Перекресток-2

[Krakodil]

Кстати, Пиппина поселили не в Цитадели, а в 6 круге.

Эээ... с чего Вы это взяли?  

[Amberley]

У Толкина так написано. В главе Минас-Тирит.

[Serena]

У меня ненормальный кот!! Впервые в жизни увидев разрезанный авокадо, он начал рваться к нему как бешеный! С воплями! Я отщипнула кусочек - Пух сожрал прям в момент и продолжает клянчить еще. Что происходит?!

У преподавательницы сына по русскому  языку кот требует финики и помидорки)))

Вот такие ЗОЖные котики пошли!!  

[Флер де Лис]

Как я по вам соскучилась! Все равно мне мало и завтра я таки возвращаюсь домой к компу и мне приятно будет встретить не двадцать пять непрочитанных страниц
Насчет "курицы" мне как раз не удивительно. "Галина" это тоже курица, а вполне нормальное имя. Но "старуха" не лучше.
Несмотря на трагичность сцены, Гендальф с Фарамиром на руках - это страшно смешно! Еще помню картинку, где на руках у Гендальфа дохлый комар нарисован
Ну что, Эмберли, интересно тут у нас?

[Amberley]

Интересно  

[Флер де Лис]

Интересно

Это не просто яд, а яд с клеем, какой если схватит, то никогда не выпустит.
А насчет авокадо не удивительно. Как можно не полюбить такую вкусу? Сама в нее влепилась.

[Serena]

Насчет "курицы" мне как раз не удивительно. "Галина" это тоже курица, а вполне нормальное имя.

У меня коллега была. По образованию переводчик, первый язык испанский, потом итальянский выучила. И всю жизнь старалась свое полное имя от носителей языка, с которыми общалась, скрывать)). И помню, какой фурор произвел в нашем миланском офисе тот факт, что Галя - это Галина. Одна из коллег случайно спалила, миланские позвонили, спросили "Можно Галю?" а так на автомате "Да, передаю тебе Галину" (просто почему-то в разговоре с итальянцами как-то сложилось, что русских сотрудников называли полным именем - Татьяна, Мария. Хотя у многих так и были неизменяемые имена - Тамара, Марина.

И вот когда про Галина услышали, на том конце провода был ржач и тут же "АААА, Галя, ты что - Галина? Правда, это твое имя?".  

[Ursa Maior]

Блин, как мне не хватает Медведя! По телефону, в смысле. Счас такой вотэтоповорот в голову забрел, прям аж распирает - а обсудить не с кем.

А мне то! Долбаный вайфай еле дышит, утром написала пост, так он отвалился и всё сожрал. Слов уже даже матерных не осталось. И хуже всего как раз с форумом.

[Флер де Лис]

Ой, Ольчик, понимаю! Сама с телефоном на коленке и тоже вчера два поста сьело.
Как отдых? Как море?

[Эстелин]

И вот когда про Галина услышали, на том конце провода был ржач и тут же "АААА, Галя, ты что - Галина? Правда, это твое имя?".

Ну, вообще-то это имя не от "цыпленка", а от "соленого моря"...
Вообще, имена иной раз так меняют смысл!
Допустим, причудливые типа Ефросиния (словно лошадь в ухо фыркнула!), Лукерья (горе луковое, а на самом деле Гликерия - сладостная), Фекла (ну свекла же!) не вызывают энтузиазма. Хотя вон пришлось мне услышать, как в детском саду мамочка звала своего сына Савелием...
Но вдруг скомпрометированным оказалось имя Наталья. Даже у турок ныне "наташа" означает нечто среднее между торговкой и проституткой!
Есть песня военная:
Золотился закат,
Шелестел листопад,
К Будапешту гвардейцы
Шли под гром канонад

И припев:

Кавалерия дальше умчалась,
Только русская песня осталась.
Только русская песня, дорогие слова
Про страну большую нашу
Да про девушку Наташу,
Да про город краснозвездный
Про тебя, Москва!

А теперь назваться этим именем в той же Турции - все равно что ругнуться...
 

[Krakodil]

Как я по вам соскучилась! Все равно мне мало и завтра я таки возвращаюсь домой к компу и мне приятно будет встретить не двадцать пять непрочитанных страниц

Угу, а я надеялась в тишине, пока Вас нет, пока Медведя нет, текст допилить какой-нибудь. Ну щас, тишина, ага  
А завтра еще маман в гости заявится...

Насчет "курицы" мне как раз не удивительно. "Галина" это тоже курица, а вполне нормальное имя.

Строго говоря, "курица" по-испански не "галина", а "gallina", "гальина".  

[Флер де Лис]

Что-то волчок в романтику впал, песни поет  
А Лукерья мне нравится

[Ursa Maior]

И, самое главное, у Толкина, который Дэнетора не любил, Дэнетор самому Саурону успешно противостоял, в том числе через Палантир. А вы хотите, чтобы он под влияние Гэндальфа подпал... НЕ ВЕРЮ. Мне кажется, над этим надо думать еще.
Получается, что Дэнетор будет слабее, чем у Толкина .

Толкин устами Гэндальфа сообщает, что Саурон показывал Денетору то, что считал нужным.
А верю - не верю это не аргумент. Можете не верить сколько угодно, но для того, чтобы на Вашу точку зрения встали другие, нужен серьезный обоснуй.  

[Флер де Лис]

Угу, а я надеялась в тишине, пока Вас нет, пока Медведя нет, текст допилить какой-нибудь. Ну щас, тишина, ага  
 

А что я? Я что великий немой - вижу, читаю, а сказать могу только фраз. Хотя, я и так не особо болтлива

[RainyTheDragon]

Как сказала Эстелин, 5 процентов людей в принципе не поддаются внушению. Дэнетор - явно из их числа.

Я не Кракодил, но влезу, если позволите.
На чем основана Ваша уверенность? Без обид, мне действительно интересно. На каких фактах?

[Krakodil]

У Толкина так написано. В главе Минас-Тирит.

В том ВК, который у меня, написано:

"Their guide brought them from the doors of the hall, and then led them across the Court of the Fountain into a lane between tall buildings of stone. After several turns they came to a house close to the wall of the citadel upon the north side, not far from the shoulder that linked the hill with the mountain".

"Их проводник вывел их из дверей чертога, а затем повел через Двор Фонтана в переулок между высокими каменными зданиями. После нескольких поворотов они пришли к дому, близкому к стене цитадели на северной стороне, недалеко от уступа, соединяющего холм с горой".

Скажите мне на божескую милость, где здесь Вы увидели Шестой Ярус? Они находились в Цитадели и не выходили из ворот. Как они у Вас могли оказаться на Шестом Ярусе?  

[Krakodil]

У преподавательницы сына по русскому  языку кот требует финики и помидорки)))

Вот такие ЗОЖные котики пошли!!

Да вообще! Все искажается, даже котики!! Вон Машка была - сурова как... нувыпонели. Дайте мясо, и не надо ваших глупостев. Машка даже рыбу-то игнорировала, не то что какую-нибудь траву щипать. А этот гляньте чо! Может, он вегетарьянец? Может, в нем переродился какой-нибудь буддийский монах?  

[Krakodil]

Вообще, имена иной раз так меняют смысл!
Допустим, причудливые типа Ефросиния (словно лошадь в ухо фыркнула!), Лукерья (горе луковое, а на самом деле Гликерия - сладостная), Фекла (ну свекла же!) не вызывают энтузиазма.

Ну, Гликерия тоже звучит далеко не ахти. Так же, как и Фекла (независимо от "свеклы"). Через "т", вот как у грузин "ТеклЕ" - нормально звучит, а через "ф" - не.

Но вдруг скомпрометированным оказалось имя Наталья. Даже у турок ныне "наташа" означает нечто среднее между торговкой и проституткой!

*пожимая плечами* Какое нам дело до турок?  

[Krakodil]

Я не Кракодил, но

... его родственник      

[Ursa Maior]

Ой, Ольчик, понимаю! Сама с телефоном на коленке и тоже вчера два поста сьело.
Как отдых? Как море?

Отдых шикарный, а море холодное.

[Amberley]

Кракодил, да я перечитала это место в главе Minas Tirith. Просто у меня настолько укоренилось представление о Цитадели, что там были фонтанный двор, Дворец, и Белая башня. И больше толком домов не было. Я вообще больше на людей обращаю внимание, на их чувства, слова. Техическая часть от меня иногда ускользает. Кстати Дэнетор с Фарамиром в этой Башне и жили. А тут - да, улицы целые с домами.

А вот Берегонд с сыном жили в Первом Ярусе, на улице Фонарщиков. Непрестижное, однако, место. Чем выше - тем "круче".Так что, скорее всего, они из простолюдинов. Иначе выше бы жили. Не мог ВЕСЬ Город состоять из знати и аристократии.

[Amberley]

Драгон, Эстелин сказала, что так написано в книге по психиатрии. Может быит на может фото или скан сделать, если вы не верите. Я - верю.

[Krakodil]

А этого Бергиля при отсутствии дома матери, старшей сестры, тетки или служанки вполне мог отец пристроить в казарме. По случаю войны на место дружинного отрока.

Так канонически этот Бергил вон где-то отдельно живет в Городе. Я еще при чтении вопрошала: да как это?!

Ну и вообще: кто-то может вспомнить историческую осаду, когда на стенах стояли только мужчины? Ведро кипятка на голову не требует выучки, а по поражающему действию не уступает копью. И дерутся за свой город все, кто хочет остаться живым и свободным.

Да хоссподи, прям вот хрестоматийный пример же в Библии, сегодня только вспоминала его:

"Потом пошел Авимелех в Тевец и осадил Тевец и взял его. Среди города была крепкая башня, и убежали туда все мужчины и женщины и все жители города, и заперлись и взошли на кровлю башни. Авимелех пришел к башне и окружил ее и подошел к дверям башни, чтобы сжечь ее огнем. Тогда одна женщина бросила обломок жернова на голову Авимелеху и проломила ему череп. Авимелех тотчас призвал отрока, оруженосца своего, и сказал ему: обнажи меч твой и умертви меня, чтобы не сказали обо мне: «женщина убила его». И пронзил его отрок его, и он умер". (Судей 9:50-54)

[Эстелин]

На чем основана Ваша уверенность? Без обид, мне действительно интересно. На каких фактах?

На учебнике Кербикова и собственном опыте.
Во время учебы попытались мы подзаработать в качестве подопытных. В мединститут приглашались студенты для экспериментов. Разрабатывалась какая-то электроника для немедикаментозного наркоза. Надо было переодеться в белье без синтетики, лечь на кушетку и смотреть на экран с цветомузыкой. Ну и, естественно, снимали с испытуемого данные по пульсу, тонусу мышц, еще чего-то. И энцефалограмму. Полежишь часок - получишь пять рублей.
Меня и одного парня выгнали после первого же сеанса как непригодных. И врачиха-экспериментатор как раз и разъяснила, что гипнабельны до сомнамбулизма 5%. Еще столько же - полные несокрушимые столбы. Остальные внушаемы в разной степени.

[Илиндэль]

Насчет отравления. Есть такое растение - белладонна, она же красавка, она же - обратите внимание - бешеная вишенка. Сок белладонны и сейчас употребляется в медицине. А с древнейших времен и до появления ученых лекарей использовался как средство наркоза.  
Вызывает глюки, помутнение сознания, неадекватное поведение и прочее. Доза необходима небольшая, чтобы сбить с толку. Растет практически везде южнее тайги.
Вот вам и психотроп, которым можно воздействовать на человека, подготовив его ко внушению.
 

От красавки зрение расфокусируется. Не заметить нельзя.

[Krakodil]

На учебнике Кербикова и собственном опыте. [] И врачиха-экспериментатор как раз и разъяснила, что гипнабельны до сомнамбулизма 5%. Еще столько же - полные несокрушимые столбы. Остальные внушаемы в разной степени.

Драгон, Эстелин сказала, что так написано в книге по психиатрии. Может быит на может фото или скан сделать, если вы не верите. Я - верю.

Я не дракон, но...
Да не об этом спрашивали!!     Вопрос был, почему Эмберли считает, что Денетор входит в число именно этих 5%!!  

[Эстелин]

Авимелех тотчас призвал отрока, оруженосца своего, и сказал ему: обнажи меч твой и умертви меня, чтобы не сказали обо мне: «женщина убила его». И пронзил его отрок его, и он умер

Слабо его та женщина ошарашила, что он еще речи задвигать был способен! Или голова дубовая была. Нормального человека можно кулаком оглушить, а у этого кусок жернова отскочил.

[Amberley]

Урса, так сказал Гэндальф. Читатель не обязан ему верить. А в "Палантирах" Толкин сам! пишет, что Гэндальфу не следовало так говорить!, так как он не мог знать этого наверняка! И что все было иначе, чем думал Гэндальф. Гэндальф в "Палантирах" - как болван намного глупее Дэнетора представлен. Самим Толкином. За это я "Палантиры" и обожаю.    

[Amberley]

Кракодил, Драгон. По всему тому, что написано о Дэнеторе. Вы в палантиры не верите, я -верю. И я скорее поверю, что Гена загипнотизирует всех людей у ложа Фарамира, вроде балбесных Иорет и Травника, и они пойдут за ним как мышки у Нильса. Чем одного Дэнетора.

[Krakodil]

Кракодил, да я перечитала это место в главе Minas Tirith. Просто у меня настолько укоренилось представление о Цитадели, что там были фонтанный двор, Дворец, и Белая башня. И больше толком домов не было. Я вообще больше на людей обращаю внимание, на их чувства, слова. Техическая часть от меня иногда ускользает.

Таки вот я хочу назидательно заметить, что рассматривать лучше в комплексе. Персонажи - это, конечно, хорошо и классно, но представлять себе саму локацию интересно ничуть не меньше.

В Цитадели, кстати, даже канонически был отдельно королевский дворец (стоял там как напоминание о прежних днях) и отдельно резиденция Наместников. Ну и вообще площадь Цитадели в одобренном свыше атласе... блин, куда-то дела, опять считать надобно. И строений там хватало.

Кстати Дэнетор с Фарамиром в этой Башне и жили.

См. выше: они не жили в Башне. Резиденция была отдельно.

А тут - да, улицы целые с домами.

Именно.

А вот Берегонд с сыном жили в Первом Ярусе, на улице Фонарщиков. Непрестижное, однако, место. Чем выше - тем "круче".Так что, скорее всего, они из простолюдинов. Иначе выше бы жили. Не мог ВЕСЬ Город состоять из знати и аристократии.

Эээ... а кто, кто Вам говорил, что весь Город состоял из знати и аристократии?! Плюньте в лицо этому кому-то, ибо он лжец.
А Берегонд обитал на Первом Ярусе - на что денег хватало, там и обитал. Значит, жил не в собственном доме, а снимал. Сам жил в казарме, домой являлся на побывку, а в доме жила его семья. Значит, из небогатых провинциальных дворян. Все элементарно, Ватсон. И не надо никаких простолюдинов, потому что, как я уже говорила, простолюдины в элитной воинской части - это даже не смешно.