Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6905257 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135690 : Июнь 21, 2026, 00:06:14 »
И первое, что мне захотелось сказать по поводу очередного фрагмента - это что, вот так вот все просто?! Трехтысячелетняя эльфийка (а у эльфов канонически дух над телом хозяйничает, а не наоборот) увидела красивого мужика - и сразу влюбилась? Нет, не влюбилась, про любовь ни слова ни здесь, ни далее. Она выбор сделала, и судьба ее определилась только от того, что она сейчас увидела красивого мужика в индийско-киношном обрамлении?! Вот так вот все просто?!?!
Если все дело в красивом мужике, то эта эльфийка что, за три тысячи лет красивых мужиков не видела? Вот это первый? Или этот оказался самым красивым?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135691 : Июнь 21, 2026, 00:17:03 »
Цитировать
И первое, что мне захотелось сказать по поводу очередного фрагмента - это что, вот так вот все просто?! Трехтысячелетняя эльфийка (а у эльфов канонически дух над телом хозяйничает, а не наоборот) увидела красивого мужика - и сразу влюбилась? Нет, не влюбилась, про любовь ни слова ни здесь, ни далее. Она выбор сделала, и судьба ее определилась только от того, что она сейчас увидела красивого мужика в индийско-киношном обрамлении?! Вот так вот все просто?!?!
Если все дело в красивом мужике, то эта эльфийка что, за три тысячи лет красивых мужиков не видела? Вот это первый? Или этот оказался самым красивым?
А до того была в депрессии раз "смех ее был редко слышен". Почему? Что такое ужасное или хотя бы огорчительное  в Имладрисе и встречей а Лориене? Келебриан отбыла на Эрессеа давным-давно, отец, братья, дом - все цело.
Соскучилась от этой жизни что ли?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 9
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135692 : Июнь 21, 2026, 00:17:50 »
Галадриэль велела ему отбросить его изношенное путешествием одеяние, и она одела его в серебряное и белое, и плащом эльфийски-серого [цвета] и ярким драгоценным камнем на его лбу.
Но зачем, зачем ей это надо выступать тут свахой, форсировать события себе ж в убыток? Это заговор, мы чего-то не знаем? Она сама так хочет смерти своей внучке, или её шантажируют, кто и чем? Очередное нелепое поведение без объяснений, как будто часть истории оставлена за кадром. И ещё. Ведь если это любовь, даже прямо-таки Любовь™, то не только прикид героя, но и внешность в целом значения большого не имеет (помним Берена), а тогда что здесь происходит? Какой-то маскарад для юных школьниц?

И первое, что мне захотелось сказать по поводу очередного фрагмента - это что, вот так вот все просто?! Трехтысячелетняя эльфийка (а у эльфов канонически дух над телом хозяйничает, а не наоборот) увидела красивого мужика - и сразу влюбилась?
Именно. Никогда не поверю, что эльдар могут влюбиться с первого взгляда в красивую картинку.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135693 : Июнь 21, 2026, 00:30:37 »
Но зачем, зачем ей это надо выступать тут свахой, форсировать события себе ж в убыток? Это заговор, мы чего-то не знаем?
Нет, она не выступает здесь свахой. Она просто зачем-то пускает Арагорна в Лориэн (о том еще отдельно поговорить надо), а потом переодевает его покрасивше, чтобы он своими лохмотьями не портил тут эстетику.

Но елки-палки, мы в следующем абзаце увидим, что на дворе там поздняя весна или начало лета - и все равно плащ?! Они там без плащей даже летом не ходят? "До Святого Духа не снимай кожуха, минул Святой Дух - надевай кожух"?
И опять, опять эта звезда во лбу!! Да что за мания такая у Профессора вешать блестящие цацки на лоб мужикам?!?! Да сколько ж можно?!?!
И он правда считал, что это очень красиво - фероньерка на мужчине? В скобках для наших проницательных кустов: не надо открывать Америку через форточку и рассказывать, что а вот раньше мужчины тоже носили украшения. Потому что что раньше они их носили, что сейчас они их таки носят - они носят и носили мужские украшения. Которые по дизайну отличались и отличаются от женских. А фероньерки в мужском варианте не существует. Это украшение исключительно женское. 
Цитировать
Именно. Никогда не поверю, что эльдар могут влюбиться с первого взгляда в красивую картинку.
Но даже если могут, то неужели Арвен за предыдущие три тысячи лет не видела настолько же красивых картинок?! Неужели это первый случай в ее жизни?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135694 : Июнь 21, 2026, 00:42:25 »
Цитировать
А фероньерки в мужском варианте не существует. Это украшение исключительно женское.
Может все же этот "камень на лбу" был вмонтирован в венчик, а не висел на цепочках? Камни на шлемах были в реальности еще в скифские времена.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135695 : Июнь 21, 2026, 00:45:55 »
Может все же этот "камень на лбу" был вмонтирован в венчик, а не висел на цепочках? Камни на шлемах были в реальности еще в скифские времена.
В тех случаях, когда мы имеем подробное описание этого камня во лбу, он всегда подвешен. То есть это не обруч (который действительно носили, и в этом нет ничего из ряда вон выходящего разве что лоб натирает), а именно фероньерка.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3630
  • Репутация: 195
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135696 : Июнь 21, 2026, 00:54:03 »
Случилось так, что когда Арагорн был девяти и сорока лет, он вернулся от опасностей на темных рубежах Мордора, где Саурон теперь жил снова и был занят злом. 
    Спасибо Гендальфу. Но можно подумать, что Саурон теперь занят злом, а ранее был не занят.
    Помнится, Торонгил в конце истории как-то в направлении Мордора пошел. То есть канонически Арагорн-Торонгил дошел до границы Мораннона, постоял там и повернул в Лориэн? Или, раз в Итилиене еще жили гондорцы, то Арагорн стартанул от Итилиена? Он же на переправе простился с провожатыми.
Цитировать
Он был усталым, и он желал идти обратно в Ривенделл и отдохнуть там какое-то время, прежде чем он попутешествует в дальние страны
От чего Арагорн мог устать, если только что с блеском разбил врага, добился успеха? И почему его путь лежит через Лориэн? Ему в Ривенделл разве по дороге через Энедвайт не ближе? Ну он же герой очередного военного конфликта, ни от кого при гондорском дворе не бежит. Ну решил перестать жить в Минас Тирите, не стал даже отставку просить, развернулся и ушел. Но почему он не пошел по обычной дороге?
  Ну и да, проделать такой нехилый путь чтоб отдохнуть перед очередным путешествием. Он же не на поезде едет, он пешком идет. Несколько месяцев. Чем ему в Гондоре не отдыхалось?
   
Цитировать
и на своем пути он пришел к границам Лориэна и был допущен в скрытую землю леди Галадриэлью [я знаю, что по правилам русского языка женские имена, заканчивающиеся на согласную, не склоняются, но тут как иначе творительный падеж обозначишь?].

       Почему? С какой стати Галадриэль проявляет такое радушие? Чем Арагорн такой особенный, что его пустили в Лориэн? Ну стал Элронд Арагорну за отца, но Галадриэль-то какое к этому отношение имеет? Она же ему мать не заменила. Так и почему Арагорна приняли в Лориэне? В качестве кого-в качестве подопечного Элронда? Но и сам Арагорн шел в Имладрис, а Лориэн никакого отношения к нему не имеет-почему он в Лориэне оказался и был туда допущен?
Цитировать
Он не знал этого, но Арвен Ундомиэль была также там, живя снова какое-то время с родней своей матери. Она была мало изменившейся, ибо смертные годы миновали ее, все же ее лицо было более серьезным, и ее смех теперь редко был слышим. 
      А с ней что случилось, какие муки она претерпела? Почему она-то перестала смеяться? Или имеется в виду, что она тридцать лет страдала от любви к Арагорну?  Быть того не может-нам написали, что Арагорн в нее влюбился, а не она в него. То есть для нее встреча не была судьбоносной, она ее забыла через пол часа. Так и что с девушкой приключилось?
Цитировать
Но Арагорн был выросшим теперь до полного роста тела и разума, и Галадриэль велела ему отбросить его изношенное путешествием одеяние, и она одела его в серебряное и белое, и плащом эльфийски-серого [цвета] и ярким драгоценным камнем на его лбу.
    Тут я ничего не поняла. Галадриэль знала Арагорна? Она знала его как воспитанника Элронда? И что? Он шел к Элронду, ну и дальше пусть идет. Я не понимаю, зачем это переодевание. Добрые эльфы всем проходящим дают смену одежды и налобное украшение? Почему? Арагорн что, был принят лично Галадриэлью? Он ей зачем? Владыки лично принимают всех мимопроходящих? Арагорн не простой, а какой-то уникальный? Галадриэль тоже почему-то важен потомок Истлдура? Почему? Она хотела с ним поболтать и переодела его покрасивее? А с чего она взяла, что ей с ним будет о чем поговорить? И как все это было-ему из келеборнова гардеробчика вещи подыскали или новые сшили? И Келеборну в порядке, что какого-то человека тут для супруги прихорашивают, наряжают?  Ну и да, а почему из Минас-Тирита Арагорн не прихватил с собой запасную одежду? Ну если у него поношенная от дороги, то где его запасное нормальное одеяние? Он даже денег с собой не захватил? Но почему?
   Насчет Арвен. Поскольку ничего не сказано, что Арвен в ту мимолетную встречу хоть как-то к Арагорну расположилась, то нет смысла считать, что она тридцать лет его ждала и плакала в подушку. И отсюда нет никаких резонов считать, что Галадриэль хотела представить Арагорна внучке в выгодном виде. Аравен его не помнит даже и, значит, плакать у бабушки на коленях и рассказывать, как она влюблена в смертного, которого видела 1.5 минуты не могла. То есть если Галадриэль как-то облагородила этого пятидесятилетнего мужика, то только со своими какими-то целями. И в чем же они состояли? Нам описали Арагорна в эти годы-ни душой компании, ни просто приятным собеседником для эльфийской принцессы, ровесницы пирамид, он не был. Так и зачем?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3630
  • Репутация: 195
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135697 : Июнь 21, 2026, 01:05:42 »
а потом переодевает его покрасивше, чтобы он своими лохмотьями не портил тут эстетику.
    Но почему лохмотьями? Он же из Минас Тирита вышел в нормальной одежде. С собой должен был захватить сменную одежду-он в Имладрис же шел. Там у него нет сменки. Он вон вырос, в прежние вещи не влезет. Так и что, он в Имладрис шел на побывку в штанах в дырах и в рваном плаще? Но почему? Вон Боромир приехал-одежда запыленная, но не драная же. То есть я по поводу лохмотьев не поняла совершенно. Или Арагорна по дороге ограбили и убили? Ну тут я еще могу понять, хозяева не бедные, могут помочь гостю в беде.
    А насчет эстетики, которую мог портить Арагорн. На деревьях самое милое дело в плащах и белых одеждах находиться. Мне приходит в голову только какое-то праздничное мероприятие, на которое его пригласили и у него не было для этого подходящего костюма. И ему выдали. Потому что Отряду даже помыться не дали перед аудиенцией у владык. То есть ни лохмотья, ни запахи их не смущают.

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 9
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135698 : Июнь 21, 2026, 01:42:27 »
Но даже если могут, то неужели Арвен за предыдущие три тысячи лет не видела настолько же красивых картинок?! Неужели это первый случай в ее жизни?!
Вообще, похоже, читатель должен понять это так, что Арвен про Арагорна помнила, а сейчас вот только окончательное решение приняла, увидев каким он стал, и наряд скорее служит красоте картинки для читателя. Не делая её более достоверной при этом. Потому что в любовь с первого взгляда, случившуюся с бедной девушкой здесь и сейчас, поверить и то проще, чем в то, что она думала о нём все эти годы.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135699 : Июнь 21, 2026, 02:13:03 »
Двину-ка и я по тексту, а не вразнобой.

"Случилось так, что когда Арагорн был девяти и сорока лет, он вернулся от опасностей на темных рубежах Мордора, где Саурон теперь жил снова и был занят злом".

Что Саурон там жил и был занят злом - это писано не в том смысле, что раньше он ничего такого не делал, а в том, что теперь рубежи Мордора сделались еще опаснее, чем прежде. Раньше там был просто ужас, а теперь ужас-ужас-ужас. Поэтому и Арагорн на этих рубежах не просто ужасные опасности преодолевал, а совсем ужасно-ужасно-ужасные.

Но (о чем мы уже говорили) все это возвращение от опасностей состоялось в тот же год, когда Арагорн резко перестал быть Торонгилом, переправился на вражий берег Андуина, попрощался со спутниками и пошел в сторону Эфель-Дуата. Анакойхер - уже язык оббили спрашивать. Но теперь прежний анакойхер умножается в несколько раз. Потому что выходит, что Арагорн резко сбежал на рубежи Мордора, что-то там делал (предположим, изучал обстановку - ну, не орков же ловил, в самом-то деле!), а потом... а потом пошел в Ривенделл!! Анакойхер тогда было торчать на этих мордорских рубежах?!?! Какого-то серьезного и даже несерьезного ущерба Саурона за такой короткий срок нанести невозможно, тем более в одиночку. Изучить обстановку - АНАКОЙХЕР?!?! Что он собирается делать с полученными сведениями?!?! Я поняла бы, если бы он с ними обратно в Гондор вернулся (хотя это тоже было бы глупо - а что, на разведку кого попроще нельзя было послать? Непременно аж соперника Денетора?). Но он с ними пошел в Ривенделл!! Где эти сведения никому нафиг не сдались!!
Тогда зачем все это было?!?!
Или Арагорн пошел посмотреть на Мордор, глянул и так испугался, что побежал как можно дальше, за синие горы, за белый туман, в Ривенделл? Как понять это броуновское движение?!

"Он был усталым, и он желал идти обратно в Ривенделл и отдохнуть там какое-то время, прежде чем он попутешествует в дальние страны"

Эээ... от самой ближайшей точки Мордора до Ривенделла 970 км напрямик по карте. Причем по дороге еще и крупные реки вроде Андуина, и высокие горы, которые канонически только в двух местах перевалить можно. То есть реальный путь - это минимум полторы тыщи километров отдай и не греши. Причем пешком. И вот Арагорн стоит на рубежах Мордора и думает, что ему надо отдохнуть, - то есть сейчас он уже устал - и... и идет до места отдыха полторы тыщи километров!!!!111расрасадын Это при том, что у него тут через дорогу Гондор, где его все любят, ценят и уважают, отдыхай не хочу. Нет!! Уставший Арагорн намеревается пройти полторы тыщи километров, чтобы отдохнуть!!!

А потом оттуда он собирается путешествовать в некие дальние страны. Бесполезно спрашивать, на кой черт он туда потащится. Но оцените сам маршрут! Арагорн находится около Мордора и планирует путешествие в дальние страны (то есть никак не по Эриадору и не в Мирквуд, и даже не в Эсгарот - все именные, ткскть, локации не называются "дальними странами", они называются по имени). Поэтому Арагорн идет полторы тыщи километров до Ривенделла, чтобы потом оттуда идти в дальние страны эти же полторы тыщи километров плюс расстояние от Примордорья до этих дальних стран!! Блин, я понимаю, что бешеному кобелю семь верст не крюк, но не до такой же степени!!!

"и на своем пути он пришел к границам Лориэна и был допущен в скрытую землю леди Галадриэлью".

Идя от Мордора в Ривенделл, оказаться у границ Лориэна в общем логично - Отряд идет тем же путем, только в противоположном направлении. Но, во-первых, Арагорн по какому берегу Андуина идет? Канонически отряд Исилдура шел по восточному, потому что там были дороги, а на западном берегу дорог не было, а была только дикая местность. Вряд ли со времен Последнего Союза что-то изменилось, и появились дороги на западном берегу. Но тогда Лориэн для Арагорна будет через Андуин, и вряд ли Арагорн пустится вплавь косплеить Исилдура, чтобы на Лориэн поближе посмотреть. А если Арагорн идет по западному берегу, то где он переправлялся через Андуин?

Ладно. Идет он мимо Лориэна. Он, конечно, знает о том, что такое Лориэн. Не могли же ему в Ривенделле о том не рассказывать. Соответственно, он знал, что туда не пускают чужаков. Так что побудило его все-таки попроситься внутрь? Чувак, ну не пускают сюда чужих. На кой черт ты стучишься?
А если предположить, что он внутрь и не собирался, а это ему навстречу вышли эльфы с приглашением от Галадриэль, мол, зашли бы, сосед! наливочки выпьем, в 66 поиграем - то почему бы Галадриэль посылала это приглашение? Она незнакома с Арагорном, она не знает, что этот мимо идущий смертный - Арагорн, и никто из ее подданных этого не знает. Возможно, она даже не знает о самом существовании этого Арагорна или давно забыла, что зять когда-то полвека назад брал на воспитание очередного смертного щенка. Так как она могла приглашать его сама? Да никак.

То есть как Арагорн вообще оказался в Лориэне? И какие основания у Галадриэль пускать его внутрь? И заодно а кто такой Келеборн? Он там вообще не отсвечивает, что ли?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135700 : Июнь 21, 2026, 12:32:26 »
И так это было, что Арвен впервые узрела его снова после их долгого расставания; и как он шел, идя в направлении ее под деревьями Карас-Галадона, усыпанными золотыми цветами, ее выбор был сделан, и ее судьба/рок назначена.
И снова: не полюбила она его, но выбор сделала, ибо рок был назначен.
Люди и нелюди, если кто-то делает то, что ему предписано - причем тут любовь? Выполняется предписание судьбы/бога/черта, а любовь отсутствует тут совершенно. За ненадобностью.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135701 : Июнь 21, 2026, 12:35:01 »
Вот и лето пришло - астрономическое.

Потому как сегодня у нас

Летнее Солнцестояние!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135702 : Июнь 21, 2026, 12:56:19 »
Как это печально! Еще только июнь, а день уже начнет убавляться...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135703 : Июнь 21, 2026, 13:44:48 »
Как это печально! Еще только июнь, а день уже начнет убавляться...
Нууу, сначла это будет мееедленно и незаметно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135704 : Июнь 21, 2026, 13:48:42 »
Нууу, сначла это будет мееедленно и незаметно.
Но сам факт... Зимой день прибавляет тоже сначала мееееедленно и незаметно, но сам факт того, что он все-таки это делает, радует. А сейчас факт убывания огорчает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135705 : Июнь 21, 2026, 13:58:20 »
Но сам факт... Зимой день прибавляет тоже сначала мееееедленно и незаметно, но сам факт того, что он все-таки это делает, радует. А сейчас факт убывания огорчает.
Не надо о грустном. Лучше думайте, сколько летних радостей еще ждет впереди!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135706 : Июнь 21, 2026, 19:28:42 »
Почти всю прошлую неделю прогноз сулил нам дожди, и фигушки нам было, а не дождь. Ладно, аж почти 5 мм в среду таки упало, но обещали-то нас вообще утопить. Тут такие циклоны ходили по Нижнему Поволжью, что даже на Баскунчак 9,2 мм вылилось, что по тамошним меркам потоп. А нам... позавчера вообще анекдот был: все-все-все метеостанции области отмечают дождь - кроме саратовской. Вчера я отправилась орошать свои придомовые угодья. Оросила. И что? Сегодня в семь утра громы-молнии, ливень, 16 мм! Спрашивается: нафига я вчера поливала? Ответ: чтобы сегодня был дождь. Иначе его опять бы не было. Закон подлости как он есть.

Зато как все хорошо растет! Высаженные цветы буйно зеленеют и начинают зацветать, и радуют глаз. Один персик вовсю растет, и другой тоже ожил после пересадки и выпускает зеленые побеги. Отцветают катальпа и липа и и во влажном воздухе благоухают несметно. И даже хрен - есть там в углу одна штука, пару лет назад посаженная той безумной бабкой, которая цветы дергала - он был в тени, весь такой чахлый и несчастный, а теперь, когда я снесла к чертям эту калину и расчистила окрестности, он оказался на солнце, и теперь там такой хрен!! Охренеть какой хрен, мне по пояс  :D Пусть растет, листья в хозяйстве завсегда пригодятся.

И остался еще один необлагороженный участок нашей зеленой зоны, небольшой клочок между 1 подъездом и торцом дома. Которым, конечно, никто не будет заниматься, кроме меня. Ну, я пока так, поливаю его, присматриваюсь, что там есть (пионы вот есть, и даже исправно цветут в зарослях), порой выдергиваю/выкапываю особо многолетние и наглые сорняки - чтобы мне потом было поменьше работы. Но еще там есть два куста роз - ну таких вот этих, типа парковых, бросовых. Цветут в начале лета махровыми и темно-розовыми цветами, а потом на них плоды созревают. По-моему, это роза морщинистая. Лет этим кустам не знай сколько. Среди них проросли уже всякие лишние древеса, мусорный клен, прокляни его Аллах, вяз мелколистный, прокляни Аллах и его. Я вчера взяла пилу и пошла выпиливать этот древесный мусор. Блин, это был ужас!! Три четверти каждого куста - это засохшие ветви!! Но выпилить или выломать их невозможно, потому что эта роза колючая как тварь!! Реально, даже взяться не за что!! Я была в перчатках - да плевала она на эти перчатки! Там ватные рукавицы нужны! И даже если как-то ухитришься выпилить пару веток - а куда их потом девать?! Была бы я на даче, я б развела костер и тут же их спалила к чертовой матери. Но в городе же так не сделаешь. А выносить их куда-то - блин, да их даже в руки взять невозможно! Из них, блин, только терновый венец для господа нашего Христа делать!!

Короче говоря, мораль понятна: эти кусты я тоже вырублю и выкорчую. Потому что нафиг сдались все эти мучения?! И ладно бы еще там красота была неописуенная, а то так себе, даже и не особо душистая. Полно парковых роз посимпатичнее. Но нужно посадить что-то взамен. Надо чтобы два кустарника, чтобы не выше 1,5-1,8 м, и чтобы красивые и полезные. И достаточно холодостойкие еще, потому что хоть это южный торец, но зимой, когда солнце низко, он сильно в тени соседнего дома, и еще там почти всегда сильный ветер свистит. Думаю вот, что бы такого придумать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135707 : Июнь 21, 2026, 20:18:54 »
Цитировать
Вот и лето пришло - астрономическое.

Потому как сегодня у нас

Летнее Солнцестояние!
Да, пришла купальская ночь! Жаль, не с кем теперь костер пожечь, почти все разъехались. Не в одиночку же сидеть в лесу до рассвета. :D
Зацвела у нас липа широколистая, а лесная только собирается. И по причине внезапно нагрянувшей прохлады земляника почти не зреет. Поллитровая баночка за три часа! Просто ничего, можно считать. Надеюсь, на следующий выходной повезет побольше.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135708 : Июнь 21, 2026, 20:20:07 »
Цитировать
Но нужно посадить что-то взамен. Надо чтобы два кустарника, чтобы не выше 1,5-1,8 м, и чтобы красивые и полезные. И достаточно холодостойкие еще, потому что хоть это южный торец, но зимой, когда солнце низко, он сильно в тени соседнего дома, и еще там почти всегда сильный ветер свистит. Думаю вот, что бы такого придумать.
Барбарис, например. Не очень душистый, но полезный и холодостойкий,.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135709 : Июнь 21, 2026, 20:32:17 »
Цитировать
Но (о чем мы уже говорили) все это возвращение от опасностей состоялось в тот же год, когда Арагорн резко перестал быть Торонгилом, переправился на вражий берег Андуина, попрощался со спутниками и пошел в сторону Эфель-Дуата. Анакойхер - уже язык оббили спрашивать. Но теперь прежний анакойхер умножается в несколько раз. Потому что выходит, что Арагорн резко сбежал на рубежи Мордора, что-то там делал (предположим, изучал обстановку - ну, не орков же ловил, в самом-то деле!), а потом... а потом пошел в Ривенделл!! Анакойхер тогда было торчать на этих мордорских рубежах?!?! Какого-то серьезного и даже несерьезного ущерба Саурона за такой короткий срок нанести невозможно, тем более в одиночку. Изучить обстановку - АНАКОЙХЕР?!?! Что он собирается делать с полученными сведениями?!?! Я поняла бы, если бы он с ними обратно в Гондор вернулся (хотя это тоже было бы глупо - а что, на разведку кого попроще нельзя было послать? Непременно аж соперника Денетора?).
Вот такой он ответственный. Прямо генерал Кульнёв. Или сам Буденный.
Цитировать
Но он с ними пошел в Ривенделл!! Где эти сведения никому нафиг не сдались!!
Тогда зачем все это было?!?!
Вот что там думал автор, когда это писал? Неужто решил подкинуть будущим читателям сомнения в личности своего богоизбранца №2. Потому что когда человек, занимающий практически пост главнокомандующего, вдруг отправляется в сторону противника, а потом исчезает с концами навсегда, любой подумает: "Перебежчик или вовсе шпион!!!". Для Гондора-то этот Торонгил именно исчез по направлению к Мордору. Это должно было вызвать розыскные мероприятия, перетряску военного командования и неизбежную доставку некоторых в местную Тайную канцелярию. В том числе и слуг этого Торонгила. Вот такую местную катастрофу вызвал наш герой, решив "уйти по-английски".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135710 : Июнь 21, 2026, 20:36:07 »
Да, пришла купальская ночь! Жаль, не с кем теперь костер пожечь, почти все разъехались. Не в одиночку же сидеть в лесу до рассвета. :D
Вот когда пожалеешь, что далеко живем друг от друга! Было бы ближе - сесть и приехать. Ночь в лесу у костра - еще одна моя давняя мечта.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135711 : Июнь 21, 2026, 20:44:55 »
Барбарис, например. Не очень душистый, но полезный и холодостойкий,.
Юный и красивый барбарис уже растет в ином месте двора. Он уже даже буйно цветет, но не плодоносит, потому что для этого ему нужен другой барбарис. Но этот другой барбарис я посажу тоже рядом с ним, чтобы пчелам сильно трудиться не пришлось.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135712 : Июнь 21, 2026, 20:53:52 »
Цитировать
Вот когда пожалеешь, что далеко живем друг от друга! Было бы ближе - сесть и приехать. Ночь в лесу у костра - еще одна моя давняя мечта.
И комарье сильно поутихло. А то в начале июня кидались стаями.
Да, хорошо бы было. Там, на нашей поляне еще многое в порядке: бревна для сидения лежат, костровая яма... Только кто в Москве, кто на фронте, кто детей растит...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135713 : Июнь 21, 2026, 21:56:36 »
Вот что там думал автор, когда это писал? Неужто решил подкинуть будущим читателям сомнения в личности своего богоизбранца №2.
Господи, конечно, нет. Просто он видел путь своего героя, но не вписывал этот путь в окружающую героя действительность.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135714 : Июнь 21, 2026, 22:29:02 »
"Он не знал этого, но Арвен Ундомиэль была также там, живя снова какое-то время с родней своей матери".

А почему ей дома не живется? Ладно, допустим, в Лориэне ей больше нравится.

"Она была мало изменившейся, ибо смертные годы миновали ее"

Она вообще не должна была быть изменившейся. Потому что если она хоть мало, но все же изменилась за 27 лет, за почти три тысячи лет своей жизни она должна стать уже неузнаваемой.

"все же ее лицо было более серьезным, и ее смех теперь редко был слышим".

А что случилось? Какие заботы ее тяготили и лишали прежнего веселья?

"Но Арагорн был выросшим теперь до полного роста тела и разума, и Галадриэль велела ему отбросить его изношенное путешествием одеяние"

Уже говорили, и я говорила (и даже вон на фикбуке в тексте черкнула), но все равно повторю: когда это Арагорн успел так износиться? Прошло всего-то один-два-три месяца, в течение которых Арагорн отнюдь не уголь в шахте грузил. К тому же а почему у него ничего нет на смену?!

"и она одела его в серебряное и белое, и плащом эльфийски-серого [цвета] и ярким драгоценным камнем на его лбу".

Решила переодеть, чтобы он тут эстетику не портил.

"Тогда более чем какой-либо король людей он явился и казался скорее эльфийским лордом с островов запада. И так это было, что Арвен впервые узрела его снова после их долгого расставания; и как он шел, идя в направлении ее под деревьями Карас-Галадона, усыпанными золотыми цветами"

...она подумала: "хорошие сапоги красивый мужик, надо брать".

"ее выбор был сделан, и ее судьба/рок назначена".

А что насчет любви?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135715 : Июнь 21, 2026, 22:58:48 »


Господи, какая мерзость!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27528
  • Репутация: 5621
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135716 : Июнь 21, 2026, 23:21:41 »
Возможно, конечно, что любви все возрасты покорны, и в три тысячи лет любят как-то не так, как в тридцать. Так, собственно, и должно быть, но только тут мы любви опять н видим вовсе. Мне хорошо, потому что ты возьмешь швабру и  разгонишь тень. Не потому, что ты на свете есть. Не потому, что ты рядом. А потому что ты Тень разгонишь.

Он, впрочем, еще лучше: если ты мне верна, то откажешься от бессмертия и помрешь вместе со мной. Я т ак понимаю ег8о речи, ибо что есть "оставить Сумерки" мне непонятно, что это за Сумеречный Дозор такой.
Какое там "Я готов за тебя жизнь отдать"! Ты сама заплати бессмертием. Если верна мне. Не больше и не меньше.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135717 : Июнь 21, 2026, 23:49:18 »
"Затем какое-то время они бродили вместе по полянам Лотлориэна, пока не было время для него уходить. И вечером Середины лета Арагорн, сын Араторна, и Арвен, дочь Элронда, пошли на прекрасный холм, Керин-Амрот, в середине земли, и они гуляли разутыми по неумирающей траве с эланором и нифредилем вокруг своих ног".

Болливуд начался еще в предыдущем фрагменте, когда Арагорн весь такой в серебре и белом и со звездой во лбу шел в сторону Арвен под деревьями Лориэна - блин, ну сцена целиком из индийского кино!! Не хватает музыки за кадром, а потом Арагорн и Арвен споют песню. А говорят, этажыэпос... Ну, тогда Болливуд этажеэпичен по самое не могу.

А здесь Болливуд продолжился. Герои гуляют по цветущим ландшафтам, все кругом такое прекрасное, они тоже такие прекрасные и влюбленные, голоса Латы Мангешкар и Мохаммеда Рафи за кадром.

Гулять по траве разутыми - это тоже должно быть так романтично, так романтично. Только, во-первых, хождение босиком - это грязные ноги и ороговевшие подошвы с потрескавшимися пятками. И даже если там трава мягче персидского ковра, то, во-вторых, прекрасные наряды и плащи с босотой не слишком сочетаются. Если на вас прекрасные наряды и плащи с драгоценностями, то наденьте что-нибудь и на ноги. А если уж решили босиком ходить, то и оденьтесь попроще. А то ни к селу ни к городу.

Только кончился этот Болливуд глупым, злым и мерзким театром.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 9
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135718 : Сегодня в 00:16:18 »
Только кончился этот Болливуд глупым, злым и мерзким театром.
Ох, не забыл Арагорн Элрондовы закидоны, и сам научился выдумывать мерзкие условия, чтоб мало не показалось  :wacko:  Но что странно, когда они говорили об этом с Элрондом, тот дал понять, что отказ от бессмертия и расставание с отцом у Арвен случится автоматически, их пути навсегда разойдутся, как только она станет женой Арагорна, а сейчас как будто это жених ей ставит такое условие? Арагорн всё ещё чего-то недопонял, особенно учитывая, что впоследствии попытается милостиво разрешить ей всё же уплыть на Запад, а она ответит, что слишком поздно?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61770
  • Репутация: 9202
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #135719 : Сегодня в 00:40:07 »
"И там на том холме они смотрели на восток, к Тени, и на запад, к Сумеркам, и они сделали свое обручение и были рады".

Вот как есть в каноне почетный орден павших в дверях, как есть синодик убитых отравленными стрелами (и стрелами в глаз), так есть и длинная череда одинаковых влюбленных. Все они стоят на зеленых холмах или иных возвышениях рядом и глядят в далекие дали. И мы уже заранее знаем, что если М и Ж находятся в такой диспозиции, то сейчас они будут говорить невразумительную муть о Тьме и свете, а потом внезапно... нет, не помолятся, а обручатся.
А! ну вот теперь я поняла, что такое правильная любовь, по Профессору. Он же писал в своем приснопамятном письме №43, что
"Вот тогда она [религия] порождает то, что, как мне кажется, даже в глазах тех, кто сохранил хотя бы рудименты христианства, воспринимается как высший идеал любви между мужчиной и женщиной. Однако ж я все равно считаю, что в ней заключено немало опасностей. Во-первых, она не вполне истинна и не абсолютно «теоцентрична»" (цит. по переводу), а я понять не могла, как любовь между М и Ж должна быть теоцентрична. Так вот примерно как: сойдутся влюбленные М и Ж и давай о Тьме и Свете в мудреных выражениях говорить.

Таковы в каноне Турин и Ниенор, Алдарион и Эрендис, Фарамир и Эовин, и вот теперь настал черед Арвен и Арагорна. Все как под копирку. Скажите, дорогой Профессор, вот вы сами когда со своей Эдит женихались, тоже о богословской мути с ней разговаривали? Или все же как нормальные люди говорили о чувствах там, о всяких милых пустяках? Почему у вас, дорогой Профессор, влюбленные не могут говорить как влюбленные?!?! Почему вместо них вы подсовываете раз за разом каких-то картонных мумий с высохшими на религиозной почве мозгами?! Почему вы все списывали с себя, а здесь с себя никак не могли списать?!

Вот и эти обручились и... может, что-нибудь типа "Cara/caro, tu mi accendi..."


"Дорогая/дорогой, ты зажгла/зажег в моем сердце нежное пламя, нежную любовь, что заставляет меня вздыхать..."

Ну щас! Не время, противный! отечество в опасности!

"И Арвен сказала:
- Темна Тень, и все же мое сердце радуется; ибо ты, Эстель, будешь среди великих, чья доблесть уничтожит ее".

Это даже не производственный роман двух ответственных партийных работников. Это полнейшая авторская импотенция. Это не Арвен, это гофмановская заводная Олимпия. Любви и вообще хоть каких-то чувств тут не больше, чем в отчете о выполнении плана по севу яровых в Самойловском районе.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".