Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4954814 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110850 : Июнь 22, 2023, 19:01:46 »
Отличное начинание! Самой, что ли, попробовать?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110851 : Июнь 22, 2023, 21:05:25 »
Луна и Венера. Не так эффектно, как в прошлом месяце, но тоже ничего. А через четверть часа стемнеет побольше, будет выглядеть ещё лучше.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110852 : Июнь 22, 2023, 23:19:37 »
Луна и Венера. Не так эффектно, как в прошлом месяце, но тоже ничего. А через четверть часа стемнеет побольше, будет выглядеть ещё лучше.
А у нас сплошную облачность натянуло, и ничего не видно. Но дожди, было обещанные, опять отменили.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110853 : Июнь 23, 2023, 08:37:45 »
К сожалению, когда мы будем на базе, нам ничего выдающегося не покажут. Обиднее всего, что сближение новорожденной Луны с Венерой будет 20 июля, когда мы ещё будем в Астрахани.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110854 : Июнь 23, 2023, 09:22:53 »
К сожалению, когда мы будем на базе, нам ничего выдающегося не покажут. Обиднее всего, что сближение новорожденной Луны с Венерой будет 20 июля, когда мы ещё будем в Астрахани.
Зато нам покажут звездное небо как оно есть, без светового загрязнения.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110855 : Июнь 23, 2023, 12:38:52 »
К сожалению, когда мы будем на базе, нам ничего выдающегося не покажут. Обиднее всего, что сближение новорожденной Луны с Венерой будет 20 июля, когда мы ещё будем в Астрахани.
В отпуск собрались в те же места и тем же составом?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110856 : Июнь 23, 2023, 13:24:53 »
В отпуск собрались в те же места и тем же составом?
Да!


КУПИЛА УДОЧКУ!!!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110857 : Июнь 23, 2023, 14:04:12 »
Да!


КУПИЛА УДОЧКУ!!!
Совместный отпуск становится форумской традиций. Но что же такое необыкновенно прекрасное в тех местах, что вы уже третий раз туда едете? А новые маршруты будете разведывать?

Удочка - это к рыбалке :D. И кого ловить собираетесь? Может осетров?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110858 : Июнь 23, 2023, 15:37:58 »
Совместный отпуск становится форумской традиций. Но что же такое необыкновенно прекрасное в тех местах, что вы уже третий раз туда едете?
Мы писали отчет после первой поездки, хотя надо признать, что он не передает истинной магии этого места.

А кроме того, в первый раз мы были там меньше суток - а это очень мало. Второй раз - четыре дня - этого мало тоже.

Цитировать
А новые маршруты будете разведывать?
Поживем  - увидим. Хотелось бы.

Цитировать
Удочка - это к рыбалке :D. И кого ловить собираетесь? Может осетров?
Осетры там только в питомнике. А ловить мы собираемся не кого-то конкретного, а как получится. Мы же совсем неофиты, так что нам скорее важен процесс, нежели результат.  :D
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110859 : Июнь 23, 2023, 15:56:32 »
Мы писали отчет после первой поездки, хотя надо признать, что он не передает истинной магии этого места.
Да, наверное не передаёт, меня как-то не очень впечатлило, потому и спрашиваю. И столько ещё  есть интереснеших мест, а отпуск раз в году. Просто я сама люблю путешествовать в новые места - планета большая, а жизнь короткая. Вот у меня Abbaye Mont-Saint-Michel негулянный и сады в Giverny несмотренные - надо срочно исправлять. Прямо в этом июле))).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110860 : Июнь 23, 2023, 16:15:55 »
Совместный отпуск становится форумской традиций.
А мы не против. В реале мы ничуть не хуже, чем в интернетах, а может, даже и лучше.
Цитировать
Но что же такое необыкновенно прекрасное в тех местах, что вы уже третий раз туда едете?
Чтоб мы знали! Но места действительно волшебные. И в этот раз я жду не дождусь в стопиццот раз сильнее, чем в прошлом году. Потому что когда мы в прошлом году собирались - это было после кратковременного визита, мимолетного, ознакомительного. А сейчас - мы уже вкусили этой прелести как следует, мы ее распробовали. Поэтому ждется она с гораздо бОльшим нетерпением.
Цитировать
А новые маршруты будете разведывать?
Планы есть, да.
Цитировать
Удочка - это к рыбалке :D. И кого ловить собираетесь? Может осетров?
Ну, сильно вряд ли, чтобы там осетры шастали. Но вообще кого там только не ловят, даже без всяких плясок и хитростей, просто с берега просто на удочку. Так что кого поймаем, того и съедим  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110861 : Июнь 23, 2023, 16:22:01 »
планета большая, а жизнь короткая.
После всех своих плаваний, уже будучи директором Морского кадетского корпуса, Крузенштерн писал что-то в том духе: что важнее - обойти вокруг света или тщательно изучить и описать хотя бы один остров. Когда идешь вокруг света, видишь многое, но насколько глубоко это видение? Как, например, получилось с Сахалином - "Надежде" так и не удалось установить, является ли он островом, или там все-таки есть перешеек, соединяющий Сахалин с берегом?

Вот и у нас остались там неохваченные мероприятия. Та же рыбалка. И звездное небо - в прошлом году были пасмурные ночи. Ну, и пресловутого осетра мы так и не попробовали.  :smile3:

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110862 : Июнь 23, 2023, 16:28:36 »
обойти вокруг света или тщательно изучить и описать хотя бы один остров. Когда идешь вокруг света, видишь многое, но насколько глубоко это видение?
Эх, была у слона меня мечта... кругосветное путешествие... Ну, может ещё и сбудется, если над этим проектом хорошенько поработать. Сбыча мечт - дело серьёзное.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110863 : Июнь 23, 2023, 16:38:20 »
Планы есть, да.
Это хорошо. И Волка берите с собой, пусть расслабится, а то уж больно суров стал Волчище.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110864 : Июнь 23, 2023, 16:44:23 »
Профессор!! Ты никак не мог не воровать сам у себя?!?! А если тебе это приспичило, то никак не мог передирать реплики у какого-нибудь другого персонажа?!?!?!

Да, бывают, конечно, схожие ситуации и одинаковые слова, которые разные люди произносят в одних и тех же случаях. Но здесь ситуации не схожи, это во-первых. А во-вторых, если бы это был единственный случай в каноне, можно было бы списать на то и на это. Но нет, такие реплики реплик повторяются не раз и не два. Это не баг, это фича.
Хороший повод написать аналитическую статью « Самоповторы и литературные штампы в текстах Толкина». Материала предостаточно.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110865 : Июнь 23, 2023, 17:06:01 »
И Волка берите с собой, пусть расслабится, а то уж больно суров стал Волчище.
Пробовали. Не берется.  :smile3:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110866 : Июнь 23, 2023, 17:07:09 »
Да, наверное не передаёт, меня как-то не очень впечатлило, потому и спрашиваю. И столько ещё  есть интереснеших мест, а отпуск раз в году. Просто я сама люблю путешествовать в новые места - планета большая, а жизнь короткая. Вот у меня Abbaye Mont-Saint-Michel негулянный и сады в Giverny несмотренные - надо срочно исправлять. Прямо в этом июле))).
Все разъедемся одновременно ;)
Ну, тут как... Каждому свое. Мне, например, милее ландшафты и прочая флора и фауна, нежели искусственные объекты. Если бы выбирать, поехать ли в Мон-Сен-Мишель (или там долину Луары) или в Израиль, я выбрала бы Израиль. А если бы выбирать между любой из двух этих локаций и Устюртом, я бы заорала: "Дайте два Устюрта, и можно без хлеба". А во-вторых, я не люблю, когда много людей, меня это утомляет. Как на ярмарке в базарный день, честно слово. Даже здесь на пляж - я лучше пару километров по мосту отшагаю до городского пляжа, который на острове посреди Волги, чем сяду в автобус и поеду через мост на пляж энгельсский. Потому что на энгельсском реально яблоку негде упасть, потому что там городские автобусы ходят и прям рядом останавливаются. И все валят туда. А на городском пляже с тех пор, как туда не ходят речные трамвайчики и остановка общественного транспорта на мосту запрещена, почти никого нет, потому что всем лень ходить пешком. Остров большой, берега много, народу мало, и ты там как царь, где захотел, там и расположился, и никто тебе в ухо не орет, и никто через твою голову на бегу не прыгает, песком тебя осыпая.
Так что мне чтоб природа и чтоб как можно меньше народу. Но при этом чтобы какие-никакие удобства, потому что спать в палатке и мыться в речке тоже не по мне.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110867 : Июнь 23, 2023, 17:08:50 »
Это хорошо. И Волка берите с собой, пусть расслабится, а то уж больно суров стал Волчище.
Я так скажу: даже если решить все проблемы, которыми Волчик традиционно отговаривается, и вручить Волчику в лапы купленные билеты и собранный чемодан, Волчик ногу себе сломает, чтобы никуда не ехать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110868 : Июнь 23, 2023, 17:21:06 »
Так что мне чтоб природа и чтоб как можно меньше народу. Но при этом чтобы какие-никакие удобства, потому что спать в палатке и мыться в речке тоже не по мне.
Против этого нет возражений, сама толпы не люблю. Придётся рано-рано набегать на культурные объекты. Просто в несезон погоды в тех местах не очень приятные, а хотелось бы побродить в своё удовольствие. И природа запланирована в количестве, за две-то недели в Нормандии уж найдём славные дикие местечки)).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110869 : Июнь 23, 2023, 17:52:08 »
Эх, была у слона меня мечта... кругосветное путешествие... Ну, может ещё и сбудется, если над этим проектом хорошенько поработать. Сбыча мечт - дело серьёзное.
На самом деле кругосветка в наше время - дело непростое в смысле выбора мест посещения. Через океан сейчас летают самолетами, а на материке очень трудно выбрать точку приземления. Вот что интереснее - пройти Магеллановым проливом или пересечь Южную Америку? Или наоборот - Северную? Двинуться через всю Евразию или пройти Индийским океаном через острова и вокруг Африки? А Австралию как оставишь в стороне?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110870 : Июнь 23, 2023, 18:03:16 »
Хороший повод написать аналитическую статью « Самоповторы и литературные штампы в текстах Толкина». Материала предостаточно.
По-моему, лучше пилить статьи-разборы текста целиком. Подходить, то есть, к тексту комплексно. А когда отдельные аспекты рассматриваются, то, сдается мне, за деревьями леса становится не видно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110871 : Июнь 23, 2023, 18:23:01 »
На самом деле кругосветка в наше время - дело непростое в смысле выбора мест посещения. Через океан сейчас летают самолетами, а на материке очень трудно выбрать точку приземления. Вот что интереснее - пройти Магеллановым проливом или пересечь Южную Америку? Или наоборот - Северную? Двинуться через всю Евразию или пройти Индийским океаном через острова и вокруг Африки? А Австралию как оставишь в стороне?
Да уж, тогда кругосветку можно и не заканчивать, так и наматывать круги вокруг глобуса, выдумывая всё новые и новые маршруты)). Где же взять неиссякаемый источник финансирования?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110872 : Июнь 23, 2023, 18:35:33 »
Вот и у нас остались там неохваченные мероприятия. Та же рыбалка. И звездное небо - в прошлом году были пасмурные ночи. Ну, и пресловутого осетра мы так и не попробовали.  :smile3:
И опять же, новые мероприятия - это, конечно, хорошо, но и старые тоже хочется повторить. Если нам что-то понравилось, почему мы должны испытывать это только один раз?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110873 : Июнь 23, 2023, 18:36:31 »
Да уж, тогда кругосветку можно и не заканчивать, так и наматывать круги вокруг глобуса, выдумывая всё новые и новые маршруты)). Где же взять неиссякаемый источник финансирования?
Так как раз о том и речь: раз такого источника нет, то надо выбрать один маршрут. А какой? При такой-то массе вариантов.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110874 : Июнь 23, 2023, 18:40:22 »
Так что там с Турином, помер наконец-то? И какие же есть соображения у достопочтенной компании, почему именно этот ОЧЕНЬ непривлекательный персонаж выбран автором в качестве Великого Героя Достойного Сразить Врага Мира?  И почему гордыня, явно присущая Турину, никак не осуждается. Да что  гордыня, его самоубийство - страшный грех в католицизме - и никакого укоризненного слова в адрес Турина. Или раз он жертва - ему можно? Или всё дело в правильной стороне?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110875 : Июнь 23, 2023, 18:56:50 »
Так как раз о том и речь: раз такого источника нет, то надо выбрать один маршрут. А какой? При такой-то массе вариантов.
Тогда выбирать маршрут согласно своим личным предпочтениям. Кому море, кому горы, кому города интересны.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110876 : Июнь 23, 2023, 20:28:32 »
Тогда выбирать маршрут согласно своим личным предпочтениям. Кому море, кому горы, кому города интересны.
Но даже и кто по городам (равно как и по горам-морям), и ему придется голову поломать, выбирая маршрут. Вот города - через какие именно города? Их много, все посетить нельзя. Какие выбрать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110877 : Июнь 23, 2023, 20:46:02 »
Но даже и кто по городам (равно как и по горам-морям), и ему придется голову поломать, выбирая маршрут. Вот города - через какие именно города? Их много, все посетить нельзя. Какие выбрать?
Точно так же - по критерию личного интереса. Это может быть архитектура,  объекты мирового культурного наследия, какие-то исторические события или личности, связанные с местом. А может шоппинг или гастрономический интерес. Или друзья там живут. Вариантов столько, сколько людей.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #110878 : Июнь 23, 2023, 21:00:04 »
И какие же есть соображения у достопочтенной компании, почему именно этот ОЧЕНЬ непривлекательный персонаж выбран автором в качестве Великого Героя Достойного Сразить Врага Мира?
Но на этот вопрос с кондачка точно не ответишь, потому что для этого потребуется поднимать стопиццот вариантов канона и следить за извивами авторской мысли и всякими параллелями. Ясно, что причина в Дагор Дагорат и ее реально-мирном прототипе Рагнареке (нет, автограмотность Хрома, не надо предлагать мне вариант "Разнарядке").
Цитировать
И почему гордыня, явно присущая Турину, никак не осуждается.
Это же все дурное влияние Моргота. Все из-за него, из-за него, а сам Турин белый и пушистый вообще-то. И вообще, это даже и не гордыня, а то самое северное мужество™, с которым Профессор носился как с писаной торбой.
Цитировать
Да что  гордыня, его самоубийство - страшный грех в католицизме - и никакого укоризненного слова в адрес Турина. Или раз он жертва - ему можно?
Он уже столько страшных грехов наделал, что одним больше, одним меньше - ни он не заметит, ни Аллах. Но в конце концов все его грехи будут отпущены (грехи Ниенор, видимо, тоже).

Кстати. А что будет с потомством, которое она имела во чреве? Вот в конце времен Турин и Ниенор каким-то образом воскреснут (цитаты будут потом), пройдут обряд очищения и тыры-пыры. А с эмбрионом что будет? Куда денется он?
Конечно, когда писалось это возвращение-очищение, никакого эмбриона не было, но в итоге-то он есть. И порождает массу этических и богословских вопросов.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #110879 : Июнь 23, 2023, 21:23:05 »
Это же все дурное влияние Моргота. Все из-за него, из-за него, а сам Турин белый и пушистый вообще-то.
Но  объект морготовского проклятия не  Турин, а его отец, Хурин, которого наказывают за несговорчивость, Турин здесь просто инструмент воздействия на нервы своему родителю. Так может проклятие состояло именно в невозможности отца вмешаться, видя какую хрень будет творить его сыначка, и причиняемые именно этим моральные страдания? И никто никого не программировал идти туда-то  и делать то-то - это ещё сложнее обосновать, чем простое предвидение.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©