Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4919998 раз)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117000 : Февраль 13, 2024, 23:32:28 »
Да, придёт Моргот такой весь в чёрном и в маске Дарта Вейдера. И скажет : Люк, Турин, я твой отец на самом деле. Тут Турина и хватит кондратий.
Это нас хватит кондратий, если у Моргота будет такой сын!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #117001 : Февраль 13, 2024, 23:34:33 »
Это нас хватит кондратий, если у Моргота будет такой сын!
Моргот - великий пранкер. Можно же поглумиться над врагом.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117002 : Февраль 13, 2024, 23:36:05 »
А я Великое Трепло, и у меня опять круглая дата!  :bounce: :bounce: :bounce:
Про-здра-вля-ем!   :give_rose:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1952
  • Репутация: 94
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117003 : Февраль 13, 2024, 23:41:01 »
Цитировать
ну ладно родители Фродо - прямо сказано, что они утонули, удобно оба сразу, чтобы главный герой остался необремененным родственниками и готовым к приключениям. Но родители Бильбо в Хоббите где?!
А чем вообще могли мешать бильбиным приключениям живые родители? Вон у Сэма живой отец и он, Сэм,все равно срывается в дальний путь. Бильбо взрослый, самостоятельный. Может, живые родители не позволили бы Гэндальфу хозяйничать у них в доме? Но, вроде, маменька Бильбо смотрела на этого проходимца положительно.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1952
  • Репутация: 94
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117004 : Февраль 13, 2024, 23:44:18 »
А я Великое Трепло, и у меня опять круглая дата!  :bounce: :bounce: :bounce:
Мои поздравления!

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117005 : Февраль 13, 2024, 23:45:12 »
Цитировать
вообще, на самом деле он отец Феанора
В начальном варианте приснопамятного баллончика с "черемухой", зашифрованном "ЧКА", Мириэль на самом деле происходит из тех самых "Эльфов тьмы", которые эллери ахэ, и зовется Тайли. Правда, она в момент Войны стихий находится в детском возрасте, но все равно, на общих основаниях влюблена в Тано Мелькора...
Цитировать
А я Великое Трепло, и у меня опять круглая дата!
Как выражается один мой знакомый "это мощаА!".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117006 : Февраль 13, 2024, 23:45:56 »
А чем вообще могли мешать бильбиным приключениям живые родители? Вон у Сэма живой отец и он, Сэм,все равно срывается в дальний путь.
Сэм не в счет. Он слуга, он не на приключения срывается, а на работу ходит.
Цитировать
Бильбо взрослый, самостоятельный. Может, живые родители не позволили бы Гэндальфу хозяйничать у них в доме?
Вот именно. И гномы так просто внаглую в дом бы не завалились.
Цитировать
Но, вроде, маменька Бильбо смотрела на этого проходимца положительно.
Нигде такого в каноне не сказано. Старый Тук, отец Белладонны, был, типа, дружен с Гэндальфом, но сама Белладонна могла относиться к нему как угодно, не обязательно дружески.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117007 : Февраль 13, 2024, 23:46:45 »
*раскланиваясь* Спасибо-спасибо-спасибо! Наболтать столько в приятной компании легче легкого.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1952
  • Репутация: 94
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117008 : Февраль 13, 2024, 23:47:50 »
Цитировать
Почему ни одна из хоть как-то прописанных в каноне матерей не проявляет привязанности к своим детям?! Это, по мнению Профессора, таковы и есть матери? Так они выглядят и такими и должны быть?
А Эдит? Она же тоже мать, и она не умерла рано. Бери и пиши с нее. Однако нет.

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117009 : Февраль 13, 2024, 23:52:46 »
А Эдит? Она же тоже мать, и она не умерла рано. Бери и пиши с нее. Однако нет.
С ней тоже не все ясно.
Профессор был типа счастлив в браке, однако ассоциировал себя с Береном, а ее с Лютиэн. А уж у тех счастье перло со всех щелей.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117010 : Февраль 14, 2024, 00:00:53 »
Во всех практически эпосах матери героев играют важную роль или по крайней мере - присутствуют в сюжете. Они дают герою советы и наставления, важные артефакты. Иногда отправляются герою на помощь и выручают его из крайних неприятностей. Профессор читал и вроде бы ценил "Калевалу" - что, про мать Лемминкайнена пропустил? И про "Лоухи Похьелы хозяйку". Кстати у этой Лоухи Похьелы (скалистой Похьелы) есть и хозяин, которого Лемминкайнен убивает. Но этот персонаж, как раз никакой роли в сюжете не играет.
Да и во многих сказках и балладах матери героев спасают или мстят за погибших. И враждебные королевы или матери враждебных персонажей подчас пострашнее своих сыновей. Мать Гренделя, например. Или "старые змеихи" богатырских сказок.
Неудивительно, что в фандоме развелось столько слэшеров. Ведь Профессору осталось сделать последнее усилие и написать, что детей рожают мужчины - или вообще находят их в огороде.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117011 : Февраль 14, 2024, 00:08:08 »
Профессор был типа счастлив в браке, однако ассоциировал себя с Береном, а ее с Лютиэн.
Блин, люди и нелюди, ну нет таким ассоциациям прямых подтверждений! На могилах не Профессор надпись писал! Да, когда-то там Эдит танцевала где-то среди болиголова, но если Профессор включил в текст фрагмент того, что видел лично сам, это же не значит, что он прям во всем видел себя как Берена, а Эдит как Лютиэн. Тем более, что ради брака с Эдит ему никаких препятствий преодолевать не пришлось, кроме материальных. Никакие родственники Эдит от него ничего не требовали. А что опекун что-то там запрещал, так это, во-первых, был его опекун, а не ее, а во-вторых, Профессор тогда в любом случае был несовершеннолетний и сам собой распоряжаться не мог. Да, в последний год жизни он писал в одном из писем: "только через 5 лет (равные двадцатилетнему опыту последующей жизни) я встретил Лутиэн Тинувиэль моего собственного, личного «романа» — с длинными, темными волосами, глазами, как звезды, и мелодичным голосом. В 1934 г. она все еще была со мною, и ее прекрасные дети — тоже. А теперь вот она ушла раньше Берена, оставив его и впрямь одноруким, да только не обладает он властью растрогать неумолимого Мандоса" (цит. по переводу). Но он называет Эдит Лютиэн, очевидно, в переносном смысле, роман БиЛ тут как аналогия, а не как "они - это прям мы".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117012 : Февраль 14, 2024, 00:20:31 »
Еще в эпосе существуют королевы: могущественные и мудрые. Таковыми вроде бы заявлены Мелиан и Галадриэль в ВК. Но могущество их какое-то бесполезное, а мудрость сомнительная и глупая.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117013 : Февраль 14, 2024, 00:21:32 »
Но он называет Эдит Лютиэн, очевидно, в переносном смысле, роман БиЛ тут как аналогия, а не как "они - это прям мы".
Никто и не говорит о прямых аналогиях, а тем более - о схожести судеб. Но вот то, как видел Профессор Великую Любовь - заставляет задуматься.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117014 : Февраль 14, 2024, 01:15:04 »
И еще из не проясненных вопросов: география окрестностей Ангбанда продолжает оставаться белым пятном. Взаиморасположение собственно Ангбанда, Тангородрима и Железных гор непонятно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117015 : Февраль 14, 2024, 01:20:34 »
И еще из не проясненных вопросов: география окрестностей Ангбанда продолжает оставаться белым пятном. Взаиморасположение собственно Ангбанда, Тангородрима и Железных гор непонятно.
В общем, обсуждуя еще на четыре года хватит!  :D
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117016 : Февраль 14, 2024, 13:44:52 »
Сегодняшний день необыкновенно

богат на даты


Но главная из них...

нет, не день плюшевых... мишек


и не сколько-то там лет МА


и даже не ДР Гэндальфа
хотя глядите!
и он приперся в надежде на поздравления!


Сегодня день рождения

нашего Серого Волчика!



самого замечательного
из всех волчиков на свете!


Пусть будут ему елки уютны


леса изобильны


погоды приятны


а друзья - многочисленны


С днем рождения, Волчик!

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #117017 : Февраль 14, 2024, 14:48:12 »
Поздравляю нашего любимого Волчика с Днём Рождения!!!




Волку нипочём судьбы ухабы,
Он по бездорожью мчит вперёд,
Переделать сотню дел желал бы,
Глядь - очередной в копилке год.
Жизнь меняет слайды всё быстрее,
И хоть в теле прыть уже не та,
Но душой кто молод, не стареет
Лет так приблизительно до ста.
В ум не запуская тараканов,
Пусть порой гуляет ветер в нём,
Крепкий чай заварит Волк в стакане
И наполнит праздником свой дом,
И задаст всем творческого жару,
И в дугу согнёт земную ось...
Грянем-ка торжественно в фанфары,
Чтобы Волку счастливо жилось!

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117018 : Февраль 14, 2024, 15:53:03 »
С днем рождения, Серый Брат!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117019 : Февраль 14, 2024, 17:04:15 »
Румил (который жил в Валиноре, придумал первый алфавит и написал Айнулиндалэ и ряд других трудов) в Лостах был старым и мудрым привратником в этом самом Доме Утраченной Игры, где Эриолу и рассказывались все эти потрясающие истории. Но потом Профессор решил его уволить поменять и вписал на это место эльфа по имени Евроморд (Evromord). И мы таки имеем ответ на вопрос, есть ли в Валиноре... Деньги, конечно. А вы что подумали?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #117020 : Февраль 14, 2024, 17:13:22 »
Румил (который жил в Валиноре, придумал первый алфавит и написал Айнулиндалэ и ряд других трудов) в Лостах был старым и мудрым привратником в этом самом Доме Утраченной Игры, где Эриолу и рассказывались все эти потрясающие истории. Но потом Профессор решил его уволить поменять и вписал на это место эльфа по имени Евроморд (Evromord). И мы таки имеем ответ на вопрос, есть ли в Валиноре... Деньги, конечно. А вы что подумали?
До чего имя неблагозвучное. Хотя, наверное оно произносится как Эвроморд, но всё равно, морда какая-то слышится. А ведь Профессор был  внимателен к тонкостям фонетики придуманных языков.

А я не читала этот Дом Игры.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117021 : Февраль 14, 2024, 17:27:55 »
До чего имя неблагозвучное.
Зато какое выразительное!  :D
Цитировать
А ведь Профессор был  внимателен к тонкостям фонетики придуманных языков.
Ну...  :dntknw: В Лостах еще много чего. Вот, например, наряду с формой "валар" встречается форма "вали" (в смысле, мн.ч.). И вот теперь-то мы наконец знаем, что такое "трали-вали" - это значит "рабы валар". Ведь "трэль" (thræll) - это "раб" на древнеанглийском. Вот так и говорил Феанор: "мы вам не трали-вали". Осталось только выяснить, что означает "тили-тили". Сижу и ржу.
Цитировать
А я не читала этот Дом Игры.
А это не текст. Этот самый дом - это как обрамление всех Лостов как таковых. Некий Эриол попадает на Тол Эрессеа, а там в этот дом, и там ему все и рассказывают, начиная с "There was Eru, the One". В этом доме обитает эльф Линдо со своей женой Вайрэ. Привратник вот есть еще.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26647
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117022 : Февраль 14, 2024, 18:14:47 »
В этом доме обитает эльф Линдо со своей женой Вайрэ.
Двоемужница!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1952
  • Репутация: 94
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117023 : Февраль 14, 2024, 18:15:25 »
Эстелин, с Днем Рождения Вас!

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1952
  • Репутация: 94
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117024 : Февраль 14, 2024, 18:17:07 »
В этом доме обитает эльф Линдо со своей женой Вайрэ. Привратник вот есть еще.
Ой, а Линдо-одно из имен Маглора? Или я путаю что-то?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117025 : Февраль 14, 2024, 18:50:29 »
Ой, а Линдо-одно из имен Маглора? Или я путаю что-то?
Не, Маглор - это Канафинвэ или Макалаурэ. Этот Линдо в каноне один.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117026 : Февраль 14, 2024, 21:53:00 »
Ой, спасибо всем за поздравления!

Из вольного леса, от Серого Волка!



А Гендальфа мы из лесу выгоним. Как начнут из кустов зеленые глаза светится, он опять на елку влезет. И будет там сидеть, посохом махать, орлов ожилая.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117027 : Февраль 14, 2024, 22:10:34 »
Корень "til-" означает "острие" и "заостренный конец". Скажем, треугольник будет neltil, квадрат - cantil. А еще единорог - эретильдо. Что, в Амане водились единороги?!
Так что это "тили-тили" для любого противника нолдор ничего хорошего не обещало. И выражение "тили-тили, трали-вали" очень похоже на начало "Интернационала" или "Марсельезы".
Евроморд... Как раз имя для привратника. Такому и пистолет не нужен. Высунет в окошко эту свою евро... - и нежелательный посетитель с визгом убегает.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117028 : Февраль 14, 2024, 22:15:28 »
Из вольного леса, от Серого Волка!
Вуй-ме! Пачему зеленый, слушай?  :D
Цитировать
А Гендальфа мы из лесу выгоним. Как начнут из кустов зеленые глаза светится, он опять на елку влезет. И будет там сидеть, посохом махать, орлов ожилая.
Можно ловить орлов на Гэндальфа.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #117029 : Февраль 14, 2024, 22:21:16 »
Цитировать
Вуй-ме! Пачему зеленый, слушай?
Даже после позавчерашнего погодного безобразия обледенелые сосны зелены. И даже сверкают таким пронзительным берилловым оттенком.
Цитировать
Можно ловить орлов на Гэндальфа.
Взять несколько кусков стропы... А что потом с пойманными делать? Такой самолет не прокормишь!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"