Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4915429 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123570 : Январь 13, 2025, 22:23:40 »
Не знаю, как у акрила, но у акварели даже внутри одного бренда бывает, что все краски-как краски, а один какой-то цвет неудачный совсем.
В детстве я ходила в изостудию, там рисовали гуашью. Так некоторые цвета на лист наносишь -аж удовольствие испытваеь, как мягко и ровно ложится краска. А иные будто неравномерная субстанция.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123571 : Январь 13, 2025, 22:27:37 »
    Вообще, это вмешательство бога, оно все как-то портит. Я сейчас не о бессмысленности и беспощадности этого деяния.
   А в том смысле, что, блин, борьба с Мелькором была главной пьесой божественного театра. Вот ради этой борьбы все и затевалось, даже люди. И на эту борьбу послали мишек ваниарских. Допустим, Эру так приказал. Ок. Но вот приплывают какие-то люди и бог сам берется с ними разбираться.
    Так почему тогда Мелькор- главный враг бога? Его-то бог пальцем не тронул.
   И как вот это сопоставить:аж Мелькор, которого канонически вынесли ваниар с божьим брагословением. И те же ваниар не вынесли людей, богу пришлось вмешаться самому.
   Он мог так же дать благословение опять, еще 50 лет назад, чтоб Эонвэ высадился и напал. Ну с божьим благословением у него же все бы получилось. Так и почему Эру там не сам воевал, а тут все сам?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123572 : Январь 13, 2025, 22:42:09 »
Ну, меня вот лет на десять затянуло.
И с чего Вы начинали, и к чему это привело?
Цитировать
Не знаю, как у акрила, но у акварели даже внутри одного бренда бывает, что все краски-как краски, а один какой-то цвет неудачный совсем.
*уныло* Отправляться искать другие титановые белила?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123573 : Январь 13, 2025, 22:44:13 »
   И как вот это сопоставить:аж Мелькор, которого канонически вынесли ваниар с божьим брагословением. И те же ваниар не вынесли людей, богу пришлось вмешаться самому.
А это типичная профессорская болезнь. Сначала Мелькор сильнее тринадцати валар вместе взятых. Потом приходит какой-то Тулкас и однй левой его побеждает. Потом Мелькор боится Мелиан, Тингола, Тургона.

 
Цитировать
  Он мог так же дать благословение опять, еще 50 лет назад, чтоб Эонвэ высадился и напал. Ну с божьим благословением у него же все бы получилось. Так и почему Эру там не сам воевал, а тут все сам?
Эру предвидел, что они побегут и с его благословением. И вообще, если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай сам.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123574 : Январь 13, 2025, 22:47:25 »
Цитировать
А еще помнится та эйфория, которую мы испытали, вкусив вольного воздуха свободы. Нет, не так - СВОБОДЫ. Мы теперь сами себе хозяева, и никто - НИКТО - ничего не может сделать, чтобы нам помешать.
И никакие умники не заливают своим флудом треды. Не пустомелят и не моралфагствуют по-дурацки.
Цитировать
Так и почему Эру там не сам воевал, а тут все сам?
Откуда тут вдруг активизировался папа Эру, можно объяснить только с точки зрения естественных наук.
Поскольку "Акаллабет" срисован с платоноских диалогов об Атлантиде, а сама Атлантида сочинена по воспоминаниям о катастрофе на острове Фера (или Тира, там первая буква "тэта"), то все понятно.
Однако археология показывает, что с Тиры этой население эвакуировалось вовремя. Мало даже брошенных вещей и останков домашних животных. Городок же Акротири и сейчас стоит.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123575 : Январь 13, 2025, 23:10:50 »
Вообще, это вмешательство бога, оно все как-то портит. Я сейчас не о бессмысленности и беспощадности этого деяния.
   А в том смысле, что, блин, борьба с Мелькором была главной пьесой божественного театра. Вот ради этой борьбы все и затевалось, даже люди. И на эту борьбу послали мишек ваниарских. Допустим, Эру так приказал. Ок. Но вот приплывают какие-то люди и бог сам берется с ними разбираться.
    Так почему тогда Мелькор- главный враг бога? Его-то бог пальцем не тронул.
   И как вот это сопоставить:аж Мелькор, которого канонически вынесли ваниар с божьим брагословением. И те же ваниар не вынесли людей, богу пришлось вмешаться самому.
   Он мог так же дать благословение опять, еще 50 лет назад, чтоб Эонвэ высадился и напал. Ну с божьим благословением у него же все бы получилось. Так и почему Эру там не сам воевал, а тут все сам?
Ну, во-первых, неисповедимы пути господни. Традиционная отмазка.
Во-вторых, с тех пор эльфы усохли и увяли даже в Валиноре, потому что даже там не свободно от искажения. И валар силы растратили (непонятно, впрочем, на что). А люди всякий раз свеженькие. Валинорское население против них не тянет.
В-третьих, это по версии Акаллабет Эру лично вмешался, а по версии письма №131 это валар сами сделали, от Эру карт-бланш получив: "Валар слагают с себя доверенную им власть, взывают к Богу и получают силу и дозволение действовать; старый мир разрушен и изменен" (цит. по переводу).
То есть на Моргота они войной пошли, потому что у них было божественное указание это делать, а когда люди в Валинор явились, то что делать в этом случае, у валар указания не было. А без указаний они ничего не делают, потому что это и есть правильно - исполнять только волю божию.
Чо-то еще в-четвертых было, но мы тут Старый НГ встречаем, так что концентрация немножко плавающая.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123576 : Январь 13, 2025, 23:27:42 »
И с чего Вы начинали, и к чему это привело?
Началось с подаренной картины по номерам, медовой акварели и бумаги из детского же альбома.
Хотела научиться рисовать пейзажи и людей. С людьми так и не получилось особо, городские пейзажи мне ближе. Несколько лет подряд рисовала каждый день. Сейчас могу под настроение сесть раз в пол года, отпустило.
Цитировать
*уныло* Отправляться искать другие титановые белила?
То есть даже разбавить водой не помогает получить более ровный слой? Может и правда, губкой-она ж влагу набирает хорошо.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123577 : Январь 13, 2025, 23:42:46 »
А  нас опять налет. Только что три штуки грохнулись. Близко. Один даже, кажется, над микрорайоном пролетел, большой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123578 : Январь 13, 2025, 23:58:23 »
А  нас опять налет. Только что три штуки грохнулись. Близко. Один даже, кажется, над микрорайоном пролетел, большой.
Да, по-всякому представлялось нам будущее, этот неведомый и далекий 21 век. Хорошо, что никто не знал правду.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123579 : Январь 14, 2025, 00:04:44 »
Цитировать
Да, по-всякому представлялось нам будущее, этот неведомый и далекий 21 век. Хорошо, что никто не знал правду.
Зато для чтения школьникам рекомендовались произведения "Мы" и Оруэлл. Теперь получите и распишитесь...
Ого, еще один взорвался.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123580 : Январь 14, 2025, 00:12:17 »
Зато для чтения школьникам рекомендовались произведения "Мы" и Оруэлл. Теперь получите и распишитесь...
Роман "Мы" как раз был под запретом. Его только во второй половине 80-х начал было печатать журнал "Знание - сила", но оказалось, что еще раньше это начал журнал "Знамя", поэтому в "Знании..." напчатали только првую и последнюю главу.
Оруэлл тоже был под запретом как клеветнический.

Цитировать
Ого, еще один взорвался.
А у нас петарды бахают.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123581 : Январь 14, 2025, 00:19:08 »
А у Кроки инет отвалился. Так что она, скорее вего, спать уйдет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123582 : Январь 14, 2025, 00:38:27 »
Началось с подаренной картины по номерам, медовой акварели и бумаги из детского же альбома.
Хотела научиться рисовать пейзажи и людей. С людьми так и не получилось особо, городские пейзажи мне ближе. Несколько лет подряд рисовала каждый день. Сейчас могу под настроение сесть раз в пол года, отпустило.
Как-нибудь покажете нарисованное?
Цитировать
То есть даже разбавить водой не помогает получить более ровный слой?
Неа. Вообще нет. На криворукость особо не спишешь - другими-то красками получается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123583 : Январь 14, 2025, 00:39:01 »
А у Кроки инет отвалился. Так что она, скорее вего, спать уйдет.
Он таки привалился снова, но спать я действительно счас повалю.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123584 : Январь 14, 2025, 00:40:01 »
Зато для чтения школьникам рекомендовались произведения "Мы" и Оруэлл. Теперь получите и распишитесь...
Роман "Мы" как раз был под запретом. Его только во второй половине 80-х начал было печатать журнал "Знание - сила", но оказалось, что еще раньше это начал журнал "Знамя", поэтому в "Знании..." напчатали только првую и последнюю главу.
Оруэлл тоже был под запретом как клеветнический.
Может, Волчик про постсоветское время говорит?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123585 : Январь 14, 2025, 00:55:48 »
Цитировать
Может, Волчик про постсоветское время говорит?
Безусловно! Когда в школьную официальную программу были впендюрины шедевры типа "Матренин двор", "Ночевала тучка золотая" и прочие прелести. Самостоятельно жевать мочалку типа того же "Мы" могли только конченные интеллигенты. Которым без разницы, что именно написано. Главное - что "все культурные люди читают". Вдумываться не обязательно. И эти самые "культурные люди" требовали от своих детей не знать слова "секс", обыскивали сумки и карманы, обнюхивали волосы - не пахнет ли табаком. Но при этом восхищались литературой, которая алкоголь, наркотики и половую распущенность объявляет признаком свободной личности. Вот такие своеобразные натуры.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123586 : Январь 14, 2025, 01:19:23 »
И эти самые "культурные люди" требовали от своих детей не знать слова "секс", обыскивали сумки и карманы, обнюхивали волосы - не пахнет ли табаком. Но при этом восхищались литературой, которая алкоголь, наркотики и половую распущенность объявляет признаком свободной личности. Вот такие своеобразные натуры.
Ну, с тех пор и это переменилось. Не знаю, как насчет перечисленного, но в одной из околофикбучных групп вконтактике некоторые просветленные дамы (я профили посмотрела - возраст за 30 у всех, если не врут) агрессивно заявляли, что а они фанфики с матерщиной пишут и сами матерятся, и дети у них матерятся, а все, кто не одобряет публичное и открытое употребление мата, - те все ханжи и лицемеры, потому что сами эти слова тоже знают, а делают вид, что не знают.
Ну... конечно, есть некоторая вероятность, что они таки врут. Во всяком случае, я надеюсь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123587 : Январь 14, 2025, 11:51:50 »
Как-нибудь покажете нарисованное?
Да ничего там особенного. Вот на улицу летом выбралась. Тут, кстати, видно, почему людей не рисую-боюсь, что побьют меня, цветы в этом плане безопаснее  :D

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123588 : Январь 14, 2025, 11:53:00 »
А  нас опять налет. Только что три штуки грохнулись. Близко. Один даже, кажется, над микрорайоном пролетел, большой.
Ужас, конечно!
Надеюсь, что Вас не затронуло.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Репутация: 92
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123589 : Январь 14, 2025, 12:00:46 »
Во-вторых, с тех пор эльфы усохли и увяли даже в Валиноре, потому что даже там не свободно от искажения. И валар силы растратили (непонятно, впрочем, на что)
Вот, и в Валинор же семена Зла проникли. А нам пишут:
Цитировать
И нет теперь на Земле какого-либо места обитания, где память о времени без зла сохранилась.
   Я так поняла, что это Профессор про Нуменор, мол он память земли без зла? Но этого же не может быть-вон там что уже творится.
   И да, раз сам бог решил, что его Детям не нужны эти напоминания, то о чем печалиться, все идет как надо.
    Только после всех этих туманных намеков, куда Аман подевали и что стало с его населением, не ясно, как Прямой путь сохранился. Ведь Гендальф на полном серьезе туда направился. Или он и спутники его с душами расстались и полетели за Круги мира?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123590 : Январь 14, 2025, 12:44:06 »
Да ничего там особенного.
Как ничего? Очень красивый ирис.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123591 : Январь 14, 2025, 13:13:14 »
Ну... конечно, есть некоторая вероятность, что они таки врут. Во всяком случае, я надеюсь.
Про мат не скажу - не знаю, но своими ушами слышала, кк папа троих детей (примерно от 5 до 10 лет) сказал сыну: "Подвинь свою ж*** и дай сесть сестре". Громко, вслух, не смущаясь присутствием посторонних женщин.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123592 : Январь 14, 2025, 13:23:35 »
Да ничего там особенного. Вот на улицу летом выбралась. Тут, кстати, видно, почему людей не рисую-боюсь, что побьют меня, цветы в этом плане безопаснее 
Ирис великолепен. А что до людей, то некоторые детали нарисованы очень хорошо. Так что при должном навыке Вы и эту высоту освоите.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123593 : Январь 14, 2025, 13:29:11 »
А нам пишут:
Цитировать
И нет теперь на Земле какого-либо места обитания, где память о времени без зла сохранилась.
   Я так поняла, что это Профессор про Нуменор, мол он память земли без зла?
Нет, это про Валинор.
Но нет его - и что? Это подается как прям не знай какая потеря - но, блин, мир ничего и не знал об этой распрекрасной земле. Даже когда эта распрекрасная земля находилась на карте, никто извне туда не попадал. Никто не видел этой распрекрасной земли даже на открытках, не то что собственными глазами. Так и черта ли с того, что эта земля была?! Для мира без разницы, есть она или нет ее. А те эльфы, которым в эту землю таки можно, - они туда попадут независимо от того, здесь ли эта земля или где-то там.
Примерно то же будет и в ВК - непрекращающиеся плачи о том, что ах! эльфам придется уехать/эльфы уезжают, магия исчезает, многие прекрасные вещи поблекнут, как это печально. Но, блин, эти прекрасные эльфы живут крошечными замкнутыми поселениями, куда практически никого не пускают, и вся их магия, все их прекрасные вещи и все прекрасные они сами - там, внутри, закрытые от всего остального мира. Мир всего этого не видит, для мира всего этого все равно что нет. И что здесь эльфы или уехали - миру без разницы. Мир ничего от этого не потеряет, потому что нельзя потерять то, чего не имел.
Цитировать
Только после всех этих туманных намеков, куда Аман подевали и что стало с его населением, не ясно, как Прямой путь сохранился. Ведь Гендальф на полном серьезе туда направился. Или он и спутники его с душами расстались и полетели за Круги мира?
По наиболее распространенной канонической версии дело теперь обстоит так: 


Если люди поплывут, они будут вдоль круглой Арды сваливаться, а эльфы поплывут - они сваливаться не будут, а в какой-то точке так прямой путь и продолжат и в Аман попадут. Эльфы знают, где эта точка, а люди не знают и только случайно могут там оказаться. Тогда они тоже попадут в Аман, вот как Эльфвинэ попал.
Менее распространенная версия (она и в "Природе" еще изложена) утверждает, что весь Аман перешел из физического состояния в виртуальное. Но умоляю пока не касаться этого, потому что этот бред по всему канону собирать и переводить - это труд малоподъемный.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123594 : Январь 14, 2025, 13:32:11 »
Про мат не скажу - не знаю, но своими ушами слышала, кк папа троих детей (примерно от 5 до 10 лет) сказал сыну: "Подвинь свою ж*** и дай сесть сестре". Громко, вслух, не смущаясь присутствием посторонних женщин.
Ну, как родители при детях матерятся - это я слышу постоянно. Причем не маргиналы какие-нибудь. В это я не то что верю, я это знаю. Я сомневаюсь в правдивости этих продвинутых в той части, что у них дети матерятся - вот чтобы дети при родителях матерились, такого я все же еще не слыхала. В смысле, несовершеннолетние еще, а не когда дитю сорок, а родителю семьдесят.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123595 : Январь 14, 2025, 13:37:39 »
Безусловно! Когда в школьную официальную программу были впендюрины шедевры типа "Матренин двор", "Ночевала тучка золотая" и прочие прелести.
Так в то время прекрасного будущего уже  никто и не ждал.
А я о тех временах, когда у "Машины времени" была песня:


И когда мы книжки читали о будущем, и даже не обязательно советские. Хотя бы "Лунную пыль" Кларка. Коммунизмом там и не пахнет, но тамошний мир вполне дружелюбен и приветлив.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123596 : Январь 14, 2025, 13:46:37 »
Я сомневаюсь в правдивости этих продвинутых в той части, что у них дети матерятся - вот чтобы дети при родителях матерились, такого я все же еще не слыхала. В смысле, несовершеннолетние еще, а не когда дитю сорок, а родителю семьдесят.
При посторонних взрослых матерятся, не стесняясь, уже достаточное время. Раньше такого не было. Так что тенденция налицо. Следующий шаг - учителя и родители.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123597 : Январь 14, 2025, 14:02:41 »
Примерно то же будет и в ВК - непрекращающиеся плачи о том, что ах! эльфам придется уехать/эльфы уезжают, магия исчезает, многие прекрасные вещи поблекнут, как это печально.
Было бы интересно задать этим эльфам вопрос: а не потому ли все это происходит, что вы спрятались по своим норкам и никому не даете видеть эти самые прекрасные вещи? Может, если вы выйдете в большой мир и пустите этот мир к себе, то и увядание замедлится, и магия перстанет пропадать? Впрочем, если и пропадет, то и фиг с ней, с магией. Сами же вы живете - и большей частью без нее обходитесь.

Который раз до меня не доходит:вечно молодые, вечно здоровые - а сидят на... и ноют, ноют, ноют. Чего им надо - вот чего я понять не могу. Вон дали бы Фаразону бессмертие, он бы не стал заморачиваться, что мир увядает, а магия исчезает. Увядает - его дело, мы наш, мы новый мир построим. И без всякой магии.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123598 : Январь 14, 2025, 14:32:04 »
Было бы интересно задать этим эльфам вопрос: а не потому ли все это происходит, что вы спрятались по своим норкам и никому не даете видеть эти самые прекрасные вещи? Может, если вы выйдете в большой мир и пустите этот мир к себе, то и увядание замедлится, и магия перстанет пропадать?
Как можно?! Мир искажен, в нем все увядает, не только эльфы. Если пустить мир внутрь, с ним и скверна придет, зло там всякое. Нет, такого нельзя.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57383
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123599 : Январь 14, 2025, 15:15:32 »
По мелочи: из Профессорского письма № 156: "Пока нуменорцы не выходили из повиновения, обитатели Благословенного Королевства часто их навещали, так что познания и искусства нуменорцев достигли почти эльфийских высот" (цит. по переводу).

То есть у эльфов, типа, познания и искусства были еще выше. Капсом, болдом и 26-м шрифтом: блин, ГДЕ?!?!?! Где они, эти познания?! Где они, эти искусства?!?!?! Нет, магию не предлагать. Здесь речь не о магии, да она канонически людям и недоступна, так что набраться умений по этой части не могут ни от эльфов, ни от распроэльфов. Вот познания нуменорцев видны - с помощью этих познаний они хотя бы вон по всему ардынскому шару/блину плавают, какие-то машины изобрели (правда, ни черта не понятно, что эти машины производят, но они есть). А у эльфов где хоть следы этих познаний?! Где их Пифагоры, Архимеды, Ньютоны и Менделеевы или хотя бы Агриколы? Ну, это-то не машиностроение, это-то можно. Где их смелые технологические решения?! Где их фарфор, шелк, компас и бумага? Где их прекрасные города, висячие сады и прочие Версали? Где у них хотя бы дом в два этажа?!
А вот сильмариллы-палантиры? Все это изобрел один-единственный Феанор, и он один такой был уникальный, так что даже сам Манвэ сожалел, сколько дивных невиданных вещей мог бы Феанор еще сделать. Но Феанор свои знания с собой в могилу забрал. А больше никого хотя бы в десятую долю от него не видать и не слыхать, и достижений их тоже.
А где великие искусства?! Где их оперы и балеты, шедевры живописи, театр, скульптура и литература? Пусть даже все это только для себя - но где это все в эльфийских поселениях? Это в деревянных домах на деревьях эльфийские Эрмитажи и Прадо располагаются? Или, может, у Трандуила в пещерах? Или в Ривенделле оперный театр стоит? Вот нам показывают эльфийские поселения - где там хотя бы следы этих великих искусств, до которых люди не дотянулись?

Но все равно канонически советское эльфийское значит отличное. Такое отличное, что люди никогда не добьются.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".