Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4915670 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95100 : Август 16, 2021, 22:18:45 »
Ничо себе в минувшую ночь Южный район города затопило! Весь ютуб в роликах.
Кстати, где-то все же выпало даже не триста с чем-то. а аж 512 мм дождя за три дня - в Темрюке. Да у нас средняя годовая норма меньше!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95101 : Август 16, 2021, 22:22:27 »
Кроки, Вы ролик с котиками видели?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95102 : Август 16, 2021, 23:08:49 »
Цитировать
Холодно началось не вчера, и у нолдор давным-давно должна быть соответствующая теплая одежда. И скорее всего, шерстяная.
И меховая. Канон сообщает, что Феанаро с сыновьями забирался чуть ли не к самому тому Эккайа. И были в Амане достаточно высокие горы, в том числе и с поясом вечных снегов. Ну и наверняка забираться в такие места приходила охота многим из нолдор. Так что в очень теплой одежде потребность была. кроме того, прибывшие из Эндорэ как раз уметь должны были шить одежду из меха и кожи. И научить потомков.
Цитировать
Да еще надо было придумать нарты - а нолдор определенно не знали саней вообще, как таковых.
Люди сперва изобрели сани, а потом уже колесо. Вон, в гробнице царицы Шаммурамат как раз нашли сани, на которых ее привезли. И в Киевское время погребальной повозкой были именно сани.
А прежде всего - волокушу и тобогган. Настоящая нарта -вещь технологически сложная. А вот тобогган пришлось бы изобрести так или иначе. Не на себе же все тащить, а колесные повозки тяжелы и скоро сломаются на льду.
Цитировать
Вряд ли обстановка была подходящей для прогулок. Опять же, не надо делать из Тургона дебила.
Да не надо быть дебилом, чтоб предложить жене прогуляться утром, пока слуги и воины будут собирать груз для следующего броска.
Цитировать
Да и какие там, во льдах, могут быть виды?  Это стало ясно через час пути.
Нет, на заломах бывают такие красивые глыбы: переливающиеся разными цветами - ну как в фильме "Каменный цветок " у Медной горы хозяйки в пещере.
А утонуть Эленвэ могла еще и потому, что поскользнувшись и упав, приложилась затылком. И в полынью съехала уже без сознания. Потому и не попыталась вылезти.
Такие вещи случаются на севере даже с опытными походниками, обутыми в  ботинки с "когтями". А в обычной обуви приложиться на присыпанном снежком "зеркальце" проще простого. Там даже собаки поскальзываются.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95103 : Август 16, 2021, 23:21:14 »
Кроки, Вы ролик с котиками видели?
Ага, вот сей момент как раз вместе с супругом смотрели и внушали коту: вот, Пух, если бы ты был хорошим котиком, мы бы тебе тоже такое сделали. Но ты мерзкий кот, мерзкий!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95104 : Август 16, 2021, 23:28:17 »
И меховая.
Если именно прям меховая одежда и была, то только у некоторых. Потому что всю эту толпу в меха одеть - в Валиноре столько пушных зверей нет.
Цитировать
Люди сперва изобрели сани, а потом уже колесо. Вон, в гробнице царицы Шаммурамат как раз нашли сани, на которых ее привезли. И в Киевское время погребальной повозкой были именно сани.
Даже если бы эльфы тоже сначала изобрели сани, а потом колесо, то ко времени исхода сани были бы давно позабыты. Потому что там, где нет снега, колесо практичнее, а сохранять сани в ритуальных целях эльфам тоже было ни к чему.
Цитировать
Да не надо быть дебилом, чтоб предложить жене прогуляться утром, пока слуги и воины будут собирать груз для следующего броска.
Да на кой же черт им гулять?! За день не нагуляются? И так цельными днями пешком идут.
Цитировать
А утонуть Эленвэ могла еще и потому, что поскользнувшись и упав, приложилась затылком. И в полынью съехала уже без сознания. Потому и не попыталась вылезти.
Кстати, да.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95105 : Август 16, 2021, 23:36:22 »
Ага, вот сей момент как раз вместе с супругом смотрели и внушали коту: вот, Пух, если бы ты был хорошим котиком, мы бы тебе тоже такое сделали. Но ты мерзкий кот, мерзкий!
"Это я потому мерзкий, что у меня такой классной штуки нету! А сделаете мне, я сразу хорррошим котиком стану, мрррр!"
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95106 : Август 16, 2021, 23:45:33 »
Цитировать
Потому что всю эту толпу в меха одеть - в Валиноре столько пушных зверей нет.
А овцы? Конечно, овчина - это не олень, не волк, не росомаха, шкура которой как бы сбрасывает с себя снег. Но зато овчины доступны в большом количестве. И шкуры овечьи еще задолго до бегства могли использовать как ковры, полавочники, тенты на повозках. То есть - уметь выделывать. После решения идти на север перед переправой через море могли часть этих овчин пустить на одежду.
Цитировать
Потому что там, где нет снега, колесо практичнее,
А ведь колесо было изобретено, скорее всего, в Валиноре! Для гномов что-то повозки не описаны, а уж всяким синдар-авари повозки вообще были не очень нужны.
Цитировать
Да на кой же черт им гулять?! За день не нагуляются? И так цельными днями пешком идут.
Вряд ли Эленвэ даже дочку свою собственноручно несла в походе. Так что ей размяться и полюбоваться переливами льда вполне могло захотеться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95107 : Август 16, 2021, 23:56:33 »
"Это я потому мерзкий, что у меня такой классной штуки нету! А сделаете мне, я сразу хорррошим котиком стану, мрррр!"
Я, конечно, тут же поверю этой котиной роже, ага  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95108 : Август 17, 2021, 00:00:45 »
Вряд ли Эленвэ даже дочку свою собственноручно несла в походе. Так что ей размяться и полюбоваться переливами льда вполне могло захотеться.
Волчик, я понимаю, если бы это написали какие-то диванные романтики с ХА. Они тогда тоже мечтали в конце сентября по Ширу гулять. Но Вы-то северный зверь! Круглые сутки в холоде, вкус горячей еды давно забыт, часами приходится идти, идти, идти. Даже если какие-то санки-волокуши имеются, они для припасов, раненых, ослабевших. Если какое-то время королевишну и подвезут, идти ей всё равно приходится много. Галадриэль вон шла, и эта тоже наверняка шла тоже. Какие там разминки и переливы льда! Голову бы до подушки да вытянуть гудящие от усталости ноги. Да потеплее укутавшись в одеяло.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95109 : Август 17, 2021, 00:10:50 »
А овцы? Конечно, овчина - это не олень, не волк, не росомаха, шкура которой как бы сбрасывает с себя снег. Но зато овчины доступны в большом количестве. И шкуры овечьи еще задолго до бегства могли использовать как ковры, полавочники, тенты на повозках. То есть - уметь выделывать. После решения идти на север перед переправой через море могли часть этих овчин пустить на одежду.
Я так полагаю, что овечьи шкуры эльфы Валинора перерабатывали на кожу, а не на овчину - зачем в валинорском умеренном климате овчина? Кому там тулупы нужны? И в виде тентов на повозках кожа практичнее овчины - она намного легче. Так что в виде овчин у нолдор разве что отдельные коврики имелись. Их никак не было достаточно для пошива заметного количества одежды.

Кстати, интересно: а в чем именно нолдор переходили Льды? Ну, вряд ли они с самого начала везли с собой зимний гардероб.
Цитировать
А ведь колесо было изобретено, скорее всего, в Валиноре! Для гномов что-то повозки не описаны, а уж всяким синдар-авари повозки вообще были не очень нужны.
Для гномов вообще ничего не описано, но так-то: если они торговали со всем Белериандом и даже проложили для этого дороги, то как бы они могли обходиться без колеса?!
И вряд ли колеса не знали орки.
Цитировать
Вряд ли Эленвэ даже дочку свою собственноручно несла в походе. Так что ей размяться и полюбоваться переливами льда вполне могло захотеться.
Но даже налегке - она что, не шла ногами?! Она и так день-деньской разминается и переливами любоваться может хоть с утра до вечера прямо на ходу.
Кстати, да снова: сильно вряд ли, что знатная дама, жена принца, несла дочь на руках. Профессор изображает нам какое-то странствие сельской общины/секты мормонов/переселенцев на Диком Западе, когда движутся семейные группы, и каждая группа сама по себе и сама за себя. Но такого же быть не могло.
Так что, вероятнее всего, никто Идриль вообще не спасал, потому что она вместе с матерью и не тонула, Эленвэ утонула сама по себе, и Тургон ни в какую воду ни за кем героически не прыгал.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95110 : Август 17, 2021, 00:14:07 »
И еще кстати: а сколько времени занимал собственно сам переход по льду? Ведь теоретически тот же Берингов пролив можно преодолеть за один переход - 86 км для вечно молодых и намного сильнее, чем люди, эльфов, не бог весть какая сложность. 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95111 : Август 17, 2021, 00:41:56 »
Цитировать
Круглые сутки в холоде, вкус горячей еды давно забыт, часами приходится идти, идти, идти.
Есть такое понятие "холодовая усталость" - когда организм тратит массу энергии только на свой обогрев. И как раз она быстрее накапливается при отсутствии горячей пищи. Северные народы потому и предпочитают питаться разного рода жиром, что он легче обрабатывается в пищеварительном тракте и дает больше энергии.
Но вот насчет - совсем уж без топлива провести вест переход, я в этом сомневаюсь. Еще в палеолите в качестве топлива употреблялись кости. Нолдор, я думаю, охотились на тюленей (из мощного лука нерпу пристрелить можно издали), а кости применяли как раз для варки пищи. Впрочем, на топливо могли пускать и часть жира.
Цитировать
Галадриэль вон шла, и эта тоже наверняка шла тоже.
Галадриэль была спортсменом. И даже предводительствовала народом - ей полагалось показывать пример. Ну а эту Эленвэ вполне могли и везти заодно с барахлом и ребенком.
Цитировать
Голову бы до подушки да вытянуть гудящие от усталости ноги. Да потеплее укутавшись в одеяло.
А с кем она спала? Со служанками? Одного Тургона для создания микроклимата мало.
Цитировать
Кстати, интересно: а в чем именно нолдор переходили Льды? Ну, вряд ли они с самого начала везли с собой зимний гардероб.
Охотники, геологи - должны были знать, что чем дальше на север или выше в горы, тем холоднее. Также могли получить и информацию от телери, заплывавших на север (за треской).  Так что, когда выяснилось, что всем разом отплыть не удастся, что рационально двигаться до более узкого пролива, то и занялись изготовлением зимней одежды. Годятся ведь любые шкуры, а не только там соболя и лисы. А охота на пространстве между горами и морем быть должна. И не только на морского зверя. Мелкие хищники любят кормиться тем, что море выбрасывает. А еще народы Приамурья умели выделывать шкурки водоплавающих птиц на одежду.
Цитировать
Для гномов вообще ничего не описано, но так-то: если они торговали со всем Белериандом и даже проложили для этого дороги, то как бы они могли обходиться без колеса?!
Так для гномов и тягловые животные не описаны! Такое ощущение. что они все на хребте носили.
Но колесо - это не только движитель, но и преобразователь энергии. А располагая постоянно текущей водой, они не могли не додуматься до колеса как передатчика вращательного движения.
Цитировать
И вряд ли колеса не знали орки.

А оркам зачем колесо? Чтоб кочевать с комфортом, как скифы?
Цитировать
Кстати, да снова: сильно вряд ли, что знатная дама, жена принца, несла дочь на руках. Профессор изображает нам какое-то странствие сельской общины/секты мормонов/переселенцев на Диком Западе, когда движутся семейные группы, и каждая группа сама по себе и сама за себя. Но такого же быть не могло.
Еще бы! Потом вон, воевали и строились. То есть рабочего и вооруженного народа в этом походе участвовало предостаточно, чтоб было кому навязать эту Идриль.
Цитировать
Так что, вероятнее всего, никто Идриль вообще не спасал, потому что она вместе с матерью и не тонула, Эленвэ утонула сама по себе, и Тургон ни в какую воду ни за кем героически не прыгал.
Но все равно - Эленвэ должна была оказаться в отдалении от основной массы походников, чтоб ее никто не успел вытащить. Даже без памяти, она не могла пойти ко дну в секунды.
Цитировать
И еще кстати: а сколько времени занимал собственно сам переход по льду? Ведь теоретически тот же Берингов пролив можно преодолеть за один переход - 86 км для вечно молодых и намного сильнее, чем люди, эльфов, не бог весть какая сложность.
Поверить, что Феанаро плыл 40 суток, а пешеходная экскурсия двигалась тридцать лет, невозможно. Феанаро бы просто не хватило запаса пресной воды на такое плавание с животными. Дней десять-пятнадцать максимум .
Я полагаю, что собственно переход по льду занял самое большое - суток семь. Шесть холодных ночевок - не проблема для молодых людей. И для эльфов - тем более.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95112 : Август 17, 2021, 04:32:05 »
Цитировать
Да и какие там, во льдах, могут быть виды?  Это стало ясно через час пути.
Нет, на заломах бывают такие красивые глыбы: переливающиеся разными цветами - ну как в фильме "Каменный цветок " у Медной горы хозяйки в пещере.
Так-то оно так, но ведь там еще нет Светил. Переливаться под звездами света не хватит.
Цитата: Эстелин  date=1629144529
А утонуть Эленвэ могла еще и потому, что поскользнувшись и упав, приложилась затылком. И в полынью съехала уже без сознания. Потому и не попыталась вылезти.
Да, запросто.
А не могло у нее еще, скажем, от холода ногу свести? Или сердечный приступ приключиться? Или от неожиданности водой захлебнулась.
Цитата: Эстелин
Вряд ли Эленвэ даже дочку свою собственноручно несла в походе.
Мы не уверены, сколько дочке было лет. Возможно, ее не надо было нести, возможно, она шла сама.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95113 : Август 17, 2021, 10:50:56 »
Но вот насчет - совсем уж без топлива провести вест переход, я в этом сомневаюсь. Еще в палеолите в качестве топлива употреблялись кости. Нолдор, я думаю, охотились на тюленей (из мощного лука нерпу пристрелить можно издали), а кости применяли как раз для варки пищи. Впрочем, на топливо могли пускать и часть жира.
Чтобы жечь кости, надо еще знать, что они могут служить топливом. Нолдор не могли за один, ну два сезона додуматься до всего быта северных народов, который складывался тысячелетиями.
Цитировать
Охотники, геологи - должны были знать, что чем дальше на север или выше в горы, тем холоднее. Также могли получить и информацию от телери, заплывавших на север (за треской).  Так что, когда выяснилось, что всем разом отплыть не удастся, что рационально двигаться до более узкого пролива, то и занялись изготовлением зимней одежды. Годятся ведь любые шкуры, а не только там соболя и лисы. А охота на пространстве между горами и морем быть должна. И не только на морского зверя. Мелкие хищники любят кормиться тем, что море выбрасывает. А еще народы Приамурья умели выделывать шкурки водоплавающих птиц на одежду.
Ну да, а раз они умели, то и нолдор враз заумели. Раз кто-то где-то когда-то что-то знал или умел, то и наши персонажи, конечно, это знают и умеют. Это первое. Второе: если бы оставшиеся в Арамане нолдор занялись бы охотой для изготовления зимней одежды, они еще в конце Первой Эпохи все еще сидели бы там. Потому что да сколько охоты надо, чтобы одеть эти тысячи! Добыча охотой - не безграничный и неисчерпаемый ресурс!
Цитировать
Так для гномов и тягловые животные не описаны!
Это означает, что их и не было? Ну, тогда гномы и без штанов ходили - нигде не написано, что у них были штаны.
Цитировать
А оркам зачем колесо?
Затем же, зачем всем остальным.
Цитировать
Но все равно - Эленвэ должна была оказаться в отдалении от основной массы походников, чтоб ее никто не успел вытащить. Даже без памяти, она не могла пойти ко дну в секунды.
И тут опять о вечном: есть дела, которые принято делать в уединении.
Цитировать
Поверить, что Феанаро плыл 40 суток, а пешеходная экскурсия двигалась тридцать лет, невозможно. Феанаро бы просто не хватило запаса пресной воды на такое плавание с животными. Дней десять-пятнадцать максимум .
Сколько суток плыл Феанор, нигде не сказано. 40 дней - это Ар-Фаразон плыл до Валинора (часть которого, Тол-Эрессеа, находилась в прямой видимости). Но что нолдор через льды шли тридцать лет канонически - это вообще ха-ха. Хоть бы сто Профессоров это написали. Ах! - кричат правоверные - Этажысказка! Этажыэпос! Нет, ребята. Это было бы этажыэпосом, если бы к этому не было приложено хронологии. Без хронологии можно было бы считать, что эти тридцать лет - чисто эпическое/сказочное преувеличение (так же, как три пары железных башмаков, истоптанных в процессе поисков Финиста Ясна Сокола). Но когда она таки есть, то извините-подвиньтесь, нолдор шли через льды не эпически, а само что ни на есть реально тридцать лет. Настоящих лет, по 365 дней в каждом.
Цитировать
Я полагаю, что собственно переход по льду занял самое большое - суток семь. Шесть холодных ночевок - не проблема для молодых людей. И для эльфов - тем более.
И кстати, может, нолдор и не топали прям всей ордой сразу. Одна группа ушла, через день за ней вторая и т.д.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95114 : Август 17, 2021, 13:32:17 »
Ничо себе в минувшую ночь Южный район города затопило! Весь ютуб в роликах. А у нас тут ничего особоенного. Ну, дождь был, ну сильный.
Впрочем, всё справедливо. В 2002-м, когда нас тут топило ещё круче, в Южном дождя практически совсем не было.
Вот кстати - как оно там? Я уехала вовремя, ибо потом там начались дожди и наводнения. Южный район - это где пляж Алексино?
И как мне нравятся ваши дожди с грозами! Прямо немного завидую, что не могу сидеть в кресле у вашего панорамного окна и всё это смотреть и слушать.
Люда, Люда, зря ты от этого отказалась!  :wub: Думаю, тебе бы понравилось.

Жалуюсь на репутацию. Опять как на ХА - можно повышать в час по чайной ложке, ни комментариев, ни просмотра. А я хотела накидать за отчеты реп побольше, да ещё и с комментариями.

А я опять на больничном. Причем на настоящем. Я приехала с юга уже больная - слегка болело горло. Я этому не придавала значение, тем более, что страдала на тот момент от другого. Но в выходные мне стало похуже, я лечилась. Думала, что к понедельнику пройдет, но не тут то было. Вчера ещё на работе мне стало хуже. И мне даже сказали открытым текстом: "Ты зачем больная пришла? Иди на больничный" И вот с сегодняшнего дня я на больничном. Тем более, что на самом деле нездорова. Зато передо мною в кои веки включенный ноутбук и я хочу написать несколько текстов, до которых я так сроду не доберусь
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95115 : Август 17, 2021, 13:43:11 »
Вот кстати - как оно там? Я уехала вовремя, ибо потом там начались дожди и наводнения. Южный район - это где пляж Алексино?
Да, и купаться сейчас невозможно, вода очень грязная, в море посносило глину, почву и всякий мусор.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95116 : Август 17, 2021, 13:53:52 »
Да, и купаться сейчас невозможно, вода очень грязная, в море посносило глину, почву и всякий мусор.
Короче, я успела как украла?
Должно же и мне везти хоть где-то и в чём-то

У Финголфина жена жива? И как её зовут?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95117 : Август 17, 2021, 14:48:58 »
У Финголфина жена жива? И как её зовут?
Да, жива. Осталась в Валиноре, ибо ну очень была дружна с Эарвен, женой Финарфина (така вот любовь). Звали ее Анайрэ. Неуж не помните?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95118 : Август 17, 2021, 14:56:26 »
Да, жива. Осталась в Валиноре, ибо ну очень была дружна с Эарвен, женой Финарфина (така вот любовь). Звали ее Анайрэ. Неуж не помните?

Я хотела убедиться, что помню правильно
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95119 : Август 17, 2021, 18:57:18 »
Вот и у нас пошел дождь!
 Еще позавчера я жаловалась, идя по лесу, что, мол, где это видано, чтоб мне в кроссовках было жарко, да еще в августе. Ну ладно еще листья съежившиеся и сухие как бумага, рассыпающаяся в прах под пальцами. Ну ладно еще, пожары такие, что три дня пришлось просидеть, задраив окна от дыма и со включенным фильтром - это все норма. Но чтоб в кроссовках жарко, - бурчала я...
И вот оно - дождь, туман, 14 градусов.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95120 : Август 17, 2021, 19:11:31 »
Еще позавчера я жаловалась, идя по лесу, что, мол, где это видано, чтоб мне в кроссовках было жарко, да еще в августе. Ну ладно еще листья съежившиеся и сухие как бумага, рассыпающаяся в прах под пальцами. Ну ладно еще, пожары такие, что три дня пришлось просидеть, задраив окна от дыма и со включенным фильтром - это все норма. Но чтоб в кроссовках жарко, - бурчала я...
И вот оно - дождь, туман, 14 градусов.
И это хорошо или плохо?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95121 : Август 17, 2021, 19:38:26 »
И это хорошо или плохо?
С одной стороны, конечно, то, что дождь, если дойдет до горных районов, потушит пожары, это хорошо - там горят деревни, пожарные не справляются, задействовали армию и иностранных специалистов.
С другой стороны, это значит, что лето кончается. Жалко. Лето это маленькая жизнь. А это лето было необычно теплое, мне здесь тепла не хватает. Этим летом пахла нагретая хвоя, как и положено в лесу. Когда земля не пахнет, трудно поверить, что она настоящая, а этим летом таких сомнений не было.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95122 : Август 17, 2021, 19:54:00 »
С другой стороны, это значит, что лето кончается.
Да, как-то неожиданно подкралась уже и середина августа. Через месяц с небольшим уже и равноденствие, и инстинкт будет звать натаскать в нору побольше запасов и залезть туда поглубже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95123 : Август 17, 2021, 20:46:21 »
Да, как-то неожиданно подкралась уже и середина августа. Через месяц с небольшим уже и равноденствие, и инстинкт будет звать натаскать в нору побольше запасов и залезть туда поглубже.
Вообще-то да. Середина августа. Ещё жарко, но день убавился, стрижи улетели, скоро ученикам снова на учебу. И если прошлое лето было бесконечным как два с половиной сразу, то это как-то заняло две трети от привычного.
И мой Белерианд тоже давно утонул. Такова их доля. Зато всплыл новый небывалый континент.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95124 : Август 17, 2021, 21:35:36 »
Чо-то зацепила сегодня мимоходом и сижу с тех пор размышляю: а не пожевать ли Вторую Эпоху пока? Так, между делом?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #95125 : Август 17, 2021, 22:01:36 »
Чо-то зацепила сегодня мимоходом и сижу с тех пор размышляю: а не пожевать ли Вторую Эпоху пока? Так, между делом?

Вечер добрый всем!

А чего вдруг на Вторую Эпоху потянуло, неужто из-за сериала будущего?   Уж больно скачок во времени большой, а Война Гнева, а затопление континента, а массовое возвращение бунтовщиков - или там все  ясно уже?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95126 : Август 17, 2021, 22:04:20 »
Цитировать
А я опять на больничном. Причем на настоящем.
Что тебе все время респираторный синдром после поездки на юг прикидывается? Адаптируешься, что ли, так?
Цитировать
А не могло у нее еще, скажем, от холода ногу свести? Или сердечный приступ приключиться? Или от неожиданности водой захлебнулась.
Ногу прямо сразу не сводит. И ощущение "холодового удара" во многослойной одежде не получится. Вот с перепугу вдохнуть воду могла.
Цитировать
Мы не уверены, сколько дочке было лет. Возможно, ее не надо было нести, возможно, она шла сама.
Возраст Итариллэ совершенно неизвестен. Сто она была в момент исхода ребенком люлечным или в возрасте детсадника - только догадки. И проистекают они из факта ее замужества аж после Браголлах.
Цитировать
И тут опять о вечном: есть дела, которые принято делать в уединении.
Дамы и это могут делать в сопровождении служанок, которые ее от взоров и холодного ветра своими плащами занавесят.
Видала, как немки переодевались после гонки прямо на открытом воздухе, по очереди занавешивая друг друга своими куртками. Одному слишком прыткому корреспонденту с камерой Дизл еще кулак показала, чтоб не лез.  :D
Цитировать
И кстати, может, нолдор и не топали прям всей ордой сразу. Одна группа ушла, через день за ней вторая и т.д.
Чтобы на обустроенных стоянках (скажем, там рабочие сложили из снега ветрозащитные стенки для шатров) всем хватало места в укрытии? Логично.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95127 : Август 17, 2021, 22:05:48 »
Вечер добрый всем!
И Вам того же.
Цитировать
Уж больно скачок во времени большой, а Война Гнева, а затопление континента, а массовое возвращение бунтовщиков - или там все  ясно уже?
А нету настроя на это. В прошлый раз проходили - зубами скрипели. А по второму кругу, чувствуется, будет ещё тяжелей. Ну, надо мужества набраться. Может, Вторая эпоха и послужит для этого разминкой.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95128 : Август 17, 2021, 22:07:26 »
А чего вдруг на Вторую Эпоху потянуло, неужто из-за сериала будущего?
Пффф! Да плевала я на него ядовитой слюной. Много чести какому-то паршивому сериалу. Просто вон черкнула сегодня насчет 40-дневного плавания Ар-Фаразона - это какие круги надо было нарезать, чтобы столько времени плыть?! - и вспомнила, что Вторая Эпоха у нас так и недоедена, и глобусы голые катаются, а совам и присесть некуда.
Цитировать
Уж больно скачок во времени большой, а Война Гнева, а затопление континента, а массовое возвращение бунтовщиков - или там все  ясно уже?
А все это практически никак не связано со Второй Эпохой. По каким бы причинам и как ни затонул бы Белерианд, ко Второй Эпохе его уже нет. Как бы там ни шли Война Гнева, ко Второй Эпохе она уже закончилась. Куда там возвращались бунтовщики - тоже роли не играет ни для Нуменора, ни для Средиземья.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #95129 : Август 17, 2021, 22:08:27 »
А нету настроя на это. В прошлый раз проходили - зубами скрипели. А по второму кругу, чувствуется, будет ещё тяжелей. Ну, надо мужества набраться. Может, Вторая эпоха и послужит для этого разминкой.
Вот мы про Бабу Ягу напишем - душу и отведем: все так и было, а Профессор неправ.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".