Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4986438 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74220 : Март 12, 2020, 17:59:17 »
Цитировать
Цитировать
Где Гендальф как раз на развилке сидел и думал?
Может, и там.
Или всё-таки потом, где они ночевали и Гимли песню пел?

У вас похолодало?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74221 : Март 12, 2020, 18:08:56 »
Цитировать
Или всё-таки потом, где они ночевали и Гимли песню пел?
Да, наверное, потом. Когда Гэндальф одно из трех выбирал, было еще слишком рано.
Цитировать
У вас похолодало?
У нас еще нет. У нас похолодает в субботу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74222 : Март 12, 2020, 18:18:08 »
Цитировать
Когда Гэндальф одно из трех выбирал, было еще слишком рано.
Интересно, откуда там взялась развилка. Куда вели другие ходы.

Цитировать
У нас еще нет. У нас похолодает в субботу.
Хорошо.  :)  А у нас уже всё серьёзно. Ночью был прямо такой теплый воздух, как летом! Утром тоже было так приятно и ласково. А с часу задул холодный ветер, а теперь вообще плохо. Кончился мой ласковый май.  :(  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74223 : Март 12, 2020, 18:34:02 »
Цитировать
У вас похолодало?
Есть такое дело. Ну и правильно, потому что +22 в первой половине марта - это ни в какие ворота.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74224 : Март 12, 2020, 18:39:32 »
Цитировать
Интересно, откуда там взялась развилка. Куда вели другие ходы.
 
Но не может же в жилой части быть один ход, как труба. Так же, как в городе не может быть одна улица. Если раньше в Мории жило многочисленное сообщество гномов, то должны быть обширные склады, мастерские, всякие подсобные и хозяйственные помещения. Кроме того, были места, где проходили общественные гулянья, всякие сборища. Детей опять же чему-то обучали, для этого тоже нужно помещение. В общем, если подумать, то должно быть много чего.
Цитировать
А с часу задул холодный ветер, а теперь вообще плохо. Кончился мой ласковый май.  :(
Всему своё время. Раннее тепло  - не такая уж хорошая вещь.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74225 : Март 12, 2020, 18:41:28 »
А я немного о своем.

Хор ведьм из "Макбета" (с него опера и начинается):


А это увертюра, от которой кровь стынет:


Блин, чем дальше, тем более я влюбляюсь в эту оперу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74226 : Март 12, 2020, 18:52:18 »
Цитировать
Есть такое дело. Ну и правильно, потому что +22 в первой половине марта - это ни в какие ворота.
Не, у нас +22 не было.  :(

Цитировать
Но не может же в жилой части быть один ход, как труба.

Я не про жилую часть, я ещё про западную.

Цитировать
Кроме того, были места, где проходили общественные гулянья, всякие сборища.
Общественные гулянья в подземельях.  :D Самое место, чтобы гулять.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74227 : Март 12, 2020, 19:01:40 »
Цитировать
А я немного о своем.
Спасибо, хорошо музыку послушать, чтобы отвлечься. Всё-таки, классическую музыку слушать приятно.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74228 : Март 12, 2020, 19:45:24 »
Цитировать
Общественные гулянья в подземельях.  :D Самое место, чтобы гулять.
Если они действительно жили в пещере, то и все мероприятия там проводили. А похоже, что гномы и вправду жили в пещерах, потому что нет намёков на их наземные поселения.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74229 : Март 12, 2020, 19:50:04 »
Цитировать
А похоже, что гномы и вправду жили в пещерах, потому что нет намёков на их наземные поселения.
Бедные.  :(  Как им должно было быть холодно, темно и душно. И какое же у них богатырское здоровье - выживать в таких условиях.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74230 : Март 12, 2020, 19:54:07 »
Цитировать
Бедные.  :(  Как им должно было быть холодно, темно и душно. И какое же у них богатырское здоровье - выживать в таких условиях.
Но их же никто туда не загонял, сами выбрали такой образ жизни.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74231 : Март 12, 2020, 19:59:11 »
Цитировать
А похоже, что гномы и вправду жили в пещерах, потому что нет намёков на их наземные поселения.
Ну, это как раз тот случай, когда "штаны Арагорна" применимы. Помимо прочего, обеспечение каждого гнома отдельной пещерой к 3020 г. гномов пещерами дело настолько сложное, ибо пещер настолько мало, что гномов должно быть исчезающе малое количество. И те же орки давно стерли бы их с лица земли.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74232 : Март 12, 2020, 20:23:15 »
Цитировать

Но их же никто туда не загонял, сами выбрали такой образ жизни.
Вот, что я никак не могу понять, почему они его выбрали.
Мне все таки кажется, что жили они больше все таки на поверхности. А под землёй работали.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74233 : Март 12, 2020, 20:32:38 »
!!!!!
[/size]

Что ж... и трех лет не прошло...  :rolleyes:  :D
Ну ладненько, открою голосование на название творческого треда для художников форума. Тут: полный список вариантов


Понравившиеся варианты:



Я предлагаю выставить на голосование такие варианты:

Если есть вопросы и предложения - подходите не стесняйтесь  :D
 

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74234 : Март 12, 2020, 20:37:46 »
Короче, дальше. Никакой книги они не находили, ибо это невозможный рояль. Но вопрос: а почему тогда написали, что нашли? Зачем и для чего, и что послужило причиной этой выдумки?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74235 : Март 12, 2020, 20:41:50 »
Цитировать
Да на кой же черт эльфам ездить в Морию?
Не обязательно в Морию. К тому самому порталу. Если он был построен, то как-то применялся. А поскольку стратегических ракет еще не изобрели, применяться он мог исключительно для обмена товарами. Которые из Эрегиона должны были возить именно к этому порталу.
Впрочем, если лориэнских эльфов однажды пустили в Морию, то эрегионских тоже могли пускать.
Цитировать
А читать дебильный перевод вместо оригинала и проверять по словарику вымышленного языка - это какое-то... мне не надо, как проще.

Если в тексте есть название "Эрегион", на него можно опираться.
Цитировать
Для этого мало хотеть заняться чем-то самому. Еще надо, чтобы другая сторона захотела заниматься этим же.
Нет, ну а Бильбо, столько просидевший единственным хоббитом на весь Имладрис - ему не хотелось общаться с дорогим племянником? Да и с двумя другими шеболдаями?
Эльфы, я думаю, не посвящали старому приживалу уж очень много времени.
Кроме того, Бильбо с самого начала жуть как гордился своей ученостью (Фродо вон учил "по-эльфийски") и статусом много повидавшего, что наверняка первым заводил длинные беседы  "о высоком". Ему ведь было уже известно, что хоббиты скоро город покинут. И он останется тут стариться один-одинешенек.
Да и Фродо более не с кем было общаться. Арагорн и тот отсутствовал.
Цитировать
Гербы, мол, на воротах - да с какой бы стати гномы стали вешать на свои ворота - на СВОИ, блин!! - гербы какого-то чужого государства?
Был в реале такой обычай: вывешивать на торгу гербы и вывески цехов. Это еще обозначало необходимость вести себя мирно и бесконфликтно. Ну, "зеленую дорогу", в общем.
А торг возле Мории - международный. Тем более - должны быть обозначения правоспособных сторон.
Цитировать
Вам ли не знать, что тот же балтийский янтарь находят по всему Средиземноморью, причем попавший туда еще в допотопные времена.

И про каури из Индийского океана, оказывающиеся в Минусинске.
Но одними цацками необходимый обмен продовольствия не выменяешь. Цацки могут теряться случайно. Не потеряются - прослужат нескольким поколениям (у людей). а вот оружие и инструмент изнашиваются. В нем потребность постоянная.
Но для того, чтоб потребность появилась, надо ее сформировать. То есть, хотя бы показать, что стальной нож режет лучше кремневого, а стальная насадка стрелы или копья не ломается, попав в кость, и может быть использована многократно.
Тут вообще странная штука получается.
По канону у гномов нет никакого сельского хозяйства. Только охота для развлечения. И обмен ремесленных изделий на сельхозпродукцию.
Но у производителей сельхозпродукции надо сперва сформировать потребность покупать эти ремесленные изделия.
И как же гномы существовали до того, как развился этот самый обменный рынок?

А Волк еще и картинку на Опушке вывесил...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74236 : Март 12, 2020, 20:57:30 »
Цитировать
Короче, дальше. Никакой книги они не находили, ибо это невозможный рояль. Но вопрос: а почему тогда написали, что нашли? Зачем и для чего, и что послужило причиной этой выдумки?
Может быть, много беседовали про этих гномов и представили себе: а вот хорошо было бы найти книгу, куда они всё записывали - и как поселились, и как обустраивались, и то, и это. А Бильбо потом и написал, будто её и вправду нашли.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74237 : Март 12, 2020, 20:59:00 »
Цитировать
Я предлагаю выставить на голосование такие варианты:
 
Так что, уже открыто голосование?

Тогда

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74238 : Март 12, 2020, 21:04:02 »
Цитировать
Не обязательно в Морию. К тому самому порталу.
Господи, да какой портал? Это обыкновенные ворота.
Цитировать
Если он был построен, то как-то применялся.

Через него гномы выходили наружу и входили обратно. Ваш Кэп.
Цитировать
А поскольку стратегических ракет еще не изобрели, применяться он мог исключительно для обмена товарами. Которые из Эрегиона должны были возить именно к этому порталу.
Да бляха-муха! С чего из Эрегиона будут товары к Мории возить? Хлеб за брюхом, что ли, ходит? Гномам нужны наши товары - что? Пусть приезжают и покупают? Нет, мы повезем им товары сами, будем тратиться на доставку.
Цитировать
Впрочем, если лориэнских эльфов однажды пустили в Морию, то эрегионских тоже могли пускать.
На кой черт? Что они там забыли?
Цитировать
Нет, ну а Бильбо, столько просидевший единственным хоббитом на весь Имладрис - ему не хотелось общаться с дорогим племянником? Да и с двумя другими шеболдаями?

Я про эльфов. Про эльфов, а не про Бильбо. Про эльфов, которые у Вас легенды рассказывали якобы.
Цитировать
Был в реале такой обычай: вывешивать на торгу гербы и вывески цехов. Это еще обозначало необходимость вести себя мирно и бесконфликтно. Ну, "зеленую дорогу", в общем.
А торг возле Мории - международный. Тем более - должны быть обозначения правоспособных сторон.
Теперь эти ворота уже превратились аж в торг. Международный. Прям вот там у ворот и торговали, другого места найти не могли. И конечно, гербы повесить больше некуда было повесить, кроме как на воротах изобразить.
Вы понимаете, что это дурдом, когда на сооружениях одного государства прям на самом виду висят государственные символы другого? Причем не на посольствах там каких-нибудь. Это дурдом. А тут прям нате, прям в самой середине, звезда Феанора. На гномьих воротах. Ну охренеть просто. Просто охренеть.
Цитировать
Но одними цацками необходимый обмен продовольствия не выменяешь. Цацки могут теряться случайно. Не потеряются - прослужат нескольким поколениям (у людей). а вот оружие и инструмент изнашиваются. В нем потребность постоянная.
Цацки внезапно ломаются. Люди (или эльфы) внезапно размножаются, а цацки нет. И почему-то даже владельцы цацек приобретали еще и еще, если имели возможность.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74239 : Март 12, 2020, 21:05:43 »
Цитировать
Короче, дальше. Никакой книги они не находили, ибо это невозможный рояль. Но вопрос: а почему тогда написали, что нашли? Зачем и для чего, и что послужило причиной этой выдумки?
Прочту и я пару страниц Морийских ужасников перед сном.

Там вообще весь эпизод смотрится вымышленным. И останков они не могли найти, и оружия, и книги. И самое время было эту книгу читать, когда они старались быстрее покинуть Морию. А зачем написали? Причина напрашивается только одна - для красоты и интересу. Как и нападение призрачных волков, и кракен, хватающий Фродо, и шаги сзади в темноте.

Цитировать
Я предлагаю выставить на голосование такие варианты


Цитировать
читать дебильный перевод вместо оригинала
Кстати. В дебильном переводе он вообще "Остранна". От "Э - регион" получилась "О - странна".  :lol:  Только почему страна с двумя "н"? Ох уж эти Кистямуры.  :blink:

 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74240 : Март 12, 2020, 21:10:28 »
Цитировать
Я предлагаю выставить на голосование такие варианты
Да, Заросли чертополоха лучше всего, по-моему.

Вот и картинка для заставки есть:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74241 : Март 12, 2020, 21:10:57 »
Цитировать
А Бильбо потом и написал, будто её и вправду нашли.
Или даже более простой вариант. По следам схваток в подземельях да по собственному опыту столкновения нетрудно сделать общие выводы: напали орки и всех перебили. А раз гробница Балина вот она, то нападали несколько раз. Все, факты кончились
А Бильбо по ним написал чисто художественную повесть, эпизоды в которой никак не проверишь. Все убиты, свидетелей не осталось. Ну и пишем, кого как убили.
А ссылка на некую летопись, ведшуюся до последней минуты боя - это уже вполне в духе позднего средневековья реального мира. Тогда считалось, что в древности все уже открыто и изучено. Надо только отыскать какие-нибудь "Изумрудные скрижали" - и ты уже мудрец, способный просвещать окружающих. собственные исследования ценились куда ниже "древних откровений". Некоторые даже сами себе "манускрипты атлантов" писали, дабы собственные открытия выдать за прочитанные в них.
Пример такого источника мудрости - манускрипт Войнича.
Вот Бильбо и сообщил миру, что его повесть не отсебятина, а выписки из некоей "Книги Мазарбул". Которая была честно передана гномам и отныне недоступна для чтения.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74242 : Март 12, 2020, 21:14:11 »
Цитировать
Я предлагаю выставить на голосование такие варианты:
Я за
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74243 : Март 12, 2020, 21:16:31 »
Цитировать
Может быть, много беседовали про этих гномов и представили себе: а вот хорошо было бы найти книгу, куда они всё записывали - и как поселились, и как обустраивались, и то, и это. А Бильбо потом и написал, будто её и вправду нашли.
Ну или вообще: а знать бы, что с ними было и куда они делись. Да как узнаешь, все сгинули. Ой, а вот бы они записывали, а мы бы нашли. И т.д.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74244 : Март 12, 2020, 21:23:22 »
Цитировать
Вот Бильбо и сообщил миру, что его повесть не отсебятина, а выписки из некоей "Книги Мазарбул". Которая была честно передана гномам и отныне недоступна для чтения.
Причем гномы для себя (!!) писали на Всеобщем (!!). Мало того, они порой писали еще и эльфийскими буквами! Типа, так быстрее. И выписывали весь этот драматизм: "мы не можем выбраться. Мы не можем выбраться" - как будто радиорепортаж вели в прямом эфире. И книга-то вся копием истыкана и обожжена, и в середине (!!) кровью забрызгана, и листы из нее вырваны (не иначе, орки на самолетики повыдергали) - ну такой Голливуд, что аж Болливуд уже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74245 : Март 12, 2020, 21:28:18 »
А теперь хочется прокомментировать поподробнее.

Фродо с горечью вспоминает Балина и его дружбу с Бильбо. Ага, офигеть друзья. Жаль нигде не мелькает, что Балин перед смертью тоже Бильбо вспоминал.  Но при этом я подумала, что для читающего в первый раз могила того самого Балина должна быть произвести впечатление, для кого всё ещё серьёзно.

Я никогда не понимала, почему эта книга еще и обожжена. Там пожара не было, дрались холодным оружием. Кто мог её поджечь? И почему она изрезана и истыкана? Её использовали вместо щита?

Мало того, что орки убитых гномов не обобрали, так они еще и свои же кривые сабли побросали. Зачем?

В Эреборе и Дейле была собственная письменность? А им не жирно?

Почему гном вдруг станет писать важные вещи по-эльфийски? Важное он скорее напишет своими рунами на кхуздуле.

И как удачно сохранились записи. Как раз нужные события попались и больше ничего лишнего.

И этот последний дневник непонятно зачем.
Короче, наврал Бильбо с три короба.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74246 : Март 12, 2020, 21:30:20 »
Цитировать
И выписывали весь этот драматизм: "мы не можем выбраться. Мы не можем выбраться" - как будто радиорепортаж вели в прямом эфире
Ну да, я тоже этого не представляю. Если на них орки напали, так они отбиваться должны, а не записывать будто предсмертную записку.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74247 : Март 12, 2020, 21:33:19 »
Цитировать
Господи, да какой портал? Это обыкновенные ворота.
Ворота в туннель. Значит, портал.
Цитировать
С чего из Эрегиона будут товары к Мории возить? Хлеб за брюхом, что ли, ходит? Гномам нужны наши товары - что? Пусть приезжают и покупают? Нет, мы повезем им товары сами, будем тратиться на доставку.
А из Мории что получали в обмен? Думаю, сырье и полуфабрикаты. Ну и гномы могли встать ежами и заявить, что не повезут свой товар в город. Чудо-картинка: все бастуют во вред себе же.
А вот рынок у входа в Морию удобен обеим сторонам.
Цитировать
На кой черт? Что они там забыли?
Для интереса, скажем. Нолдор сами рудознатцы, захотели бы посмотреть горы "изнутри".
Цитировать
Про эльфов, которые у Вас легенды рассказывали якобы.
Вон и в тексте: сидят у камина и рассказывают. Сам Бильбо жалуется, что эльфы любят поговорить, забывая о кормежке слушателя.
Цитировать
Прям вот там у ворот и торговали, другого места найти не могли.
Кстати, очень удобно. Даже с точки зрения тяглового скота. Более тяжелый груз: всякие слитки и минералы повезут вниз по дороге.
Цитировать
И конечно, гербы повесить больше некуда было повесить, кроме как на воротах изобразить.
А почему бы и не на воротах, если они и представляют собой границу? Во всяком случае, со стороны гномов: без их разрешения в Морию не войти.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74248 : Март 12, 2020, 21:36:38 »
Цитировать
Я за
И она очень вписывается со всех сторон.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #74249 : Март 12, 2020, 21:38:47 »
Цитировать
Ну или вообще: а знать бы, что с ними было и куда они делись. Да как узнаешь, все сгинули. Ой, а вот бы они записывали, а мы бы нашли. И т.д.
Ну да, в таком духе.
В общем, сами члены отряда эту книгу выдумали. И даже, возможно, сочиняли, что там могло быть написано.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)