - и весь Сильм развалится? Да нет, сюжет там держится на сильмариллах и вертится вокруг них, а не вокруг БиЛ. Весь Сильм написан только для того, чтобы рассказать читателю эту сказку? А почему тогда нельзя было написать ее одну? Без всех этих космогоний, сонма небесного и прочих совершенно ненужных и даже ни разу не встречающихся в сказке подробностей? Потому что Профессор себя и свою супругу с кем-то там ассоциировал? Так это тогда любимая Профессорская история, а не центральная. Кто мне объяснит, почему эта история внезапно центральная?  

[Флер де Лис]

Кстати. А когда и как Гимли умудрился потерять свою трубку в Мории?

Меня тоже это заинтересовало при прочтении. Но я решила, что он споткнулся, и она из кармана выскочила. И провалилась в какую-нибудь щель. Не будешь же в потемках лазить и её искать. Или потерялась на бегу - сколько они по лестницам набегались. Или на привале забыл. Отвлекся на что-то, а потом было поздно.

Груз-то не в кузове автомобиля, а на личной спине!

Я тоже об этом подумала при упоминании, что Гимли щит взял.

Эх, Йулька-Йулька, уж сороковник на горизонте...

Правда? Я думала, она мне ровесница.

Вот потому мне это и дико, что плутать не умею.

Да вообще уникум. Еще полгода назад, при знакомстве, я сказала, что если ты окажешься попаданкой из другого времени, то я не удивлюсь. И со временем это впечатление только усиливается. Ты настолько необычна, для меня во всяком случае, но меня это только притягивает.

На Ха празднуют 18-летие форума.
Как печально, что он впал в кому в таком юном возрасте..

Для форума это очень большой возраст. Причем, 14 из них он умирал.
Там уже праздновать никому не осталось. МА что ли с Травкой хороводят?

Я себе дальше дорисовываю отъявленный слэш: у Саурона аж глаза разбежались с такого цветника. Не было ни гроша, да вдруг алтын.

Ну ты еще туда же! :рукалицо: Даже мне такого в голову не приходило.

Тут натыкается на Берена в неглиже:
- Та-ак. А ты будешь у меня работать евнухом!

Точно!!!    
А Финрод?  

[Флер де Лис]

Кстати, новолуние уже завтра?
Я видела серп убывающей Луны вчера и позавчера, аж в 11 дня. Никогда раньше не видела Луну так поздно днем. Обычно утром, когда на работу еду.
И похабница я сегодня больше, чем обычно.

[Krakodil]

Правда? Я думала, она мне ровесница.
 

Лет до ста расти ей без старости.  

Там уже праздновать никому не осталось. МА что ли с Травкой хороводят?

МА там уже сто лет не показывалась.

Ну ты еще туда же! :рукалицо: Даже мне такого в голову не приходило.

*невинно хлопаю глазами* А чотакова? Вы посмотрите, каких интересных вещей мы из этого вывели! Теперь у нас есть список всего отряда Финрода поименно.

А Финрод?

А Финрод, конечно, будет любимой женой.   Его же все любят, в каноне прям так и сказано.  

[Флер де Лис]

Загляните на форум Хеннет Аннун - там мертвая тишина. А я помню, какие там шли дискуссии.

Ты прямо как Хельга с Лорой  "Какое было время! Какие были дискуссии! А теперь где конь и где всадник?"

МА там уже сто лет не показывалась.

Да ты что? А кто же там форумом правит и Тука банит?

А Финрод, конечно, будет любимой женой. Его же все любят, в каноне прям так и сказано.

Я так и подумала   Лицо у меня горит из-за пилинга.

Теперь у нас есть список всего отряда Финрода поименно.

Не думаю, что их звали именно так.

[Krakodil]

Да ты что? А кто же там форумом правит и Тука банит?

Хатт жЫж.

Не думаю, что их звали именно так

Но у нас есть обоснование!  

Блин, включила вентилятор. Жарища!