Перекресток-2

[Krakodil]

В общем, неудачно пересказанный переходящий сюжет о волшебном коне Эорла. Обычно такой конь приходит на помощь в благодарность за что-то.

Или необыкновенный конь, который подчиняется только данному конкретному герою. Таким необыкновенным коням несть числа что в мифах-сказках, что в легендах.
По-моему, здесь неудачный гибрид сюжета о необыкновенном коне, которого герой укрощает, и сюжета о необыкновенном коне, которого герой растит из жеребенка (как правило, самого задрипанного).

А тут "великий вергельд". Может, этот Леод не от "коня своего" принял смерть, а по причине внутриплеменных распрей. Тем более, что только он из предков Эорла и известен.
Род вели от королей Рованиона, но как-то родословия потерялись. Можно сделать вывод, что этот Леод как раз и начал объединять племена в варварское государство, а Эорл это дело успешно довершил.

Я так думаю, что вообще эти перечисленные предки Эорла, окутанные легендами (вон даже драконоубийца имеется) - это такие же полумифические-полуисторические предки, как предки, скажем, Хлодвига. Все хронисты сходятся в том, что его отец был Хильдерих, и это историческая фигура. Но далее за Хильдерихом маячат какие-то полусказочные Меровей, Хлодион, еще там кто-то, а может, Фарамонд, а может, морское чудовище... Подобное же видим и здесь: Эорл просто первый заметный исторический король эотеод/рохиррим, отметившийся в истории какими-то значительными свершениями. А его предки - о них уже точных исторических сведений нет, поскольку все они обитали где-то там на севере дальнем, а дикие варвары записей не вели, и в распоряжении ардынских хронистов имеются только предания и песни, в которых имена, последовательность и жизнеописания этих предков уже художественно перевраны переработаны и перемешаны. Ну вот Леод как таковой более-менее историчен, поскольку непосредственный предок, отец исторического Эорла. А предки Леода - то уже сплошь мифы и легенды.

Вообще все, что тут написано вокруг Эорла - как будто какого-нибудь Григория Турского читаешь, у которого начало династии тоже тонет в таких вот сказках. Правда, потом начинается более-менее достоверный рассказ о реальных событиях, а здесь нам такого продолжения практически не дали.

Ясно, что перестали, если были подданными или федератами Гондора. С чего бы им радоваться пришествию чуждого народа и переделу угодий.

Подданными же, не самостийными. Если у новых хозяев такие же налоги (хорошие, добрые), такие же законы (хорошие, добрые), все такое же, то зачем переставать подчиняться-то?! Все ж то же самое. Если перестают подчиняться, то новые условия хуже старых. А если не подчиняются прям упорно, то новые условия хуже старых весьма намного.

[Эстелин]

Если перестают подчиняться, то новые условия хуже старых. А если не подчиняются прям упорно, то новые условия хуже старых весьма намного.

К тому же пришельцы начинают отбирать себе лучшие угодья, вытесняя оттуда местных. И прежнюю знать особо не признают. Ведь эти эотеод явились сразу целым народом, а не просачивались постепенно, как, скажем, новгородцы в земли севера.
Интересно, каково было соотношение культурного уровня прежних дунландских подданных и пришельцев. Насколько влияние гондорского законодательства доходило до этой окраины.

[Krakodil]

К тому же пришельцы начинают отбирать себе лучшие угодья, вытесняя оттуда местных.

Но нас же уверяют, что Каленардхон всегда имел мало населения, а после Чумы веками только и знал, что безлюдел. Так что угодий должно быть с избытком на всех пришельцев.

И прежнюю знать особо не признают. Ведь эти эотеод явились сразу целым народом, а не просачивались постепенно, как, скажем, новгородцы в земли севера.

Опять-таки, местная знать занимала подчиненное положение при гондорской власти. Ну и теперь продолжит. Ничего же не поменялось, типа.

Интересно, каково было соотношение культурного уровня прежних дунландских подданных и пришельцев. Насколько влияние гондорского законодательства доходило до этой окраины.

Законодательство и культурный уровень вещи разные. А так-то понятно, что в провинции дичее, чем в столице. Но не такая уж там и окраина была - там Дорога проходила, и все движение по ней со всем положенным обменом, от матерьяльного до культурного.

[Эстелин]

Но не такая уж там и окраина была - там Дорога проходила, и все движение по ней со всем положенным обменом, от матерьяльного до культурного.

Вот эта Дорога должна была как раз контролироваться Гондором. Потому что объект доходный. Должны были там сидеть разные сборщики податей, шерифы и прочие провинциальные власти. Причем они за столько веков должны были уже быть не только из белых господ, но и из местных. И торговцы, трактирщики, кузнечные слободы, имевшие денежку с проезжавших. А новые хозяева стали все это отбирать для себя. Не в смысле - своих мастеров рассаживать, а брать подати в свою пользу. Прежнюю же администрацию из дунландцев просто гнать с кормных мест. Теперь все эти проездные деньги отбирали для себя эрлы эотеод.
Пусть даже население стало редким, но только не вдоль этой дороги. Там как раз и был узел противоречий, куда более интенсивных, чем дележка пастбищ и всяких расчищенных полей.

[BTV]

2512-2570 гг. 2. Брего. Он выгнал врага из Пустоши, и Рохан был не нападаем снова много лет. В 2569 г. он завершил великий чертог Медусельд.

А на карте этот Эдорас стоит на той самой дороге. Можно предположить, что там и раньше стоял город, просто теперь там соорудили дворец. Но что удивительно-на сооружение деревянного дома потребовалась так много времени, что аж один король не дожил, другой достраивал. Это они там что такое ваяли? А до тех пор Эорл ютился где?

На пиру его сын Балдор поклялся, что он ступит на «Пути Мертвых», и не вернулся 36. Брего умер от горя на следующий год.

А вот это мне не понятно: ведь это легенда гондорцев. Какое дело до нее коневодам? Не, местные могли рассказать эту легенду, но местных же нет никого. То есть хороших местных. А плохих неужели царевич слушать станет. Так и что такое случилось на том пиру? Но вообще-то гибель наследника престола по пьяной глупости-подозрительно это. Не юноша уже ведь был.

2544-2645 гг. 3. Алдор Старый. Он был вторым сыном Брего. Он стал известен как Старый, коль скоро он жил до великого возраста и был королем 75 лет. В его время рохиррим увеличились и выгнали или подчинили последних из дундендингского народа, что оставались/задерживались еще к востоку от Изена. Харроудейл и другие горные долины были заселены.

Не поняла-дунлендингами были заселены или коневодами? Если последними, то зачем? Чем им на равнинах не жилось и коней не паслось? Неужели у них такой демографический взрыв был, что аж весь Каленардхон уже заселили?

[Krakodil]

А новые хозяева стали все это отбирать для себя. Не в смысле - своих мастеров рассаживать, а брать подати в свою пользу.

А прежде подати в свою пользу Гондор брал.

Прежнюю же администрацию из дунландцев просто гнать с кормных мест.

Во-первых, этого недостаточно для более чем столетнего неповиновения всего народа. А во-вторых, прежнюю администрацию прогнать-то можно, а работать кто будет? Вот эти неграмотные варвары, у которых и 500 лет спустя король под соломенной крышей живет?

[Krakodil]

А на карте этот Эдорас стоит на той самой дороге. Можно предположить, что там и раньше стоял город, просто теперь там соорудили дворец. Но что удивительно-на сооружение деревянного дома потребовалась так много времени, что аж один король не дожил, другой достраивал. Это они там что такое ваяли? А до тех пор Эорл ютился где?

Но ведь нигде не сказано, что Медусельд начал строить Эорл. Есть только дата окончания строительства, а начала его нет. Так что, по здравому размышлению, Брего же его строить и начал.
Ничего особенного там не ваяли, обычный длинный дом Северной Европы, на деревянном каркасе и крытый соломой.
А до тех пор Эорл обитал в Альдбурге, это была первоначальная столица Рохана. Когда именно король решил переехать в Эдорас, неизвестно.

А вот это мне не понятно: ведь это легенда гондорцев. Какое дело до нее коневодам? Не, местные могли рассказать эту легенду, но местных же нет никого. То есть хороших местных. А плохих неужели царевич слушать станет. Так и что такое случилось на том пиру? Но вообще-то гибель наследника престола по пьяной глупости-подозрительно это. Не юноша уже ведь был.

Эти Пути Мертвых вообще требуют отдельного рассмотрения. А гибель наследника - это, я бы сказала, даже и не подозрительно. Я и раньше считала, что ищи кому выгодно, а тут и в новоблагословенном каноне подтверждение нашлось. Ща поищу его.

Не поняла-дунлендингами были заселены или коневодами?

Коневодами, конечно.

Если последними, то зачем? Чем им на равнинах не жилось и коней не паслось? Неужели у них такой демографический взрыв был, что аж весь Каленардхон уже заселили?

Вообще канон настойчиво твердит о заселении долин-долин, и далее там будет, что-де рохиррим обитали в основном в долинах гор - но какого бы черта они стали так делать?! Когда рядом обширные и прекрасные открытые равнины! Какой дурак будет в таких условиях в долины забиваться?!

[Эстелин]

А прежде подати в свою пользу Гондор брал.

Видимо брал меньше, оставляя достаточно для не только существования, но и развития хозяйствования. В истории есть как прецеденты буквального обирания населения до такой степени, что крестьяне подавались в самые настоящие бомжи. И в Византии, и в Европе Нового времени. В колонии европейское население  двинуло не в туристических целях. 
Имеются и примеры противоположные, когда обложение было настолько льготным, что давало населению возможность иметь украшения из драгметаллов. Вот, селище, обнесенное плетнем, а в нем находим и серебро, и янтарь, гранаты, сверленый горный хрусталь.
Если население Каленардона и Исенской марки не устраивало бунтов и не разбегалось, поборы были достаточно умеренными. А когда пришлые стали драть три шкуры, началось и сопротивление.
Да, я считаю, что в Третьей эпохе внутренняя идеология в Гондоре все же стала достаточно гибкой. Конечно, от народов в своих границах требовали эруверия. Но при этом признавали, что всякие "простецы", эти Люди Сумерек, могут в силу необразованности и природной примитивности исповедовать упрощенные культы. На практике: молиться своим богам, которых, как греки и римляне, гондорцы просто приравнивали к валар. Запрещались те культы, которые определялись сверху как "темные" и отрицающие верховную власть какого-то бога.
Но места поклонения этим местным Перунам и Юнонам Популониям пришлые эотеод могли тоже "забирать себе", чтоб снискать расположение местных духов. И устанавливать там еще и свои культы.
Вот этот Камень Эреха - место явно древнее. Однако нуменорцы его практически приватизировали, объявив привезенным с Нуменора.

А во-вторых, прежнюю администрацию прогнать-то можно, а работать кто будет? Вот эти неграмотные варвары, у которых и 500 лет спустя король под соломенной крышей живет?

Чтоб зарабатывать деньги, надо что-то уметь и знать. А чтоб их отбирать даже грамотность не нужна. Всякие "братки" сколачивали себе состояния и выходили в бизнесмены и олигархи без дипломов экономических факультетов.

[Krakodil]

Да, я считаю, что в Третьей эпохе внутренняя идеология в Гондоре все же стала достаточно гибкой. Конечно, от народов в своих границах требовали эруверия. Но при этом признавали, что всякие "простецы", эти Люди Сумерек, могут в силу необразованности и природной примитивности исповедовать упрощенные культы. На практике: молиться своим богам, которых, как греки и римляне, гондорцы просто приравнивали к валар.

Да ни в коем случае. Вы где таких монотеистов видали, чтобы язычество терпели? Нет, все должно быть ровно наоборот: чтобы молились Эру, но при этом закрываем глаза на то, что они еще и кадят украдкой своим баалам, которые оформлены официально как валар. Официально св. Власий, а на самом деле ему как Велесу молятся.

Чтоб зарабатывать деньги, надо что-то уметь и знать. А чтоб их отбирать даже грамотность не нужна. Всякие "братки" сколачивали себе состояния и выходили в бизнесмены и олигархи без дипломов экономических факультетов.

Блин, ну отобрал ты раз, отобрал два - а больше нечего отбирать. И что дальше? Даже чтобы отбирать, надо иметь что отбирать.

[Эстелин]

Эти Пути Мертвых вообще требуют отдельного рассмотрения.

Тоже сооружение более древнее, чем даже нуменорские времена. Оттого и окружено суеверным страхом.

Нет, все должно быть ровно наоборот: чтобы молились Эру, но при этом закрываем глаза на то, что они еще и кадят украдкой своим баалам, которые оформлены официально как валар. Официально св. Власий, а на самом деле ему как Велесу молятся.

Я именно такую гибкость и имела в виду. Ведь еще в Первую эпоху было решено, что Махал - это Аулэ, его просто так гному называют.
Ну и дальше пошло: какая-нибудь дунландская Мать Трав считается просто невежественным наименованием Йаванны. А папе Эру молятся как государственному богу.

Блин, ну отобрал ты раз, отобрал два - а больше нечего отбирать. И что дальше? Даже чтобы отбирать, надо иметь что отбирать.

Отобрали больше, чем можно - население или уходит, или берется за дубье. Постепенно через вот такие громкие события устанавливается некоторый консенсус. Как с теми же "братками", которые было распугивали часть торгашей, а потом вынужденно умеряли свои аппетиты.

[Krakodil]

А по-моему, дело было примерно так: Каленардхон населяли в основном местные, аборигенные народы - те, которых мы знаем под общим названием "дунлендинги" (блин, какое неудобное для печатания слово!). Сами себя они называли как-то по-другому, естественно, и гондорцы тоже не дунлендингами их звали, потому что к Дунланду сии никакого отношения не имели, разве что отдаленное языковое. А в описывемое время случилось нашествие, детали которого мы никак не можем для себя прояснить, но определенно вырисовывается, что гондорцам пришлось бросить Каленардхон и его население на произвол судьбы - просто пришлось скоропостижно отдавать все это северным дикарям, мол, берите, только остальное не трогайте. Ну, гондорцам все же удалось кое-как выкрутиться и сохранить, сколько возможно, лицо, оформив все в виде договора со взаимными обязательствами.
Но будущие дунлендинги остались на растерзание новым хозяевам и сделались вроде илотов. Вдобавок их еще начали сгонять с земли - лично ящетаю, что дунлендинги были земледельцами. Потому что иначе невозможно объяснить, почему территория Рохана сплошь открытые пространства. Естественным путем там должны широколиственные леса шуметь, это лесная зона. И если их там нет, то их свели и не давали расти новым - для каких надобностей? Конечно, под пашни. А рохиррим в основном скотоводы, им эти открытые равнины нужны под пастбища. И они начали сгонять с земель дунлендингов. Все это дунлендингам, ясен пень, очень не нравилось. 

[Krakodil]

"Сии были меарас, кто не желал носить никого, кроме короля Марки или его сыновей"

А дочери короля, видимо, рылами не вышли на этих супер-пупер конях ездить. Не желали эти сверхблагородные, красивые и умные кони возить на себе каких-то баб. Значит, равноправие, говорите?

[Эстелин]

Но будущие дунлендинги остались на растерзание новым хозяевам и сделались вроде илотов.

Однако же земледельческие народы исторически хоть и подчинены были завоевателям, но оставались важным элементом хозяйствования. Понятно, что и рохиррим со временем начали землю пахать - их слишком много, чтоб на этой территории прожить только скотоводством. И как бывает в таких обществах, земледельцы даже "из своих" считались ниже вольных козопасов. Скорее всего, ко времени этой войны за кольцо ситуация уже утряслась, земледелие стало приемлемым, но все же слегка "фе". Однако дунлендингов вытесняли уже и в связи с расширением земледелия. Вот это сообщение про заселение горных долин.  И вытесняемые перебрались за Ангренен\Исену.

"Сии были меарас, кто не желал носить никого, кроме короля Марки или его сыновей"
А дочери короля, видимо, рылами не вышли на этих супер-пупер конях ездить. Не желали эти сверхблагородные, красивые и умные кони возить на себе каких-то баб. Значит, равноправие, говорите?

Чепухень какая-то! Эти лошади в трехлетнем возрасте требовали предъявить им паспорт, чтоб точно знать, кто на них сесть пытается? И были такие упертые, что даже вырастивших их из жеребят за не то происхождение или неподходящий пол брыкали и кусали?
Есть на свете и по сей день ахалтекинцы, которых никогда не держали в табунах. Только "в руках", приучая с подсосного возраста к шуму, собачьему лаю, музыке, блеску металла и так далее. Но вот они себе принцев во всадники не ждали, а носили тех, кто их растил. Или тех, кто сумел с ними подружиться.
Как этих меарас растили? Вроде бы Скадуфакси в табуне бегал, где его Дедуля высмотрел.

[Krakodil]

Однако же земледельческие народы исторически хоть и подчинены были завоевателям, но оставались важным элементом хозяйствования.

Так вот больше ста лет процесс этого подчинения и длился.

Чепухень какая-то! Эти лошади в трехлетнем возрасте требовали предъявить им паспорт, чтоб точно знать, кто на них сесть пытается? И были такие упертые, что даже вырастивших их из жеребят за не то происхождение или неподходящий пол брыкали и кусали?
Есть на свете и по сей день ахалтекинцы, которых никогда не держали в табунах. Только "в руках", приучая с подсосного возраста к шуму, собачьему лаю, музыке, блеску металла и так далее. Но вот они себе принцев во всадники не ждали, а носили тех, кто их растил. Или тех, кто сумел с ними подружиться.
Как этих меарас растили? Вроде бы Скадуфакси в табуне бегал, где его Дедуля высмотрел.

Ну это же волшебные кони, эпически-мифические, сказочные. Неважно, кто и как их растит, в них со времени легендарного первопредка где-то там вшито наследственно, что подчиняться только королям и их сыновьям. А как они узнают, кто тут король и кто чей сын? Ну, как-то так, все тем же эпически-мифическим способом. И я не о том речь вела, как именно у волшебных коней все это работало (ну пусть как-то работало, итсмэджик), а о том, что королевских сыновей они возить соглашались, а всех остальных, включая и королевских дочерей, нет. Что на прекрасной и равноправной Светлой стороне даже какие-то клячи считают ниже своего достоинства возить женщин.

[Эстелин]

Ну это же волшебные кони, эпически-мифические, сказочные.

Что-то и в сказках не попадались мне кони с таким мировоззрением.  Одних герою дарили родители, богини. Других герои выращивали (что самое реальное). А уж совсем-совсем мифоэпические кони сами являлись откуда-то как Тхожей к Сосруко. Но чтоб вот тут ходили, паслись, соль лизали - и вдруг начали предъявлять хозяевам, что те не короли...

И я не о том речь вела, как именно у волшебных коней все это работало (ну пусть как-то работало, итсмэджик), а о том, что королевских сыновей они возить соглашались, а всех остальных, включая и королевских дочерей, нет.

Значит, под Эовин был обычный конь, не меарас. Но ведь и под Тенгелом тоже! А он как раз король. Увел у него жулик Гендальф волшебного коня, зараза!

[Krakodil]

Ну ладно, это такие волшебные кони, которые только для короля и его сыновей. Пусть. Но эти кони, хоть и живут, типа, людские сроки, размножаются все же не как люди (то есть я надеюсь, что Профессор не прописывал бы им правильный единственный брак на всю жизнь и рождение двух-трех-четырех жеребят, и от зачатия первого до подрастания последнего из них папа-конь не возил бы никого вообще, а только пестовал бы свое потомство) и производят множество жеребят. Каждый из который, естественно, тоже меар. И все они согласны возить только короля и его сыновей, и больше ни на что другое они не пригодны. И количество их, этих меаров, все возрастает и возрастает в геометрической прогрессии. Так куда, блин, королю эта лошадиная орда?!?! Ни ему, ни его сыновьям столько лошадей не надо, уже четвертому-пятому королю пришлось бы каждый раз на разных коней садиться, чтобы всем довелось хоть раз что-то полезное сделать. А у дальнейших королей уже количество коней превышало бы количество поездок в течение всей жизни. И вся эта орда коняк только жрет траву, откладывает навоз и занимает место на пастбище, не делая вообще ничего?!?!

Или этих волшебных коней ограничивали в размножении, позволяя им производить потомство только несколько считанных раз в жизни, а в остальное время тщательно изолировали их от противоположного пола?

Опять же, ну, это жеребцы. А кобылы? Ведь половина жеребят, произведенных этими супер-конями, были женского пола. И что насчет них? Они тоже были меарами и не соглашались возить никого, кроме короля и его отпрысков (а поскольку те считали ниже своего достоинства ездить на кобылах, то кобылы не делали ничего вообще)? Или они были меарами только до тех пор, пока не выходили замуж и с тех пор считались по роду мужа и становились обычными лошадьми? Или кобылы с самого начала были обычными лошадьми, и звание "меар" только для жеребцов?

[Krakodil]

Что-то и в сказках не попадались мне кони с таким мировоззрением.  Одних герою дарили родители, богини. Других герои выращивали (что самое реальное). А уж совсем-совсем мифоэпические кони сами являлись откуда-то как Тхожей к Сосруко. Но чтоб вот тут ходили, паслись, соль лизали - и вдруг начали предъявлять хозяевам, что те не короли...

Но эти кони же были преданы своим хозяевам, и если бы какой-нибудь посторонний Мосруко решил бы сесть на коня Сосруко, конь показал бы ему, где раки зимуют. Ну а тут это расширяется на короля и сыновей.

Значит, под Эовин был обычный конь, не меарас. Но ведь и под Тенгелом тоже!

Теоденом. Да, и я писала предыдущий пост и думала: ну так у Теодена тоже должен быть такой же волшебный конь! Он же король! (Теоден, в смысле, а не конь) Но почему-то конь у него везде обычный, как все остальные...

Увел у него жулик Гендальф волшебного коня, зараза!

Так что же, волшебные кони в единственном экземпляре всегда существовали, что ли?!

[Эстелин]

Вот эти дунлендинги по мнению всяких мудрецов нуменорского толка были родственны народу Халет (один персонаж даже такое имя носил), но не двинулись на запал "за Светом". Автохтоны, в общем. Описываются прямо-таки чуть ли не неандертальцами в одежде из шкур. Однако если это народ земледельческий, в шкурах и даже в замше они никак ходить не могли - таким количеством кож не располагали. Выходит, эти описания тоже сделаны на заказ книжниками того же Арнора. Или позже Гондора уже при Арагорне. Потому что, будучи ранее подданными Гондора, они должны быть хорошо известны в метрополии.
Так может, эта самая Стезя Мертвецов или Тропа Мертвых - это просто пещерный некрополь самих дунландцев? Из исторической памяти об этом и родилась легенда о проклятом народе, который на этой Тропе сидит. И того наследного принца рохиррим убили не какие-то привидения, а сами дунландцы за наглую попытку вломиться в некрополь. Исторически к таким захоронениям имели право приближаться только родичи погребенных. А уж иноплеменникам было категорическое "В".

[Эстелин]

Так что же, волшебные кони в единственном экземпляре всегда существовали, что ли?!

В сказках этот вопрос не освещается  .
Но сказано, что Тхожей - сын морской кобылицы Тхож. Так что у него вполне могли быть братья и сестры.
У фраваши, у каждой по крылатому коню.
А вот эти меарас, получается, действительно в одном экземпляре на каждое поколение королей. Ведь под Эомером тоже обычный конь. И в момент объявления его королем никакой Сивка-Бурка-Вещая Каурка к нему не прибежал.
Короче, опять Профессор какую-то ерунду написал...

[Krakodil]

Вот эти дунлендинги по мнению всяких мудрецов нуменорского толка были родственны народу Халет (один персонаж даже такое имя носил)

Вы путаете. Халет - один из сыновей Хельма. И это другой Халет. В том смысле, что это случайное совпадение звучания имен, ничего общего между собой не имеющих. Что означает имя Халет из Первой Эпохи - то черт его знает, а вот этот Халет, сын Хельма - это имя англосаксонское.

Автохтоны, в общем. Описываются прямо-таки чуть ли не неандертальцами в одежде из шкур.

Прямо этого не сказано, но да, общее впечатление - что дикие дикари в шкурах.

Однако если это народ земледельческий, в шкурах и даже в замше они никак ходить не могли

Да они и не могли быть дикими дикарями, у них давным-давно должно быть производящее хозяйство. Потому что, блин, это уже конец Третьей Эпохи, тут нуменорские колонии были тысячелетиями, а после них еще тысячелетиями большие развитые государства. Какие дикари в шкурах при таком раскладе?!

Так может, эта самая Стезя Мертвецов или Тропа Мертвых - это просто пещерный некрополь самих дунландцев?

Или тех, кто жил там до них. Этих пукелей по дороге в Дунхарроу кто-то же ставил.

Так и придется сейчас по тексту ВК скрести про эти чертовы Пути.

[Krakodil]

В сказках этот вопрос не освещается  .

Я сейчас не про сказки, а конкретно про Рохан и его волшебных меаров (надо отучаться от слова "меарас" - какого черта, это не имя собственное, это просто английское множественное число!)

А вот эти меарас, получается, действительно в одном экземпляре на каждое поколение королей. Ведь под Эомером тоже обычный конь.

Ну, это ладно, Эомер еще не король, он королем фактически сделался на Пеленноре, а там откуда у него волшебный конь возьмется?

[Эстелин]

Или тех, кто жил там до них. Этих пукелей по дороге в Дунхарроу кто-то же ставил.

Конечно, и мальтийский Гипогей, и Нью-Грейндж - это все неолит. А относительно недавно раскапываемый Гебекли-тепе по радиоуглероду, похоже, вообще палеолит, конец ледникового периода.
Но подобные сооружения требуют труда большого количества народа и долгое время. Соответственно, те, кто этот камень ломает, транспортирует, обрабатывает и так далее, требуют обеспечения едой, одеждой, крышей над головой.  В общем, такие сооружения показывают существование во время их строительства постоянного населения на данной территории. Причем - способного производить прибавочный продукт.
Вот эти "каменные двери", статуи и прочее тоже указывают на давнюю и стабильную населенность территорий по обе стороны Эред Нимрайс.
Похоже, что этот Камень Эреха, к которому побежал Арагорн, составляет единый комплекс с Тропой Мертвых. Таких обширных комплексов сооружений и в Англии, и во Франции много. Про курганники лесостепной Европы вообще можно не вспоминать.

Я сейчас не про сказки, а конкретно про Рохан и его волшебных меаров

А в Рохане мы видим только одного Скадуфакси. Больше нету. Не написано.
Казалось бы: эту породу должны вести при королевском доме "в себе". И таких лошадей должно быть некоторое количество: хотя бы сотня маток и несколько жеребцов. Естественно, беречь каждый экземпляр породы и оберегать ее чистоту. Но Скадуфакси бегает где-то и только к Гендальфу прибегает по телепатическому вызову.
Что-то получается, что эти "меарас" - не порода, а вроде рыцарских дестрие. Просто особо крупные и резвые кони, годные под латного всадника. Их выбирают, содержат, обучают и откармливают. Оттого меары эти и возят только королей и принцев - что для таковых этих лошадей специально отобрали в табунах как лучших.

[Krakodil]

В общем, я стаскиваю в кучу из ВК про все эти дела.

[Krakodil]

Вот часть с описаниями местности:

He was on a road the like of which he had never seen before, a great work of men's hands in years beyond the reach of song. Upwards it wound, coiling like a snake, boring its way across the sheer slope of rock. Steep as a stair, it looped backwards and forwards as it climbed. Up it horses could walk, and wains could be slowly hauled; but no enemy could come that way, except out of the air, if it was defended from above. At each turn of the road there were great standing stones that had been carved in the likeness of men, huge and clumsy-limbed, squatting cross-legged with their stumpy arms folded on fat bellies. Some in the wearing of the years had lost all features save the dark holes of their eyes that still stared sadly at the passers-by. The Riders hardly glanced at them. The Púkel-men they called them, and heeded them little: no power or terror was left in them

[]

At last the king's company came to a sharp brink, and the climbing road passed into a cutting between walls of rock, and so went up a short slope and out on to a wide upland. The Firienfeld men called it, a green mountain-field of grass and heath, high above the deep-delved courses of the Snowbourn, laid upon the lap of the great mountains behind: the Starkhorn southwards, and northwards the saw-toothed mass of Irensaga, between which there faced the riders, the grim black wall of the Dwimorberg, the Haunted Mountain rising out of steep slopes of sombre pines. Dividing the upland into two there marched a double line of unshaped standing stones that dwindled into the dusk and vanished in the trees. Those who dared to follow that road came soon to the black Dimholt under Dwimorberg, and the menace of the pillar of stone, and the yawning shadow of the forbidden door.

[]

Such was the dark Dunharrow, the work of long-forgotten men. Their name was lost and no song or legend remembered it. For what purpose they had made this place, as a town or secret temple or a tomb of kings, none could say. Here they laboured in the Dark Years, before ever a ship came to the western shores, or Gondor of the Dúnedain was built; and now they had vanished, and only the old Púkel-men were left, still sitting at the turnings of the road.

Он [Мерри] был на дороге, подобной которой он никогда не видел прежде, великой работе человеческих рук в годы за пределами досягаемости песен. Вверх она вилась, извиваясь, как змея, неся свой путь через отвесный склон скалы. Крутая как лестница, она петляла взад и вперед, как она поднималась. Вверх по ней лошади могли идти, и повозки могли быть медленно тащимы; но никакой враг не мог прийти тем путем, исключая из воздуха, если он [путь] был защищаем сверху. На каждом повороте дороги были великие стоящие камни, что были вырезаны в подобия людей, огромных и неуклюже-членных, сидящих на корточках, скрестив ноги, со своими короткими и толстыми руками, сложенными на толстых животах. Некоторые в изнашивании лет потеряли все черты, исключая темные норы своих глаз, что все еще уставлялись печально на прохожих. Всадники едва взглядывали на них. Пукель-людьми они называли их и обращали на них внимание мало: никакой силы/власти или ужаса не было оставлено в них.

[]

Наконец отряд короля пришел к резкому краю обрыва, и поднимающаяся дорога прошла в расщелину между стенами скал и так поднялась коротким склоном и продолжилась наружу к обширной возвышенности. Фириенфельд люди называли ее, зеленое горное поле трав и вереска, высоко над глубоко ископанными руслами Сноубурна, лежащими на коленях великих гор позади: Старкхорн южнее, и севернее пилозубая масса Иренсаги, между которыми, обращенная лицом к всадникам, мрачная черная стена Двиморберга, Населенной [они там скитаются] Призраками Горы, поднимающаяся из крутых склонов темных сосен. Разделяя возвышенность надвое, шла двойная линия бесформенных стоящих камней, что уменьшалась в сумерках и исчезала в деревьях. Те, кто дерзал следовать той дорогой, приходили скоро к черному Димхолту под Двиморбергом, и угрозе колонны из камня, и зияющей тени запретной двери.

[]

Таков был темный Дунхарроу, работа давно забытых людей. Их именование было потеряно, и никакая песня или легенда не помнила его. Для какой цели они сделали это место, как город или тайный храм, или гробницу королей, никто не мог сказать. Здесь они трудились в Темные Годы, прежде, чем [какой-либо] корабль пришел к западным берегам, или Гондор дунэдайн был построен; и теперь они исчезли, и только старые Пукель-люди были оставлены, все еще сидящие у поворотов дороги.

[Эстелин]

На каждом повороте дороги были великие стоящие камни, что были вырезаны в подобия людей, огромных и неуклюже-членных, сидящих на корточках, скрестив ноги, со своими короткими и толстыми руками, сложенными на толстых животах.

Прямо-таки "палеолитические Венеры".
А на мегалитах Стоунхенджа найдены гравировки топоров. Наверное, обнаружатся и спирали, как на камнях Нью-Грейнджа и других сооружениях развитого неолита.

Разделяя возвышенность надвое, шла двойная линия бесформенных стоящих камней, что уменьшалась в сумерках и исчезала в деревьях.

Вот такое сооружение имеется в реале на равнине Солсбери и так и называется: The Cursus . Неподалеку есть еще и Малый Курсус.

Таков был темный Дунхарроу, работа давно забытых людей. Их именование было потеряно, и никакая песня или легенда не помнила его. Для какой цели они сделали это место, как город или тайный храм, или гробницу королей, никто не мог сказать.

А где-то неподалеку, под черной плодородной землей, тысячами слоев когда-то выросших и отмерших трав скрывается городище вроде Даррингтонских стен. Но существующее на этом месте общество Третьей эпохи не доросло до археологии. И вряд ли дорастет в представлении автора.

[Krakodil]

Еще кусочки описаний:

"the shadows under the black Dwimorberg, the Haunted Mountain, in which was the Gate of the Dead".
"тени под черным Двиморбергом, ПривидЕнной горы, в которой были Ворота Мертвых".

"The light was still grey as they rode, for the sun had not yet climbed over the black ridges of the Haunted Mountain before them. A dread fell on them, even as they passed between the lines of ancient stones and so came to the Dimholt. There under the gloom of black trees that not even Legolas could long endure they found a hollow place opening at the mountain's root, and right in their path stood a single mighty stone like a finger of doom".
"Свет был все еще серым, как они ехали, ибо солнце еще не поднялось над черными хребтами ПривидЕнной горы перед ними. Ужас пал на них, именно когда они проходили между рядами древних камней и так пришли к Димхольту. Там, под мраком черных деревьев, что даже Леголас не мог долго выносить, они нашли полое место, открывающееся у подножия горы, и прямо на их пути стоял одинокий могучий камень, как перст судьбы".

"And so they came at last deep into the glen; and there stood a sheer wall of rock, and in the wall the Dark Door gaped before them like the mouth of night. Signs and figures were carved above its wide arch too dim to read, and fear flowed from it like a grey vapour".
"И так они пришли наконец глубоко в долину; и там стояла отвесная стена скалы, и в стене Темная Дверь зияла перед ними, как уста ночи. Знаки и фигуры были вырезаны над ее обширной аркой, слишком неясные, чтобы читать, и страх тек из нее, как серые испарения". 

[Эстелин]

"И так они пришли наконец глубоко в долину; и там стояла отвесная стена скалы, и в стене Темная Дверь зияла перед ними, как уста ночи. Знаки и фигуры были вырезаны над ее обширной аркой, слишком неясные, чтобы читать, и страх тек из нее, как серые испарения".

"Страх тек"... А попадись, скажем, мне такое сооружение, чувствовалось бы неодолимое желание туда влезть и посмотреть - что там. И досада: вот же сооружение, в которое вложен труд сотен людей! И, лешего лохматого, не понять, почему они сделали именно это и именно так. Что думали, когда работали. Что видели в этих камнях и вокруг.
А насчет страха текучего есть простое правило: не бойся всякой ерунды - и ерунда начнет бояться тебя.

[Krakodil]

Это когда Арагорн находит останки Балдора:

Before him were the bones of a mighty man. He had been clad in mail, and still his harness lay there whole; for the cavern's air was as dry as dust, and his hauberk was gilded. His belt was of gold and garnets, and rich with gold was the helm upon his bony head face downward on the floor. He had fallen near the far wall of the cave, as now could be seen, and before him stood a stony door closed fast: his finger-bones were still clawing at the cracks. A notched and broken sword lay by him, as if he had hewn at the rock in his last despair.

Перед ним были кости могучего человека. Он был одет в кольчугу, и все еще его доспехи лежали там целыми; ибо пещерный воздух был сухой, как пыль, и его хауберк был позолочен. Его пояс был из золота и гранатов, и богат золотом был шлем на его костлявой голове, [лежащей] лицом вниз на полу. Он упал вблизи дальней стены пещеры, как теперь могло быть видимо, и перед ним стояла каменная дверь, закрытая прочно: кости его пальцев были все еще хватающимися ногтями за трещины. зазубренный и сломанный меч лежал около него, как если бы он рубил скалу в своем последнем отчаянии.

Далее рассказывает Теоден:

‘No man knows,’ said Théoden: ‘yet ancient legend, now seldom spoken, has somewhat to report. If these old tales speak true that have come down from father to son in the House of Eorl, then the Door under Dwimorberg leads to a secret way that goes beneath the mountains to some forgotten end. But none have ever ventured in to search its secrets, since Baldor, son of Brego, passed the Door and was never seen among men again. A rash vow he spoke, as he drained the horn at that feast which Brego made to hallow new-built Meduseld, and he came never to the high seat of which he was the heir.
‘Folk say that Dead Men out of the Dark Years guard the way and will suffer no living man to come to their hidden halls; but at whiles they may themselves be seen passing out of the door like shadows and down the stony road. Then the people of Harrowdale shut fast their doors and shroud their windows and are afraid. But the Dead come seldom forth and only at times of great unquiet and coming death.’

[]

It is said that when the Eorlingas came out of the North and passed at length up the Snowbourn, seeking strong places of refuge in time of need, Brego and his son Baldor climbed the Stair of the Hold and so came before the Door. On the threshold sat an old man, aged beyond guess of years; tall and kingly he had been, but now he was withered as an old stone. Indeed for stone they took him, for he moved not, and he said no word, until they sought to pass him by and enter. And then a voice came out of him, as it were out of the ground, and to their amaze it spoke in the western tongue: The way is shut.

‘Then they halted and looked at him and saw that he lived still; but he did not look at them. The way is shut, his voice said again. It was made by those who are Dead and the Dead keep it, until the time comes. The way is shut.

‘And when will that time be? said Baldor. But no answer did he ever get. For the old man died in that hour and fell upon his face; and no other tidings of the ancient dwellers in the mountains have our folk ever learned.

- Ни один человек не знает, - сказал Теоден, - все же древняя легенда, теперь редко говоримая, имеет что-то сообщить. Если эти старые истории говорят верно, что переходили от отца к сыну в Доме Эорла, тогда Дверь под Двиморбергом ведет к тайному пути, что идет под горами к некоторому забытому концу. Но никто когда-либо не рисковал в поиске ее секретов с тех пор, как Балдор, сын Брего, прошел Дверь и никогда не был виден среди людей снова. Опрометчивый обет он сказал, как он осушил рог на том пиру, который Брего сделал, чтобы освятить новопостроенный Медусельд, и он никогда не пришел к высокому седалищу, которого он был наследник.
Народ говорит, что Мертвецы из Темных Лет охраняют путь и не позволяет никакому живому человеку прийти в их скрытые чертога; но временами они могут сами быть видимы проходящими из двери. как тени, и вниз по каменистой дороге. Тогда народ Харроудейла закрывает крепко свои двери и закутывает свои окна и боится. Но Мертвецы приходят редко наружу и только по временам великого беспокойства и приходящей смерти.

[]

Говорят, что когда Эорлинги пришли с Севера и прошли наконец вверх по Сноуборну, ища сильные места убежища во время нужды, Брего и его сын Балдор поднялись по Лестнице Твердыни и так пришли перед Дверью. На пороге сидел старик, состарившийся сверх угадывания лет;  высокий и царственный он бывал, но теперь он был высохший как старый камень. Действительно за камень они приняли его, ибо он не двигался, и он не говорил ни слова до тех пор, как пока они не искали миновать его и войти. И тогда голос вышел из него, как будь он из-под земли, и к их удивлению, он [голос] говорил на западном языке: "Путь закрыт".
Тогда они остановились и смотрели на него, и видели, что он живущий еще; но он не смотрел на них. "Путь закрыт, - его голос сказал снова. - Он был сделан теми, кто Мертвы, и Мертвые хранят его, пока не придет время. Путь закрыт".
- И когда то время будет? - сказал Балдор. Но никакого ответа он когда-либо не получил. Ибо старик умер в тот час и упал на лицо свое; и никакие другие известия о древних обитателях в горах наш народ не узнал когда-либо.

[Krakodil]

"Страх тек"... А попадись, скажем, мне такое сооружение, чувствовалось бы неодолимое желание туда влезть и посмотреть - что там. И досада: вот же сооружение, в которое вложен труд сотен людей! И, лешего лохматого, не понять, почему они сделали именно это и именно так. Что думали, когда работали. Что видели в этих камнях и вокруг.
А насчет страха текучего есть простое правило: не бойся всякой ерунды - и ерунда начнет бояться тебя.

Ой, Волчик, хорош храбриться пионерским задором, "да я его одним мизинцем" Человеку естественно испытывать опасения перед темным и неизвестным местом. Только дебил Тулкас полезет "да я ща! да хап! тьфу!"

[Krakodil]

Но ах, как написаны эти описания! Какие глубины времени в них приоткрываются...

Сдается мне, что этот Дунхарроу был в древние времена и поселением, и царский дворец там стоял, и усыпальницы, и храм там имелся. И все это строили не дунлендинги, а те, кто обитал тут еще до них. И за прошедшие тысячелетия тут народы сменили народы неоднократно. И дунлендинги этих строителей Дунхарроу не застали, дунлендинги - это уже следующая волна, вытеснившая тех, кто вытеснил когда-то тех строителей.

А раз построена такая хитроумная и хорошо защищенная дорога, значит, было от кого защищаться.

И еще сдается мне, что этот скелет в кольчуге и проч. - это не останки Балдора, а какое-то захоронение еще допотопных времен.