Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5037534 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69780 : Декабрь 22, 2019, 19:00:26 »
Кому что нужно для счастья. Кому-то стол накрытый и тёплую погоду, кому-то миллион, найденный на улице.
А  у нас вот опять крупная авария с водопроводом, весь город без воды. Пообещали дать с 18 до 20 из аварийных резервуаров. Я не слишком обнадёжилась: обычно в таких случаях дают малым напором, и до меня она не доходит. А тут вдруг взяла и дошла! Аттракцион неслыханной щедрости! Я восполнила свой обычный стратегический запас и набрала ещё сверх того, и теперь счастлива без меры.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69781 : Декабрь 22, 2019, 19:05:12 »
Цитировать
Такие вот картинки зимней тайги... Даже почувствовалась сухость в горле и вкус мороза.
Да, я тоже прямо почуяла энергию с фотки со снегом.

К счастью, в нашей местности полярной ночи не наступает. И день, хоть короткий и порой пасмурный, но есть.

Цитировать
А по местным сказкам сегодня родился олененок с золотыми рогами. Сперва он будет ходить за Великой Важенкой, прячась за ее бок и только иногда показывая кончики едва заметных рожек.
К концу января рога уже станут приличными, а в марте засияют по-настоящему

Вот он.


Цитировать
А тут вдруг взяла и дошла! Аттракцион неслыханной щедрости!
Точно.  :rolleyes:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69782 : Декабрь 22, 2019, 19:08:41 »
А орк пойдет заниматься черным орочьим делом: дрова рубить:


Переведем энтов на фарш!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69783 : Декабрь 22, 2019, 19:15:51 »
Цитировать
А у нас вот опять крупная авария с водопроводом, весь город без воды.
Что-то такие мероприятия в крупных городах случаются все чаще. У нас уже была, хоть и город маленький. К счастью, без воды сутки просидел один микрорайон.
Цитировать
А орк пойдет заниматься черным орочьим делом: дрова рубить:
Для костра, добычу жарить?
Цитировать
Переведем энтов на фарш!!
На технологическую щепу!
У нас в тайге живут мис. Мужчины и женщины, между прочим. И потому, видимо, они невредные. Сосны и елки женского рода не дают дурить своим мужикам. Во всяком случае, нет историй, чтобы древолюди-мис кому-то напакостили на манер энтов. Вот поджигателей или бандитов могут из тайги не выпустить.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69784 : Декабрь 22, 2019, 19:24:46 »
Цитировать
Что-то такие мероприятия в крупных городах случаются все чаще.
Так хозява же настали. Эффективные собственники, панимаэш.
Цитировать
Для костра, добычу жарить?
И на то, и на другое. Греться надо, однако. Однако, и мясо жарить для праздника. Волк мясо ловит, орк жарит - разделение труда для совместной пользы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69785 : Декабрь 22, 2019, 19:27:05 »
Цитировать
Переведем энтов на фарш!!


Лучше на щепу для копчения.  ;) И закоптим кто что любит.


 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69786 : Декабрь 22, 2019, 19:29:32 »
Цитировать
Волк мясо ловит, орк жарит - разделение труда для совместной пользы.
Неплохо бы еще и в самом добывании поучаствовали! Зимой в тайге мясо бодучее и брыкучее. Волки стараются загнать лося в бурелом, чтоб он не мог пинаться. Вот тут бы в него и стрелять!
А то ведь волк может быть мышами сыт, а такое блюдо не всем предложишь.
Цитировать
Лучше на щепу для копчения.
Для копчения нужна яблоня, вишня, ольха. В крайнем случае - ива. А от хвойного дыма мясо горьким будет.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69787 : Декабрь 22, 2019, 19:33:13 »
Цитировать
Лучше на щепу для копчения.  ;)
Так щепки - это и есть энтский фарш.
Цитировать
И закоптим кто что любит.

Если к нам на огонек забредет Сэм, он попросит мумака.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69788 : Декабрь 22, 2019, 19:37:53 »
Цитировать
Неплохо бы еще и в самом добывании поучаствовали! Зимой в тайге мясо бодучее и брыкучее. Волки стараются загнать лося в бурелом, чтоб он не мог пинаться. Вот тут бы в него и стрелять!
Ладно, уговорили. Вострим лыжи и идем.
Цитировать
Для копчения нужна яблоня, вишня, ольха. В крайнем случае - ива. А от хвойного дыма мясо горьким будет.
Так энты в основном лиственные описаны.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69789 : Декабрь 22, 2019, 19:40:41 »
Цитировать
Неплохо бы еще и в самом добывании поучаствовали!
Лучше я испеку ещё одну порцию рождественского печения и сделаю самодельные трюфели.  ;) Уж очень они замечательные получаются. Что магазинное потом даром есть не захочешь.

Цитировать
Для копчения нужна яблоня, вишня, ольха. В крайнем случае - ива. А от хвойного дыма мясо горьким будет.

Знаю.  ;)  Но и энты разные бывают.

Цитировать
Если к нам на огонек забредет Сэм, он попросит мумака.
Особенно хорошо это смотрится на берегу моря.  :D

Люд, жалко у нас нет никаких принадлежностей для гадания, типа карт, какие вы с Ревелин делали. Тут народу немного и всё было бы куда проще.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69790 : Декабрь 22, 2019, 19:43:18 »
Цитировать
Особенно хорошо это смотрится на берегу моря.  :D
Ну так мумаки в теплых краях живут же!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69791 : Декабрь 22, 2019, 19:56:16 »
Цитировать
Что-то такие мероприятия в крупных городах случаются все чаще.
Ой, да у нас это нормальное явление! "Если в кране нет воды, значит, ты в Новороссийске". Сейчас хотя бы только некоторые районы остались на "графике", а до этого много лет только в центре было беспрерывное водоснабжение, а прочим давали воду только в определённые часы. А в иных кварталах она сутками могла не появляться. В середине восьмидесятых домашние телефоны были далеко не у всех, так моя коллега, приходя на работу, начинала рабочий день со звонка в водоканал, потому что  к ней на пятый этаж вода доходила только глубокой ночью.
Если бы город не разбухал, как на дрожжах, нам воды хватало бы, но понаешек становится больше быстрее, чем прибавляется вода. А коммуникации дохлые.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26693
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69792 : Декабрь 22, 2019, 19:57:40 »
Цитировать
Переведем энтов на фарш!!
Поскольку порублено явно на дрова, то они у нас вылетят в трубу!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69793 : Декабрь 22, 2019, 20:07:41 »
Вот наш Истинный еще в Бри представляется хоббитам как "Арагорн сын Араторна".
"Арагорн" это "Арагларон" - "Прославленный король". Но Фродинька, вроде бы что-то там изучавший и читавший, никак на прозвание не реагирует. И Сэм потом с восторгом восклицает: "Бродяжник!". То есть Фродо имя не понял и не перевел.
Но кто этого безземельного и вроде бы не имеющего и родни назвал таким именем? Неужели с детства? Или данное прозвание он получил, уже впутавшись в делишки Гендальфа?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69794 : Декабрь 22, 2019, 20:12:17 »
Цитировать
"Арагорн" это "Арагларон" - "Прославленный король".
Откуда ты это взяла?

Цитировать
Фродинька, вроде бы что-то там изучавший и читавший
Что он мог изучать и читать?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69795 : Декабрь 22, 2019, 20:28:57 »
Цитировать
Откуда ты это взяла?
Реконструировала по той же схеме "Араторн" - "Араторон", "Эарендил" - "Эарнил" и так далее.
Цитировать
Что он мог изучать и читать?
Ну как же! Бильбо племянничку выговаривает за то, что тот его учение позабыл и не смог понять сходу слово "Дунадан".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69796 : Декабрь 22, 2019, 20:50:19 »
Цитировать
Вот наш Истинный еще в Бри представляется хоббитам как "Арагорн сын Араторна".
"Арагорн" это "Арагларон" - "Прославленный король". Но Фродинька, вроде бы что-то там изучавший и читавший, никак на прозвание не реагирует. И Сэм потом с восторгом восклицает: "Бродяжник!". То есть Фродо имя не понял и не перевел.
Профессор считал, что это имя расшифровывается как "Чтимый/Почитаемый Король". Фродо ничего не мог перевести, потому что не мог знать языков. Бильбо не мог его ничему научить, кроме как будет на эльфийском "здрасьте" и "до свидания".
Но даже если бы Фродо и мог перевести, то что? Как он должен был реагировать? Нам в реале известны значения массы имен - так и что, мы как-то реагируем на имя Любовь или там Владимир? Ну зовут и зовут, ну назвали и назвали.
Цитировать
Но кто этого безземельного и вроде бы не имеющего и родни назвал таким именем? Неужели с детства? Или данное прозвание он получил, уже впутавшись в делишки Гендальфа?
Господи, да конечно, папа с мамой при рождении назвали. Если там все предки себе брали королевски имена, то что удивительного? Мелкопоместные дворянчики, из поколения в поколение мечтающие, кабы я был султан.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69797 : Декабрь 22, 2019, 20:50:55 »
Цитировать
Реконструировала по той же схеме "Араторн" - "Араторон", "Эарендил" - "Эарнил" и так далее.
А ты уверена, что эта реконструкция правильная?

Цитировать
Ну как же! Бильбо племянничку выговаривает за то, что тот его учение позабыл и не смог понять сходу слово "Дунадан".

Не думаю, что Бильбо сам знал больше. А учебников у них не было.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69798 : Декабрь 22, 2019, 21:49:02 »
Чо, всех пожрал реал сегодня? Чо-то тихо у нас.
Меня так точно пожирал (я еще даже не ужинала), и я немножко текста еще напилила и еще наконец-то Медведю рассказала одну, как сказал бы Волчик, картинку (неделю уже собираюсь). Ничотак финт ушами, можно его покрутить. Правда, без вотэтаповоротов, но написать можно интересно. Спойлер: это к вопросу об уползти Боромира.
Надо вот собраться с духом пожевать это программное выступление Арагорна, но на ночь глядя...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69799 : Декабрь 22, 2019, 21:50:23 »
Цитировать
А ты уверена, что эта реконструкция правильная?
Ну, вон и подтверждение:
Цитировать
Профессор считал, что это имя расшифровывается как "Чтимый/Почитаемый Король".
"Алкар" - это и "блеск", и "великолепие", и "слава". На синдарине "аглар". Соответственно "прославленный" - "агларон".
Есть еще слово "лайта", на синдарине "эглерио". Даже не знаю, как поточнее перевести. Это будет и "прославлять", и "благословлять", и "приветствовать".
От "эглерио" можно вывести причастие "эглерион". Но вот "Арагорн" как редукция "Араэглерион" кажется мне не такой уж правильной.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69800 : Декабрь 22, 2019, 21:55:45 »
Цитировать
Надо вот собраться с духом пожевать это программное выступление Арагорна, но на ночь глядя...

Я его жевала, когда-то уже давно.
То, что говорит Арагорн о дунаданах и об их "служении" - это его собственные слова, или ему подсказали этот текст? Про трактирщика он точно говорит свои впечатления. Хотя, про чудовищ он тоже наверняка сам придумал. Потому что всё в его стиле напыщенного пустословия.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69801 : Декабрь 22, 2019, 22:03:13 »
Цитировать
Я его жевала, когда-то уже давно.
Ну мало ли что Вы. Я тоже хочу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69802 : Декабрь 22, 2019, 22:05:40 »
Цитировать
Ну мало ли что Вы. Я тоже хочу.
Если завтра вечером буду в силах, ещё раз пожую.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69803 : Декабрь 22, 2019, 23:02:46 »
Цитировать
Надо вот собраться с духом пожевать это программное выступление Арагорна, но на ночь глядя...
Ну, начинается выступление Арагорна таким педагогическим замечанием Боромиру: жизнь, мол, прожил Истинный долгую и нелегкую, а путь от Минас Тирит до Имладриса - лишь малая часть дорог самого Арагорна.
Потом постепенно выясняется - в походе - что дороги Арагорна все время пролегали где-то не тут. В Эрегионе он точно - не был. Гор не знает, коли радостно побежал на перевал в преддверии зимней ночи... Очевидно, километры он намотал от трактира до кустов и обратно. И Голлума ловил во сне. Потому что с такими навыками "следопытства" можно заблудиться в лесополосе.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69804 : Декабрь 22, 2019, 23:16:27 »
Ладно, если не мы, то кот.

После выскакивания старого маразматика со своим идиотским стишком (ну да, Бильбу ведь хлебом не корми, дай выступить со своим, прости господи, творчеством. Знаете, а хоббиты, унывающие при мысли о том, что Бильбо сейчас пустится читать свои стихи, были не так уж неправы. Видимо, экстравагантный дядюшка задолбал с ними всех, кого мог), Арагорн ему улыбается. Правоверно читатель тут тоже должен расплыться от умиления, но это Арагорново умиление хамством почему-то разделять совершенно не хочется. У этого будущего богоданного короля, похоже, о приличиях понятия отсутствуют.

А потом сам Арагорн заявляет:

"‘For my part I forgive your doubt".
"С моей стороны, я прощаю твое сомнение".

Че-го?! Чо, [всуе помянутая блудница]?! Извините, не сдержалась. Вот этот вот облезлый бомж?!?! Да ты кем себя возомнил?! Прощать он тут будет... То есть, типа, ему, первому встречному бомжаре, все должны верить мгновенно и чисто на слово, а кто не верит, тот причиняет бомжу обиду, требующую прощения или... или что? А вот не простил бы Арагорн сомнения - и что бы сделал?

Боромир должен был иметь неимоверный запас терпения, находясь рядом с этим чучелом несколько месяцев и ни разу не окоротив.

"Little do I resemble the figures of Elendil and Isildur as they stand carven in their majesty in the halls of Denethor. I am but the heir of Isildur, not Isildur himself".
"Мало напоминаю я фигуры Элендила и Исилдура, как они стоят, высеченные в своем величии, в чертогах Денетора. Я только наследник Исилдура, но не сам Исилдур".

Это уж точно, напоминаешь ты их мало. Вряд ли они выглядели бродягами и отзывались на кликухи. Но почем ты знаешь, что там стоит или не стоит в чертогах Денетора? Ты даже канонически не мог в них бывать, ибо Денетор сделался Наместником четыре года спустя исчезновения Торонгила с горизонта.
Но неужели ты вправду думаешь, что в тебе сомневаются только оттого, что ты не имеешь портретного сходства с Исилдуром?! Неужели, по-твоему, на свете найдется такой идиот, который будет ожидать от тебя похожести спустя столько поколений?! Нет, милый, в твоем происхождении сомневаются, потому что ты потасканный бомж. А не потому, что ликом на Исилдура не похож.

А вот дальше Остапа несет неудержимо и совершенно не по делу:

"I have had a hard life and a long; and the leagues that lie between here and Gondor are a small part in the count of my journeys. I have crossed many mountains and many rivers, and trodden many plains, even into the far countries of Rhûn and Harad where the stars are strange".

"У меня была тяжелая жизнь и долгая; и лиги, что лежат между здешним местом и Гондором только малая часть в счете моих путешествий. Я пересек множество гор и много рек, и исшагал много равнин, даже в дальних странах Руна и Харада, где звезды странны/чужды".

И что, блин?! Во имя неба, и что?! К чему он сейчас это несет?! Мало того, несет на Совете, где вроде бы обсуждают, что делать с Кольцом. Что, эти странствия как-то доказывают происхождение Арагорна? Да даже и не странствия, а опять-таки слова того же Арагорна о том, что-де странствия были.

И ну ходил он - зачем? Я уже вопрошала, но не устану спросить еще: зачем и куда шлялся Арагорн в таких количествах? Что он делал? Для чего он это делал? Как самоцель? Вот как Федор Конюхов в свои кругосветки плавает - чисто потому, что нравится и деньги на это есть, вот и плавает. Практической пользы никому никакой.

Из слов о звездах надо делать вывод, что Арагорна заносило в Южное полушарие. Причем очень далеко в Южное полушарие, ибо свои родные привычные созвездия можно наблюдать и по ту сторону экватора. Но, блин, в странах Руна как могут быть звезды чуждыми?! Блин, над Китаем точно такой же небосвод, как и над нами!!

И почему, почему Арагорн не признается, что был Торонгилом? И да, когда бы он успел столько набегаться, причем аж в Южное полушарие? Канон говорит нам, что Арагорн покинул Ривенделл в возрасте 20 лет в 2951 г. Т.Э. В 2956 г.Т.Э. он знакомится с Гэндальфом. С 2957 до 2980 г. Арагорн выступает под именем Торонгила и находится в Гондоре, а потом возвращается на север и пребывает там. С 3001 г. он, типа, ищет Голлума. Так когда же он успел побывать в Южном полушарии?! Голлума там искал, что ли?!

‘But my home, such as I have, is in the North. For there the heirs of Valandil have ever dwelt in long line unbroken from father unto son for many generations. Our days have darkened, and we have dwindled; but ever the Sword has passed to a new keeper".

"Но мой дом, такой, какой у меня есть, на Севере. Ибо там наследники Валандила всегда жили в длинной череде ненарушенной от отца к сыну в течение многих поколений. Наши дни затемнились, и мы умалились, но всегда Меч переходил к новому хранителю".

Ну и что? Это все то же твое заявление "я наследник Исилдура", только другими словами. Никаких доказательств к нему по-прежнему не приложено. Все это по-прежнему "верьте мне на слово".

"And this I will say to you, Boromir, ere I end".
"И это я скажу тебе, Боромир, прежде чем я закончу".

Кажется, после таких слов можно рассчитывать на некоторую краткость. Но прежде, чем Арагорн все-таки умолкнет, он наболтает еще почти две трети страницы текста (английского. По-русски еще длиннее). Остапа действительно понесло.

"Lonely men are we, Rangers of the wild, hunters-but hunters ever of the servants of the Enemy; for they are found in many places, not in Mordor only".

"Одинокие люди суть мы, Следопыты глуши, охотники - но охотники всегда на слуг Врага; ибо они обретаются во многих местах, не в Мордоре только".

Что там, в этой северной глуши, делают слуги Врага? Зачем Враг их туда посылает, с какой целью? Кому вредить? Нам канон сказал, словами от автора сказал, не извольте сомневаться, так оно и есть, Профессор всегда прав - что вокруг Бри на сотни лиг никто не живет. Там никого нет! На черта посылать за тысячу с лишним километров каких бы то ни было слуг?! Чтобы Бри и прилегающие три деревни со свету сжить? Саурона настолько беспокоит существование Бри? Бри ему настолько мешает? Или Саурон все это делает чисто ради процесса, зло ради зла, не считаясь с затратами? И вот эти Вражьи слуги выходят из Мордора и тащатся по той же глуши сотни и сотни километров, чтобы... чтобы что? Ну, конкретно какой вред они должны наносить?
Или эти Вражьи слуги должны вредить Ширу? Но канонически Саурон даже не знает не то что где этот Шир находится, но и что он вообще существует!! Вы спросите, как такое может быть, что Вражьи слуги веками ходят и ходят по Северу, но Саурон даже не подозревает о существовании там еще одной населенной локации (хотя этих локаций там всего две и рядом)? Не знаю. Наверное, эти тайные охотники за привидениями всех-всех-всех Вражьих слуг изничтожают поголовно, так что ни один не мог вернуться и рассказать, что на Севере, кроме Бри, оказывается, и Шир еще имеется. То есть Вражьи слуги ходят и ходят в один конец и исчезают бесследно, но Саурон продолжает и продолжает их туда посылать. По-видимому, Саурон конченый идиот. Правда, как обычно, непонятно, почему этого идиота никак не могут победить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69805 : Декабрь 22, 2019, 23:22:02 »
Цитировать
Потом постепенно выясняется - в походе - что дороги Арагорна все время пролегали где-то не тут. В Эрегионе он точно - не был. Гор не знает, коли радостно побежал на перевал в преддверии зимней ночи...
Да он даже на пути в Ривенделл, который путь, по собственным словам, проделывал стопиццот раз, и то умудрился заблудиться!! Какие уж тут перевалы...

Чисто как у А.К. нашего Толстого:

Странник? Какой? Вон этот, что ли? Ха-ха-ха!
Хорош он странник! Он Прокофий Кикин,
Рязанский дворянин!  Мы с ним частенько
По кружалам таскались! Из Рязани
Он дале не ходил, как до Москвы!
(Ударяет Кикина по плечу.)
Прокофий Силыч, ты кого морочишь?
Вишь, нарядился Лазарем каким!
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69806 : Декабрь 22, 2019, 23:44:45 »
Цитировать
"С моей стороны, я прощаю твое сомнение".
Вообще-то этот момент достоин масштабного произведения станковой живописи.
Некий обтерханный персонаж вытаскивает обломки меча...
Да, но на мече должно быть клеймо мастера! Это подтверждает его качество. Мог быть и девиз, заклинание, имя владельца - мало ли, что наводили травлением на мечах.  Что же наш красавец не показывает клеймо для разрушения сомнений? Потому что клеймо вообще не то или сам не может его прочитать?
Но и вообще данная фигура, кого-то там прощающая, выглядит по-клоунски.
Цитировать
Но почем ты знаешь, что там стоит или не стоит в чертогах Денетора?
Источник таких знаний один - дедушка Гендальф. Более из присутствующих никто в Цитадели не бывал (Боромир не в счет, он оттуда родом).
Получается, что Дедуля готовил свою пешку с точки зрения "словесности".
Цитировать
Но неужели ты вправду думаешь, что в тебе сомневаются только оттого, что ты не имеешь портретного сходства с Исилдуром?! Неужели, по-твоему, на свете найдется такой идиот, который будет ожидать от тебя похожести спустя столько поколений?! Нет, милый, в твоем происхождении сомневаются, потому что ты потасканный бомж. А не потому, что ликом на Исилдура не похож.
А главное: повадки, движения, мимика, способ ношения одежды, даже хват за рукоять обломка характерны совсем не для воина: так я понимаю философские излияния Арагорна.
Цитировать
Я пересек множество гор и много рек, и исшагал много равнин, даже в дальних странах Руна и Харада, где звезды странны/чужды".
Широты и долготы Руна и Харада вряд ли таковы, чтоб на тамошнем небе появились невиданные в Арноре и тем более - Гондоре - созвездия.
Опять чувствуются поучения Дедули, который как раз мог бывать на далеких широтах и долготах. Хотя бы на территории Амана.
Цитировать
"Одинокие люди суть мы, Следопыты глуши, охотники - но охотники всегда на слуг Врага; ибо они обретаются во многих местах, не в Мордоре только".
Да какой он охотник, если ни стрелять, ни следов читать, ни на местности ориентироваться не умеет!
Будь на территории Арнора и Ангмара какие чудовища и умей Арагорн их убивать - он бы уже разбогател, торгуя когтями, зубами и шкурами. Как быстро сколачивали капиталы моряки, плававшие в Индию, Африку, Америку.
А Истинный наш ходит драный и не имеет даже простой ездовой лошади. Или чудовищ и слуг Врага он съедает со шкурой и копытами?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69807 : Декабрь 23, 2019, 00:27:26 »
Цитировать
Да, но на мече должно быть клеймо мастера! Это подтверждает его качество.
Кстати, да. И хде?

И еще да: меч, мол, переходил к новому хранителю - а где конкретно он хранился? Ну если они такие потомственно-бродячие, охотники и собиратели, крыши над головой не имущие, то где именно они хранят этот меч? Таскают с собой на протяжении поколений?
И вот еще что: вот обломки меча в Ривенделл принес Охтар. Валандил в том же Ривенделле сколько-то лет рос-рос и вырос, и стал править, и, естественно, переехал к себе в Аннуминас. Надо думать, вместе с обломками меча, ибо оставлять их в Ривенделле не было никакого резона. Короли меняются, обломки хранятся. Потом они вместе с королями переезжают в Форност (или, может, продолжают храниться в Аннуминасе вместе с палантиром. Ну, допустим). Арнор распадается, обломки продолжают храниться в Артедайне. Но в 1974 г.Т.Э. Король-чародей берет Аннуминас, Артедайну приходит конец, Арведуи сбегает черт знает куда к лоссот вместе с палантиром. Надо думать, он и меч с собой прихватил. Но Арведуи в итоге потонул вместе с кораблем и всем имуществом, включая палантир. И если у него были при себе обломки меча, они потонули тоже, и теперь на дне морском. А если у Арведуи не было при себе меча, то где же он был? Ну кто унес их и куда? А главное, почему? Вот палантир - тоже реликвию не знай какую - уносит с собой Арведуи, а не кто-либо еще, а меч почему-то кто-то еще, а не Арведуи? Это как так? Почему такое разделение?! Как так могло получиться?
 
И где, где меч самого Арагорна? Ну чем он воюет-то?
Цитировать
Что же наш красавец не показывает клеймо для разрушения сомнений? Потому что клеймо вообще не то или сам не может его прочитать?
Или ему это просто невдомек. Для него этот значок не значит ничего. Он на него и внимания не обращает.
Цитировать
Получается, что Дедуля готовил свою пешку с точки зрения "словесности".
Нет, тогда бы Арагорн такой херни не нес. Дедуля мог просто так, в разговоре сказать. Например, когда сказал Арагорну накануне, мол, пора тебе в короли. Конечно, на Исилдура ты не похож... Видел я его статую в Минас Тирите.
Что-то такое.
Цитировать
А главное: повадки, движения, мимика, способ ношения одежды, даже хват за рукоять обломка характерны совсем не для воина
А главное, не характерны для аристократа (а прямой потомок Исилдура уже несомненно аристократ).
Цитировать
Будь на территории Арнора и Ангмара какие чудовища и умей Арагорн их убивать - он бы уже разбогател, торгуя когтями, зубами и шкурами. Как быстро сколачивали капиталы моряки, плававшие в Индию, Африку, Америку.
Кстати, тоже да. В том же Бри в трактире все стены могли быть увешаны его трофеями, и его бы все любили и чествовали и пиво бы бесплатно наливали.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57627
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69808 : Декабрь 23, 2019, 00:33:22 »
Пора спать, Волчик.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22248
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69809 : Декабрь 23, 2019, 00:42:43 »
Цитировать
Вот палантир - тоже реликвию не знай какую - уносит с собой Арведуи, а не кто-либо еще, а меч почему-то кто-то еще, а не Арведуи? Это как так? Почему такое разделение?! Как так могло получиться?

Этот самый меч Элендила являлся некоей важной инсигнией. Даже более важной, чем палантир. Палантиров-то несколько, а меч Первокороля этого - один. Так что обломки обязательно должны были находиться при Арведуи.
Во время войны из Москвы эвакуировали государственные ценности в тыл. У Арведуи не было тыла. Так что все ценное он должен был таскать при себе.
Разве что забыл король последний чемодан с этим мечом, а лоссхот его потом обменяли на сухофрукты?
Ерунда с этими обломками получается.
Цитировать
И где, где меч самого Арагорна? Ну чем он воюет-то?
А вот от самого Бри до Ривенделла воюет Арагорн подобранными на месте палками. Следовательно, никакого оружия у него нет! Разве что какой охотничий нож - колбасу резать.
Если этот Арагорн воевал хотя бы с мужиками в деревне или купцами на тракте, какой-то меч у него быть должен. А теперь нет.
Пропил или оставил в залог в "Пони"! Иначе - куда бы он делся?
Цитировать
Или ему это просто невдомек. Для него этот значок не значит ничего. Он на него и внимания не обращает.
Если видел оружие - должен знать о маркировке. И наслушаться в трактирах речей тех же гномов о знаменитых мастерах. Так что знает Арагорнишка, что обломки клеймлены "не так". Потому и не показывает.
А потом уже, после перековки, ему могли и клеймо Телхара вытравить. Элронд должен помнить, как оно выглядит.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"