Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4930228 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123150 : Январь 01, 2025, 14:09:30 »
Мы домой из гостей возвращались в три часа ночи. Машин на дорогах было полно, не ожидала такой интенсивности движения.
Так у вас там Испания!  :D Там, по-моему, народ круглосуточно тусит.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123151 : Январь 01, 2025, 14:15:41 »
Так у вас там Испания!  :D Там, по-моему, народ круглосуточно тусит.
А я вчера видела добропорядочный нидерландский фейерверк. Палить там можно строго с 22.00 31.12 и при условии, что соседи не станут жаловаться на шум и пожароопасность.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #123152 : Январь 01, 2025, 14:23:47 »
А я вчера видела добропорядочный нидерландский фейерверк. Палить там можно строго с 22.00 31.12 и при условии, что соседи не станут жаловаться на шум и пожароопасность.
О! Так Вы что, в Амстердаме сейчас?
Может это там нормы такие, помнится мы в Гааге в новогоднюю ночь просто офигели от размаха местных фейерверков. Бахали в каждом дворе с огромным энтузиазмом, весь город в дыму был.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123153 : Январь 01, 2025, 14:24:37 »
Ваще! У нас отбомбились между нашим и московским НГ - коротко, зато ну очень интенсивно. А потом тишинаааааа...
А у нас каждый год прямо по расписанию: сразу после курантов одиночные бахи, потом народ в массе выпил, закусил и пошло основное представление. Минут через 30-40 наступает пауза - все идут за второй партией боеприпасов, попутно тяпнут еще по одной - и пошла вторая серия. А дальше уже одиночные залпы, когда часов до 3-4, а то и до утра.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123154 : Январь 01, 2025, 14:29:37 »
О! Так Вы что, в Амстердаме сейчас?
Нет, я через скайп смотрела. :D И не в Амстердаме, а в поселении с названием Ког-ан-де-Зан. Этакий гибрид речного порта с очень милым спальным районом.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #123155 : Январь 01, 2025, 14:38:10 »
Нет, я через скайп смотрела. :D И не в Амстердаме, а в поселении с названием Ког-ан-де-Зан. Этакий гибрид речного порта с очень милым спальным районом.
А, Koog aan de Zaan, это же рядом с Zaanse-Schans, где мельницы и музеи. Там очень славно. И от столицы довольно близко.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123156 : Январь 01, 2025, 16:38:53 »
Цитировать
А откуда и куда Вы ехали/едете?
Ехали встречать новый год в большом семейном кругу близкой и дальней родни. Само собой разумеется, в далекоидущие планы вкралась ошибка, не учли, не вспомнили, не озаботились — и в итоге оказалось, что на тридцатое декабря "МЕСТ НЕТ". А на тридцать первое — есть. Пришлось довольствоваться малым и любоваться на природу из окна. Но кстати говоря, в новогодней ночи под шум поезда есть какая-то своя особая атмосфера.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123157 : Январь 01, 2025, 21:49:02 »
*вползает злоупотребивший Кракодил* Новый Год слишком хороший праздник, чтобы праздновать его только один день.

Но я освоилась с кисточками - они все разные, такие, сякие, толстые, тонкие, так заточенные, этак заточенные, то есть подрезанные. В общем, я  их изучала и практиковалась, и теперь уверенной рукой рисую ими внутри заковыристых контуров. Но беда в том, что на стеклянных игрушках контуров нет, там все на глаз, на глаз надо. Может, с баклажаном я все же справлюсь?

Тигра наша живописательная чо-то совсем куда-то провалилась.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123158 : Январь 01, 2025, 21:58:07 »
Цитировать
*вползает злоупотребивший Кракодил*
А Волк слегка злоупотребил вчера. Полагаю, Ирмо вчера тоже "слегка". И показывал какие-то нелепые видео. Во всяком случае, мне он показал стадо кабанов, но с гривами щеткой, гнедой масти и вычищенных как на соревнования. До багряного блеска. А потом стадо рыже-пестрых коров.  Стоило новогоднюю ночь на такую чушь тратить?! :D
Цитировать
Но беда в том, что на стеклянных игрушках контуров нет, там все на глаз, на глаз надо.
Есть такой технический прием: на гладкую поверхность вроде стекла, лека или металла нанести контуры фломастером. А после росписи водостойкой краской эти контуры смыть водой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123159 : Январь 01, 2025, 22:03:12 »
Цитировать
Тигра наша живописательная чо-то совсем куда-то провалилась.
Тигры, вроде бы, в спячку не впадают...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123160 : Январь 01, 2025, 22:35:46 »
А Волк слегка злоупотребил вчера. Полагаю, Ирмо вчера тоже "слегка". И показывал какие-то нелепые видео. Во всяком случае, мне он показал стадо кабанов, но с гривами щеткой, гнедой масти и вычищенных как на соревнования. До багряного блеска. А потом стадо рыже-пестрых коров.  Стоило новогоднюю ночь на такую чушь тратить?! :D
А мне вообще сумо снилось. И Баруто - был такой профессиональный сумоист, эстонец, и Баруто - это "Балт" в японском звучании (да, он смотрелся крайне странно в поясе-маваси и среди людей азиатской внешности), сейчас уж в отставке давно - вроде травму получил, а я ему руку бинтовала. Почему я?! Почему Баруто?!  :dntknw: :dntknw: Ирмо точно напился вчера.
Цитировать
Есть такой технический прием: на гладкую поверхность вроде стекла, лека или металла нанести контуры фломастером. А после росписи водостойкой краской эти контуры смыть водой.
А если краска на эти контуры попадет, то ведь не закрасит?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123161 : Январь 01, 2025, 22:46:46 »
Цитировать
А если краска на эти контуры попадет, то ведь не закрасит?
Смотря какая краска. Но для верности надо взять кисточку №1 (у которой кончик почти с иголку) и пройти краской вдоль этих контуров, повторяя их, но не закрывая. Чтоб потом на просвет их не видно было. А потом заполнять контуры уже номером побольше.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123162 : Январь 01, 2025, 23:00:57 »
Смотря какая краска.
Акриловая.
Цитировать
Но для верности надо взять кисточку №1 (у которой кончик почти с иголку) и пройти краской вдоль этих контуров, повторяя их, но не закрывая. Чтоб потом на просвет их не видно было.
А как же их видно не будет, если их не закрывая?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123163 : Январь 01, 2025, 23:08:12 »
Но я таки попробую додумать дальше идею про карту Эарендила. Значит, одно из двух: либо она осталась в Валиноре, либо вернулась в Средиземье (допустим, в Войну Гнева кто-то ее с собой привез). В первом случае ловить нечего. Ну, посмотрят валар на эту карту. Может даже, сообразят, что тут изображено место, где зарыты какие-то ценности. Ну и что? Сами они за ценностями не потащатся, а посылать кого-то - да кого там посылать-то? Эонвэ? Ха-ха-ха. Или, может, Финарфин и Финрод решат наследственное достояние вернуть? Еще больше ха-ха-ха. Да и на чем? Олвэ для благой войны еле корабли выдал, а здесь и подавно не даст. Так что в этом случае карта останется валяться в Валиноре на веки вечные.
Если же она вернется в Средиземье, то вернется, конечно, к эльфам на Балар или к Элронду как наследство. И если не погибнет в дальнейших перипетиях, то у эльфов и останется. Но, во-первых, эльфы не знают, что там на дальнем юге вообще - у них даже карты мира нет. То есть сопоставить эту карту с реальной местностью они в принципе не могут - у них информации нет. А во-вторых, у них нет таких кораблей, чтобы плавать так далеко (а как же Эарендил смог? Ну, повезло. Итсмэджик). Поэтому без нуменорцев или их потомков в этом деле не обойтись.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123164 : Январь 01, 2025, 23:30:28 »
Цитировать
Акриловая.
В воде не растворяется?
Цитировать
А как же их видно не будет, если их не закрывая?
Когда краска росписи высохнет и закрепится, контуры надо смыть. Останется только то, что нужно.
Цитировать
Но я таки попробую додумать дальше идею про карту Эарендила.
Финарфин и Финрод все же Ольвэ ближайшие родственники. Если у этого водоплавающего короля и в самом деле только одна дочь. то вообще единственные.
Валар требовали корабли бесплатно, так сказать - на сознательности. Финрод может попробовать зафрахтовать. Дедушка вдруг да скидку сделает по-родственному.  :smile3: И выигрыш у Финрода во времени есть. Если его и впрямь отпустили еще до Войны Гнева или сразу после, то очертания берегов на дальнем Юге еще не успеют сильно измениться.
Ведь вряд ли Эарендил чертил карту в ортогональной или хотя бы в эквидистантной проекции, как тот Пири Рейс. Нарисовал приблизительные абрисы, а в перипле указал ориентиры. Вот эти ориентиры ко времени выхода Финрода с отсидки еще должны быть на месте и выглядеть сходно с описанными. Вот только плавать в поиске этих ориентиров ему придется очень долго.
Если же карта каким-нибудь образом попадет на Нуменор (скажем - в составе наследства Элроса), то с маршрутом будут затруднения.
Пусть корабли значительно лучше: более грузоподъемны и управляемы. Но вот описанные ориентиры сильно изменились, а некоторые вообще прекратили существование. За 3 тысячи лет даже звездное небо слегка сместилось. Сменилась звездная эра, полярная звезда перекочевала в другое созвездие.
Вот, приплывет какой-нибудь особо прыткий купец на дальний-предальний берег в поисках тамошней страны Офир. Познакомится с местным населением. И это население расскажет тому купцу, что в давнишние незапамятные времена приплывал к ним некий белый человек, рассказывал всякие истории о войне богов. Уверял, что и сам потомок богов. За помощь в починке судна подарил нашей предводительнице три сияющих камня - вон, они и сейчас над почетной скамьей в бревне торчат.
А мы, чтоб это событие не забыть, сделали фигурки. Белая в середке - это пришелец, а терракотовые вокруг - это наши предки. Раз в год откапываем композицию, смотрим и закапываем снова.
Пока судно чинилось, этот сын богов вон там, на горе в пещере жил. Мы туда тоже ходим - чтоб не забыть.
Вот такая история.
Интересно, поверит купец или подумает, что это местные сказки?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123165 : Январь 01, 2025, 23:56:19 »
В воде не растворяется?
Пишут, что поначалу растворяется, но в ней есть этот... как его... типа закрепитель, что ли. В общем, он за несколько часов полимеризуется, и краска водой уже не смывается.
Цитировать
Финарфин и Финрод все же Ольвэ ближайшие родственники. Если у этого водоплавающего короля и в самом деле только одна дочь. то вообще единственные.
Ну и что? Проблема не в родстве, а в свойствах самого Финарфина и Финрода. К тому же валар никого из Валинора наружу как не пускали, так и не пускают.
Цитировать
Ведь вряд ли Эарендил чертил карту в ортогональной или хотя бы в эквидистантной проекции, как тот Пири Рейс. Нарисовал приблизительные абрисы, а в перипле указал ориентиры.
Какие периплы?! Какие проекции?! Это конец Первой Эпохи, этот Эарендил вчера с елки слез, у эльфов навыков мореплавания еще шиш да маленько. У них таких понятий, как перипл, в принципе не существует еще. Опять же, Эарендил карту рисовал не для других, а для себя, чтобы самому подробности не забыть. Так что клад должен быть где-то на небольшом острове или на каком-то ну очень приметном мысе на континенте (потому что иначе Эарендил никак это место зафиксировать на бумаге не сможет), к которому дорогу Эарендил и так помнит, а на бумаге нарисован план типа от самой высокой вершины на три лаптя западнее солнышка в базарный день, копать под баобабом на шесть футов.
Цитировать
Вот, приплывет какой-нибудь особо прыткий купец на дальний-предальний берег в поисках тамошней страны Офир. Познакомится с местным населением. И это население расскажет тому купцу, что в давнишние незапамятные времена приплывал к ним некий белый человек, рассказывал всякие истории о войне богов. Уверял, что и сам потомок богов. За помощь в починке судна подарил нашей предводительнице три сияющих камня - вон, они и сейчас над почетной скамьей в бревне торчат.
Даже Эарендил не настолько дурак, чтобы закапывать клад в обитаемой местности.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123166 : Январь 02, 2025, 00:10:34 »
За три тыщи лет звезды сильно не сместятся, только самые близкие. А таких из более или менее ярких немного. Полярная же находится на расстоянии 137 парсек.
Это ооочень немало, так что она смело может еще считаться Полярной.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123167 : Январь 02, 2025, 00:40:41 »
Цитировать
Пишут, что поначалу растворяется, но в ней есть этот... как его... типа закрепитель, что ли. В общем, он за несколько часов полимеризуется, и краска водой уже не смывается.
Вот после полного закрепления - лучше всего через сутки после росписи - фломастер и смыть. Я рисую по стеклу либо маслом, либо растворенными на нитролаке красками. Они после высыхания уже не растворяются и не размазываются, я тогда смываю контуры.
Цитировать
К тому же валар никого из Валинора наружу как не пускали, так и не пускают.
Вот это большая и главная проблема. А если предложить им этот клад в жертву? Ну а найдя присвоить большую часть, а благим и милосердным по паре штучек.  И сказать, что столько и было.
Цитировать
Какие периплы?! Какие проекции?!
Но хотя бы записать: "Плыл на юго-восток 68 дней при северном и северо-западном ветре, имея 12 узлов лучшего хода".
Цитировать
Даже Эарендил не настолько дурак, чтобы закапывать клад в обитаемой местности.
Так он уверен был, что закопал тайно. Пристал возле деревни ради сухого дерева на латание бортов.
Цитировать
За три тыщи лет звезды сильно не сместятся, только самые близкие. А таких из более или менее ярких немного. Полярная же находится на расстоянии 137 парсек.
Это ооочень немало, так что она смело может еще считаться Полярной.
Люди еще в неолите (а по последним данным - в мезолите) очень точно брали азимуты на небесные светила. Но использовали для этого весьма громоздкие стационарные сооружения. И благодаря их стараниям нынешние археологи очень точно датируют такие сооружения.
А доблестному Эарендилу, чтоб увидеть истинный полдень пришлось бы долго втыкать парки в концы тени от гномона.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123168 : Январь 02, 2025, 00:44:45 »
А доблестному Эарендилу, чтоб увидеть истинный полдень пришлось бы долго втыкать парки в концы тени от гномона.
А зачем ему такая точность?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123169 : Январь 02, 2025, 00:48:48 »
Вот это большая и главная проблема. А если предложить им этот клад в жертву? Ну а найдя присвоить большую часть, а благим и милосердным по паре штучек.  И сказать, что столько и было.
Как будто проблема корабль обыскать.
Цитировать
Но хотя бы записать: "Плыл на юго-восток 68 дней при северном и северо-западном ветре, имея 12 узлов лучшего хода".
Это Эарендил и так запомнит.
Цитировать
Так он уверен был, что закопал тайно. Пристал возле деревни ради сухого дерева на латание бортов.
И что, что тайно? Местность становится необитаемой от этого? Это "тайно" как-то помешает местным либо распахать это место, либо просто случайно для собственных надобностей там копаться? Или преградить доступ, когда он приплывет за кладом? В общем, в обитаемой местности проще около дома зарыть.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123170 : Январь 02, 2025, 00:56:17 »
Цитировать
А зачем ему такая точность?

Чтоб установить направление на свой Сириомбар.
Цитировать
Как будто проблема корабль обыскать.
Поступить по-викингски: пристать где-нибудт в Амане, спрятать свою долю, а потом в виде благонравной овцы прибыть с подарками в Валмар. Если валар сумели проглядеть непосредственно в своем царстве такие крупные объекты как Мелькор и Унголиант, то где-то в Аватаре лодью у берега точно - не разглядят. :D
Цитировать
В общем, в обитаемой местности проще около дома зарыть.
Эарендил по методу того Кукулькана себя сыном божьим объявил и обещал вернуться за своим добром. Вот народ и ждет его возвращения, клад не трогая.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123171 : Январь 02, 2025, 13:08:39 »
Ну и чо? Стеклянная морковка развалилась на три части прямо в руках... :(
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123172 : Январь 02, 2025, 14:15:16 »
Ну и чо? Стеклянная морковка развалилась на три части прямо в руках... :(
Видимо, была уже треснутая.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123173 : Январь 02, 2025, 14:55:37 »
Видимо, была уже треснутая.
Нет, не была. Я их всех тщательно обнюхала, когда забирала. Видимо, какие-то внутренние напряжения в стекле.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 96
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123174 : Январь 02, 2025, 15:35:55 »
Но я таки попробую додумать дальше идею про карту Эарендила. Значит, одно из двух: либо она осталась в Валиноре, либо вернулась в Средиземье (допустим, в Войну Гнева кто-то ее с собой привез).
Если с картой не прилагалось группы пиратов, которые могли объяснить, что этот клад а) существует, б)стоит того, чтоб за ним плыть, в)зарыт так, что его еще не нашли, то можно от щедрот нуменорских королей посылать раз в 50 лет какую-нибудь шхуну на поиски. Но пиратов к карте, боюсь, будет не приложено.
Итог, я думаю, будет как с теми прекрасными и ценными нотами, которые откопали в загашнике музея спустя столетия.  Карту обнаружат спустя столетия и в красивой рамочке на стеночку повесят.
Потому что даже если тот человек/эльф,  кто карту из Валинора привез, расскажет, что это сокровище зарытое Эарендилом, то либо он сам подробностей не знает, либо не станет их рассказывать, не попытавшись забрать клад сам. 
Если даже он подробности расскажет, на исповеди перед смертью(хотя таких обычаев в Арде вроде нет), то за время и эти скудные подробности забудутся. И, если в очередном пожаре, уборке, переезде она, карта не погибнет, то это будет занятная просто вещица.
Ну даже если не потеряется, пусть эта вещь будет храниться как реликвия и ее будут беречь, как копье не помню кого. Это будет карта, нашего предка Эарендила. Или не его. Или не карта(потому что это не может быть карта, это рисунок, почеркушки). И что там? На каком языке? Разборчивый ли у Эарендила почерк? Написал ли он шифром или с такими сокращениями, что фиг поймешь. И про что тут? Клад? Что в нем? Стоит ли это экспедиции? Где это место, на каком материке?
В Острове сокровищ пираты были не давней историей, а живущими в те поры людьми. Про подвиги Флинта знали все, плюс пираты устроили разборки, показав, что сами в этот клад верят. При этих вводных организовать экспедицию можно.
Мне кажется, более реально начать поиски клада, если эта экспедиция отправится сразу, до Войны гнева. Может подельники старого пирата Эарендила живы еще, расскажут подробности, хоть в какую часть мира плыть, как туда плыть. Элрос подойдет на роль юнги, одноногий пират -подельник Эарендила:)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 96
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123175 : Январь 02, 2025, 15:37:16 »
Ну и чо? Стеклянная морковка развалилась на три части прямо в руках... :(
Какая досада!

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123176 : Январь 02, 2025, 17:27:31 »
Мне кажется, более реально начать поиски клада, если эта экспедиция отправится сразу, до Войны гнева. Может подельники старого пирата Эарендила живы еще, расскажут подробности, хоть в какую часть мира плыть, как туда плыть. Элрос подойдет на роль юнги, одноногий пират -подельник Эарендила:)
Элрос и Элронд сейчас у МиМ. Их искать... С другой стороны, может, подельники Эарендила эльфы честные и отдадут карту детям Эарендила, потому что клад, типа, их наследство. Угу, а камни-то из Форменоса краденые, то есть принадлежат теперь МиМ. Экспедицию снаряжать должны тоже они. Чо-то запутано все как-то...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123177 : Январь 02, 2025, 17:59:51 »
Да все просто: карта ваша, камни наши. :D
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123178 : Январь 02, 2025, 18:33:24 »
Не-не-не! Все было не так. Значит, подельники Эарендила таки честно передали карту наследникам и на словах еще указания. Но Элронд и Элрос были еще маленькие, а потом Война Гнева началась, потом вообще все потонуло или сильно изменилось - в общем, не до экспедиций было. Карта осталась у Элронда. Он ее где-то у себя в Ривенделле хранил (может, на стенке в рамке, может, в архиве где-то), а что на словах было, то так помнил. За давностью лет он уже не верил, что эта история с картой правда. Но каждый год - скажем, в ДР папеньки - вставал перед его портретом и торжественно повторял то, что было на словах, поскольку это были единственные слова его отца, которые хоть в какой-то степени можно было считать адресованными лично ему и Элросу. Повторял в точности, на давно устаревшем уже языке, и вокруг никто уже толком и не понимал, что означают эти "не лепо ли ны бяшети".
Но какой-то местный Брантон в один прекрасный день понял, что это не просто ритуальные слова...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123179 : Январь 02, 2025, 19:00:34 »
Цитировать
Ну и чо? Стеклянная морковка развалилась на три части прямо в руках...
Вот такое мастерство отливки. Я отдала в музей свои игрушки происхождением начала 1960-х. Там есть такие "фонарики", стекло чуть ли не с бумажный лист толщиной. А до сих пор живы. Видимо, технология их производства утрачена, как чертежи американской лунной ракеты...
Цитировать
Угу, а камни-то из Форменоса краденые, то есть принадлежат теперь МиМ. Экспедицию снаряжать должны тоже они. Чо-то запутано все как-то...
Тут как с практикой выживания: нет смысла тратить на поиск пищи больше энергии, чем эта пища может дать. Вот и с экспедицией за крадеными самоцветами на край света, который мало понятно, где. Кругом война, все тонет, Эонвэ главные ценности заныкал - не до экспедиции на Остров сокровищ.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"