Перекресток-2

[Ursa Maior]

Базар был, есть и будет главным поставщиком новостей!

[Эстелин]

Короче говоря, нарисуйте, пожалуйста, внятную и конкретную картину того, что же там происходило. И не забудьте, что до Браголлах там еще и эльфы были. И вот они куда делись? Тоже сидели до последнего? Или что? Или как?

Нарисовать вот полную картину событий в Дортонионе не получается еще и потому, что сведений крайне мало. Причем, отсутствуют сведения, где именно находилась столица лордов Дортониона. А это важно с толчки зрения реконструкции боев и возможного отхода уцелевших дружинников.
Ну а в общих чертах получается примерно так.
С началом боев эльфы, как это бывало в реальном мире, должны были сбегаться от противника в крепости. Остроги на севере пали в начале боестолкновений. Такова вообще судьба пограничников - принимать на себя первый удар и не отходить без приказа. Столичная крепость держалась дольше.
Дортонион крайне неудобно устроен для планомерного отхода на юг. Эльфийское гражданское население, полагаю, кому удалось - ушло в Аглон. А потом с аглонским на юг.
Хотя мне мало понятно сообщение канона "Эмельдир еще в начале битвы увела беорингских женщин...". Сразу уходить так далеко странно: неужели княгиня моментально уверилась в неотвратимом поражении? И вообще, передвижение населения с имуществом дело на моментальное.
Я полагаю, что княгиня уехала с теми, кто обитал поблизости от столицы беорингов. Остальные начали отходить постепенно, просто под нажимом нашественников. Тоже по аналогии с реалом: население сперва пытается отсидеться в малодоступных местах и только потому начинает окончательно покидать прежнее жительство.
Насчет же "кто управлял, пока князь сидел в трущобах" - да местные старейшины, хевдинги разные. Под их началом и уходили подальше родовыми и соседскими общинами. Особо централизованного управления в раннем средневековье и в мирное время на было.

Я ясными словами спрашивала не "по канону", а "по-Вашему". Озвучьте, пожалуйста, собственное мнение на этот счет. Тоже ясными словами.

Я пытаюсь найти на карте намек на место, где могли располагаться в Дортонионе дороги с юга и запада хотя бы. Вижу, кроме Анаха, только окрестности Ривиля. А коли так, то заселение нолдор должно было начинаться с северо-западного угла. Даже в том случае, если на нагорье проживали еще и местные синдар. Соответственно, пришельцы-беоринги должны были получить для поселения земли восточнее уже освоенных эльфами, но тоже на западной части Дортониона. Получается, что чем дальше к востоку, тем малочисленнее население.

Ну да, ага. У местных жителей в соседних деревнях родня, друзья - ой, да пофиг. Никто даже не почешется сходить оповестить, что враги идут.

Ну, сел кто-то на пони и оповестил соседей, что враги идут откуда-то с севера. А где они вот сейчас? Далеко? - Не знаю, мне сказали, что идут...
С приказом собираться ополчению еще могли быть посланы специальные вестники, но ведь не в каждый хутор! Княжеские дружинники и более-менее подготовленные "посошники" должны были обитать недалеко от столичного поселения Барахира. Те собрались быстро. Боеспособные - к столице, гражданские - бежать с княгиней. А дальние поселки могли и вообще долго не знать, что враг одолевает и приближается.

И пофиг, что Урал заселен тысячелетиями, а тут 450 лет живут всего. Все равно должны были изучить! Даже самый глухой и дальний угол, который где-то в горах, который нафиг никому не нужен, потому что даже этот перевал никому не сперся им ходить (посмотрите уже на карту - кому польза с этого перевала?!) - все равно должны были изучить!

Ну, 450 лет - это тоже не месяцы или годы. А Анах - не бухта Прончищевой, которая действительно у черта на рогах и никому не нужна, кроме чаек и тюленей. Наоборот, он ведет к проезжей дороге субконтинента. Именно по нему и должны были ездить в Дортонион с юга.
Но ведь нолдор и тем более беорнинги - не первые тут поселенцы. Неужели синдар не жили в Дортонионе до прихода нолдор - и вот, не узнали об единственном коротком пути на нагорье? Как раз за целые тысячелетия?

А еще на этом пути должен быть воздух. Иначе нечем дышать.

Воздух имеет свойство двигаться. А трава растет на месте. И если ее съели и затоптали первые беженцы, то последним уже становится очень трудно. Травы должно быть достаточно, чтобы не пал скот  за время передвижения по маршруту. То есть - придется двигаться не сплошной колонной, а "нитями". И, следовательно, во время отхода нашественников на этом пути не было.

А кто предлагает спасать Финрода 12 беорингами?

Автор, естественно!

Пришлые захватчики, конечно, примут эту "защиту" во внимание и немедленно начнут считаться с его правами (он ведь не забудет довести до их сведения, что это именно местный лорд Барахир тут разбойничает) и никому не передадут его земли и не возьмут их сами.

Речь не о захватчиках, разумеется. Речь о тех временах, когда их погонят оттуда. Очевидно Барахир надеялся на приход помощи от кого-то. И не удивительно: не мог он не знать о брате своих лордов, аж целом короле.

Так это разбойники, а не своей земли гордые защитники.

В те времена подобные действия считались не разбоем, а войной. Туор позже за такие же налеты будет произведен во мстители.

Ну и о каком держании небольшого закоулка Вы тогда пишете?

Так 12 у Барахира осталось под самый конец. Вначале, безусловно должно было быть побольше. Хотя бы полсотни. А это на таких вот неудобьях да при хорошей вооруженности немалая сила.

[Krakodil]

Ну вот вам очередной пример того, что любое обсуждение практически моментально тонет в какой-то фигне. Проговорили два дня. Что обсудили? Ничего. Как обычно: когда надо так - канон фигня, когда надо по-другому - канон святая правда. Спросишь конкретного СОБСТВЕННОГО мнения  - ой, да ИЗ КАНОНА трудно понять, ой, не получается, "а вот и вопрос [далее зеркалятся слова собеседника]" и т.д. Бесконечные переливания из пустого в порожнее, подмены понятий и уводы темы, некорректные аналогии, выдумки чего угодно просто потому, что этого хочется, и проч. А мне сейчас опять тратить пару часов жизни на разгребание очередной простыни, почему вот тут не так и вот тут не так, и вон там не... Анакойхер? Мой ответ будет опять заболтан очередной порцией все тех же приемов.
И нафиг мне это надо?

[Ursa Maior]

А был ли этот самый Барахир реальным князем, лордом или как они там назывались? Может, он претендовал, на лордство, а прав не имел? Поэтому и болтался где-то на задворках с кучкой приближённых? И гоняли его не пришлые захватчики, а тот, на чьё место он претендовал.

[Krakodil]

На Меццо постановка "Мазепы". Какие еще нужны доказательства того, что классика вечна и всегда актуальна?

[Krakodil]

Короче говоря, хватит валять дурака. Теперь я понимаю, почему в эпически давние времена ХА первого созыва тогдашние (ха-ха!) еретики систематически сливались при контактах с правоверными - от катастрофического неумения придерживаться темы разговора.
В скобках... не, не в скобках. Без скобок имею сказать, что заявлять "Профессор был неправ" недостаточно, чтобы считаться еретиком и тем более атеистом. Если вместо канона предлагается другая или еще бОльшая дурь, то лучше пусть Профессор будет прав.

Это была присказка, а теперь сказка пойдет. Так вот первым делом следует рассматривать не какие-то там вопросы с Дортонионом вообще, а внезапно текст канона. Открыть Сильм и читать, что там написано. Кстати, поднимите руки, кто это сделал. Нет таких? Я так и думала.

И во первых строках узнаем мы, что сейчас нам поведают историю самую прекрасную для ушей эльфов, в которой "среди рыданий есть радость, и под сенью смерти свет, что непреходящ". Нды. Ну ладно насчет света - свет, как голова, есть предмет темный и исследованию не подлежит. Но радость?! У эльфов странные представления о радости.

"It has been told that Barahir would not forsake Dorthonion, and there Morgoth pursued him to the death, until at last there remained to him only twelve companions. Now the forest of Dorthonion rose southward into mountainous moors; and in the east of those highlands there lay a lake, Tarn Aeluin, with wild heaths about it, and all that land was pathless and untamed, for even in the days of the Long Peace none had dwelt there. But the waters of Tarn Aeluin were held in reverence, for they were clear and blue by day and by night were a mirror for the stars; and it was said that Melian herself had hallowed that water in days of old. Thither Barahir and his outlaws withdrew, and there made their lair, and Morgoth could not discover it. But the rumour of the deeds of Barahir and his companions went far and wide; and Morgoth commanded Sauron to find them and destroy them".

"Было сказано, что Барахир не желал оставить Дортонион, и там Моргот преследовал его до смерти, пока наконец не осталось ему только двенадцать спутников. Теперь лес Дортониона поднимался к югу в гористые пустоши; и на востоке тех нагорий лежало озеро Тарн Аэлуин с дикими верещатниками вокруг него, и вся эта земля была бездорожной и невозделанный, ибо даже во дни Долгого Мира никто не жил там. Но воды Тарн Аэлуина были почитаемы, ибо они были прозрачны и сини днем и ночью были зеркалом для звезд; и говорилось, что сама Мелиан освятила эту воду в давние времена. Туда Барахир и его внезаконники отошли и там сделали свое логово, и Моргот не мог обнаружить его. Но молва о деяниях Барахира и его спутников разошлась вдаль и вширь; и Моргот приказал Саурону найти их и уничтожить их".

[Чем переводить короткое слово "outlaw" длинным "объявленный вне закона" (а слово "изгой" по очевидным причинам не подходит), я буду писать "внезаконник"]

Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед.

Как обычно, не знаешь, что комментировать первым.

Ну ладно. Начнем с простого - с озера. А с чего вдруг кто-то взялся почитать озеро? Что это за моление пням и авода зара? Почему эльфы, в которых эруверие вшито по определению и которые самих валар видели и разговаривали с ними, вдруг стали бы почитать какое-то озеро и приписывать ему освященность самой (!!) Мелиан? Кто такая "сама" Мелиан? Какая-то забубенная майка какой-то забубенной Эсте и еще более забубенной Ваны. С чего вдруг она аж "сама"? С чего вдруг эта забубенная майка освящает географические объекты, аки наш патриарх проруби на Крещение? Откуда ей такая идея вообще в голову пришла и кто она вообще такая, чтобы хоть что-то освящать?
И почему "говорилось"? Эта "сама" Мелиан вон рядом живет - так спросите ее, освящала она что-нибудь или нет. И заодно не забудьте поинтересоваться, а в чем конкретно заключалось это освящение. Благодати божией там нет, духа святого тоже - в чем выражается освящение?

Далее. Барахир не желал оставить Дортониона - почему? Я спрашивала об этом раньше, я спрашивала об этом вчера, но не бысть мне ответа. Какого черта он там торчит? Чего он надеется этим добиться?

И Моргот преследовал его - господь вседержитель, да Морготу-то он чем мешал?! Кто он такой, чтобы досаждать Морготу хоть чем-нибудь?! Что такого можно творить где-то в дальнем углу слабонаселенного нагорья, чтобы Моргот хотя бы слышал об этом?!

Но этот Барахир творил такого, что слух о его деяниях распространился вон аж куда... Да что, что конкретно?! Более того, сейчас эти разбойники находятся где-то в пустошах, где вообще никто не живет, и чтобы хоть что-то натворить, надо сначала черт знает сколько пройти (а потом обратно вернуться). Причем на дворе доиндустриальная эпоха, не знающая не то что огнестрела, но даже еще и пороха. Так что эти деятельные герои не могут ни поезд под откос пустить, ни склад взорвать. Что они могут сделать, кроме мелкого разбоя? Они же даже масштаб Робин Гуда не потянут, потому что никакого Ноттингема с его достаточно интенсивной деятельностью не наблюдается даже на горизонте.
Так что конкретно делают наши благородные бандиты?

Делают они неизвестно что, но деяния их таковы, что Моргот посылает аж целого Саурона их ловить!! Саурона, который канонически три года назад взял крепость на Тол-Сирионе и с тех пор неотлучно находится там. И вот этот Саурон должен бросить не знай на кого эту крепость и отправиться в Дортонион, чтобы ловить там этих двух с половиной землекопов. Ведь никому, кроме Саурона, этой задачи поручить нельзя. У Моргота ж народу больше нет, чтобы справиться с этим делом.

И наконец: эти благородные разбойники героически действуют в Дортонионе уже четыре года (Эмельдир уводит женщин и деетй в Бретиль в 456 г., конец шайке приходит в 460 г.). А что они едят все это время? Во что одеваются? И прочие бытовые нужды. Где они все это берут? Ведь там даже караванов не пограбишь, потому что караванов там нет. Некому и незачем караванничать в этом далеком, нищем и глухом углу.

[Ursa Maior]

Сегодня писать подробно не имею возможности, а впопыхах не хочу. Но без внимания не оставила.

[Эстелин]

Жизнь моя как всегда полна неожиданных радостей. Завтра лично ко мне группа из спецшколы (ЗРР, ЗПР - то, что ныне называется "особенные дети"). А сверху спустили требование нарисовать план на 10 (!) лет к "Декаде языков коренных народов России". Причем, нарисовать его  за час!
Нарисовала...

А был ли этот самый Барахир реальным князем, лордом или как они там назывались? Может, он претендовал, на лордство, а прав не имел? Поэтому и болтался где-то на задворках с кучкой приближённых? И гоняли его не пришлые захватчики, а тот, на чьё место он претендовал.

Нет, родословная Барахира приведена. К тому же он был мужем Эмельдир, которая правила в Бретиле. То есть была тем, что сейчас называют "публичным политиком". То есть, ее знали как правительницу еще и соседи. Следовательно, и в правах ее мужа сомневаться все же не приходится.
Тут интересно другое.
"Барахир" означает "властелин башен". О каких башнях речь? Ведь даже главная крепость лордов Арафинвионов не указана ни намеком! Или у беорингов был обычай  строить башни типа сванских?
Далее: Эмельдир тоже, как и Барахир, происходит из рода Беора Старого, только из младшей ветви. И отца ее - внимание! - зовут Берен! И точно так же - сына.
"Берен" можно перевести как "смелый" и даже "осмелившийся, решившийся".
Вроде как бы Величайший Жених мог бы носить такое вот комплиментарное имя. И быть названным по деду. Но... в родословных Первой эпохи у всех домов эдайн нет повторяющихся имен.
Получается, что Барахир на свете точно - был. И был правителем. А вот был ли у него сын Берен...

[Krakodil]

А сверху спустили требование нарисовать план на 10 (!) лет к "Декаде языков коренных народов России".

Эээ... вот это уверенность в завтрашнем дне! За 10 лет железно ни осел не помрет, ни падишах не сдохнет.

К тому же он был мужем Эмельдир, которая правила в Бретиле. То есть была тем, что сейчас называют "публичным политиком". То есть, ее знали как правительницу еще и соседи.

Вот это все Вы откуда взяли?

[Эстелин]

За 10 лет железно ни осел не помрет, ни падишах не сдохнет.

Я сдохну.

Вот это все Вы откуда взяли?

"Но Моргот жестоко преследовал уцелевших людей из Народа Беора, и положение их вскоре стало таким отчаянным, что Эмельдир Мужественное Сердце (которая больше желала сражаться рядом с мужем и сыном, чем бежать) собрала уцелевших женщин и детей, дала в руки оружие тем, кто мог держать его, и повела их через горы на юг. Опасны были те тропы, и велики были потери и горе людей, пока они не пришли в Бретиль (456 год Первой Эпохи). Часть из них осталась там, а большая часть отправилась в Хитлум".

Melian herself had hallowed that water

Основное значение этого hallowed именно освятить, сделать священным в религиозном смысле. Там: святая вода, освященная земля, освященные артефакты.
Но вот древнегерманский корень этого слова означает еще и "благословение". Но не в однозначно церковном смысле, а в широком, типа "благое пожелание", "благое напутствие". В мифах Северной Европы это самое "благое слово" некоторые персонажи просто силой вытряхивают из королей, магов, богов. Главное: чтоб связанный с силами мира персонаж произнес нужные слова, а что думает - без разницы. Ибо силу имеет только сказанное и услышанное, а первое слово дороже второго.
Может, по легендам беорингов Мелиан как-то поколдовала над Тарн Аэлуин. И это представление о благодетельном колдовстве попало в хронику..

[Krakodil]

"Но Моргот жестоко преследовал уцелевших людей из Народа Беора, и положение их вскоре стало таким отчаянным, что Эмельдир Мужественное Сердце (которая больше желала сражаться рядом с мужем и сыном, чем бежать) собрала уцелевших женщин и детей, дала в руки оружие тем, кто мог держать его, и повела их через горы на юг. Опасны были те тропы, и велики были потери и горе людей, пока они не пришли в Бретиль (456 год Первой Эпохи). Часть из них осталась там, а большая часть отправилась в Хитлум".

Это я в курсе. Но где здесь написано, что она "правила в Бретиле", "была тем, что сейчас называют "публичным политиком"" и "ее знали как правительницу еще и соседи"?

Может, по легендам беорингов Мелиан как-то поколдовала над Тарн Аэлуин.

Почему именно Мелиан? Если беоринги слышали от тех же эльфов про валар (а они должны были слышать), то с чего вдруг они стали бы этак-то почитать какую-то Мелиан? И что вообще они знали об этой Мелиан? Те же эльфы могли рассказывать им в подробностях о валар и валарском житье-бытье. А кто видал ту Мелиан, чтобы хоть уверенно сказать, чернявая она аль белявая?
И почему озеро? Вблизи которого даже никто не живет.

[Krakodil]

Дальше мы имеем историю Горлима Несчастного и Саурона Коварнейшего. Но эту историю лучше разбирать более мелкими фрагментами.

"Now among the companions of Barahir was Gorlim son of Angrim. His wife was named Eilinel, and their love was great, ere evil befell. But Gorlim returning from the war upon the marches found his house plundered and forsaken, and his wife gone; whether slain or taken he knew not. Then he fled to Barahir, and of his companions he was the most fierce and desperate"

"Теперь среди спутников Барахира был Горлим, сын Ангрима. Его жена прозывалась Эйлинель, и их любовь была велика, прежде чем случилось зло. Но Горлим, вернувшись с войны на границах, нашел свой дом разграбленным и покинутым, а свою жену пропавшей; убитой ли или взятой [в плен], он не знал. Тогда он бежал к Барахиру, и из его спутников он был самым свирепым и отчаянным".

Так. Постойте. Все выглядит так, что изначально Горлим никакого отношения к Барахиру не имел. Барахир занимался своими делами, а Горлим своими - вот, воевал где-то на границах. А потом война кончилась - не поражением для той стороны, за которую Горлим воевал (потому что он не прибежал, отступая, а просто вот вернулся), а просто перестали воевать надоело, и он пошел домой.
Или, если допустить, что Горлим в отряде/дружине Барахира состоял, то Барахир и его шайка после войны где-то на границах пошли по своим делах, а Горлим по своим.

Вот пришел, значит, он домой и нашел дом разграбленным. Ааа... а это как? Кто разграбил его, какие враги? Как они тут оказались? Ну смотрите: Горлим воюет где-то на границе. Открываем карту и смотрим расстояние между озером Тарн Аэлуин и северными границами Дортониона (потому что другие границы, ясен пень, не подходят) - видим минимум 120 км по прямой. То есть Горлим видит перед собой врагов с севера, а в это время какие-то другие враги разоряют его дом где-то далеко в тылу на юге. Это как так?! Как так получилось?!

Далее: а что, этот дом стоял один-одинешенек посреди чиста поля/густого леса? Не в деревне, не в селе, а вот так один сам по себе? Так что даже ниоткуда не было видно, разграбили ли соседние дома, и никого-никого не осталось, чтобы спросить, что тут было? Стоял себе один дом в глуши, жила в нем одна Эйлинель, да? Так что никто даже и не знал, что же тут произошло? Да как этот дом вообще нашли, чтобы разграбить его?!

После чего этот Горлим идет к Барахиру - очевидно, собираясь мстить кому попало за свою неизвестно куда девшуюся жену. Но как он узнал, что Барахир занимается партизанством? И как узнал, где того Барахира искать, чтобы к нему присоединиться?

[Эстелин]

Но где здесь написано, что она "правила в Бретиле", "была тем, что сейчас называют "публичным политиком"" и "ее знали как правительницу еще и соседи"?

Действительно, сказано только, что "увела". Дальнейшая судьба неизвестна.
Значит, доказательством реальности и статуса Барахира остается только родословная.

Почему именно Мелиан?

Наверное, исключительно потому, что это единственный экземпляр "доброго" айну во Белерианде, известный людям. Имеется в виду: людям известно, что Мелиан айну и она в Белерианде.

И почему озеро? Вблизи которого даже никто не живет.

А это уже вторичное обоснование. То есть - Мелиан к этому озеру привязали позднее, сперва оно фигурировало только в легенде "О 12 беорингах" у самих людей.

[Krakodil]

Значит, доказательством реальности и статуса Барахира остается только родословная.

Которая, кстати, тоже не на скрижалях высечена. Не то чтобы я в ней сомневалась, но так, к слову.

Наверное, исключительно потому, что это единственный экземпляр "доброго" айну во Белерианде, известный людям. Имеется в виду: людям известно, что Мелиан айну и она в Белерианде.

Ну и что? Это повод приписывать именно ей не знай что? К тому же она живет обычной Воплощенной жизнью. Не как Манвэ где-то там на Таникветили, а вот тут рядом, замужем за эльфом и тыры-пыры. В общем, совершенно ничего горнего, сплошная обыденность.

А это уже вторичное обоснование. То есть - Мелиан к этому озеру привязали позднее, сперва оно фигурировало только в легенде "О 12 беорингах" у самих людей.

Ну вот разве что.

[Эстелин]

Или, если допустить, что Горлим в отряде/дружине Барахира состоял, то Барахир и его шайка после войны где-то на границах пошли по своим делах, а Горлим по своим.

Скорее, дело выглядит так, что этот Горлим не поспешил забрать жену и увести куда-нибудь в чащобу или горное укрытие. Он вернулся домой в полной уверенности, что до этого дома война не могла докатиться. Иначе бы он не домой бы пошел, а стал бы разыскивать эти укрытия и земляков, которые рассказали бы о судьбе его семьи. Во всяком случае, так было при карательных походах миллеровцев на Севере. Пока им не втрепали до полного уничтожения.

Вот пришел, значит, он домой и нашел дом разграбленным. Ааа... а это как? Кто разграбил его, какие враги? Как они тут оказались?

Можно, конечно, предположить, что какой-нибудь сотник прошел в обход (фронтов-то не было, война очаговая идет) глубоко в тыл специально, чтоб пограбить. Но вопрос: зачем его потянуло в практическую ненаселенку? Если территория почти пустынна - она неплодородна (иначе бы заселили гуще). А если неплодородна, то и грабить нечего.
Да и сама пустынность остановила бы вторженцев - нечего делать там.
Так что жил этот Горлоим не возле благословенного озера, а юго-западнее.

Далее: а что, этот дом стоял один-одинешенек посреди чиста поля/густого леса? Не в деревне, не в селе, а вот так один сам по себе? Так что даже ниоткуда не было видно, разграбили ли соседние дома, и никого-никого не осталось, чтобы спросить, что тут было? Стоял себе один дом в глуши, жила в нем одна Эйлинель, да? Так что никто даже и не знал, что же тут произошло? Да как этот дом вообще нашли, чтобы разграбить его?!

А вот это наводит на мысль, что Горлим этот был даже не бондом, а мелким таном. И дом его стоял не на вересковой пустоши, а на хуторе. Вокруг же было еще несколько хуторов, входивших во владения этого Горлима. Все разграблены, население ушло и попряталось.
А вернулся с войны этот Горлим не один, но и с уцелевшими  "мужами" свое владения.

Но как он узнал, что Барахир занимается партизанством? И как узнал, где того Барахира искать, чтобы к нему присоединиться?

Узнать он мог только одним способом - у оставшегося населения. Ясно, что не на своем хуторе, потому как там разбежались. Двинул куда-то искать людей, нашел и от них узнал, что вот, князь где-то там воюет с остатками дружины. Вон там, на востоке. Туда и двинул, куда вели слухи. Пока не добрался до мест, где это были уже не слухи, а сведения. И пошел к Барахиру (а провожала его какая-нибудь крестьянка из поселения, этих партизан поддерживавшего).

[Ursa Maior]

Значит, доказательством реальности и статуса Барахира остается только родословная.

Задним числом можно любую родословную написать. И по тем временам её подлинность не проверишь и не оспоришь.

[Ursa Maior]

Так. Постойте. Все выглядит так, что изначально Горлим никакого отношения к Барахиру не имел. Барахир занимался своими делами, а Горлим своими - вот, воевал где-то на границах. А потом война кончилась - не поражением для той стороны, за которую Горлим воевал (потому что он не прибежал, отступая, а просто вот вернулся), а просто перестали воевать надоело, и он пошел домой.
Или, если допустить, что Горлим в отряде/дружине Барахира состоял, то Барахир и его шайка после войны где-то на границах пошли по своим делах, а Горлим по своим.

Вот пришел, значит, он домой и нашел дом разграбленным. Ааа... а это как? Кто разграбил его, какие враги? Как они тут оказались? Ну смотрите: Горлим воюет где-то на границе. Открываем карту и смотрим расстояние между озером Тарн Аэлуин и северными границами Дортониона (потому что другие границы, ясен пень, не подходят) - видим минимум 120 км по прямой. То есть Горлим видит перед собой врагов с севера, а в это время какие-то другие враги разоряют его дом где-то далеко в тылу на юге. Это как так?! Как так получилось?!

И всего этого рисуется такая картинка: война там была на севере или просто пограничные обострения, но кончилось это тем, что кучки вооружённых людей разбрелись, кто куда. Кто-то вернулся домой, а кто-то не захотел опять идти за плугом горбатиться, и подались в леса, сделавшись вольными лихими людьми. Вот такие и напали на хутор того Горлима.

[Krakodil]

Скорее, дело выглядит так, что этот Горлим не поспешил забрать жену и увести куда-нибудь в чащобу или горное укрытие. Он вернулся домой в полной уверенности, что до этого дома война не могла докатиться.

Эээ... а как он мог забирать ее все равно куда, если в это время находился где-то на войне на границах? Ну и совершенно естественно, что при таком раскладе он пребывал в полной уверенности - как война могла докатиться до его дома, если, образно выражаясь, война и дом находятся по разные стороны от него? Не перепрыгнули же враги через него, чтобы ему за дом опасаться.

Он вернулся домой в полной уверенности, что до этого дома война не могла докатиться. Иначе бы он не домой бы пошел, а стал бы разыскивать эти укрытия и земляков, которые рассказали бы о судьбе его семьи.

Эээ... вообще-то собирать сведения о том, что случилось с его семьей, он должен был в любом случае. Независимо от того, в чем он был уверен.

Да и сама пустынность остановила бы вторженцев - нечего делать там. Так что жил этот Горлоим не возле благословенного озера, а юго-западнее.

Звиняйте, а как же тогда он мог регулярно посещать свой бывший дом? Значит, дом был где-то относительно недалеко.

А вот это наводит на мысль, что Горлим этот был даже не бондом, а мелким таном. И дом его стоял не на вересковой пустоши, а на хуторе. Вокруг же было еще несколько хуторов, входивших во владения этого Горлима. Все разграблены, население ушло и попряталось.
А вернулся с войны этот Горлим не один, но и с уцелевшими  "мужами" свое владения.

Оч. хорошо, пусть таном, мне не жалко. Но что, прям вот все оказалось разграблено? Прямо всех-всех-всех обитателей этих хуторов поубивали или поугоняли? Никто не спрятался в погребе за бочками с капустой, никто не успел убежать в лес? Никто в этот день по случайности не находился на дальней заимке/пастбище, не собирал в лесу грибы-ягоды, так что вечеринка прошла без него?

Да подождите. Даже не "поубивали". Какое "поубивали"? Какое нафиг Горлим, мол, не знал, убита ли его жена или как? Если бы всех поубивали (а кого не, тех поугоняли), должны были остаться трупы, а потом скелеты. Ведь их некому было хоронить. Или Горлим воевал столько времени, что уже и от скелетов ничего не осталось?!

Ну и да: ну, пришли и разграбили. А делись-то потом куда? Как-то так упали с неба, чтобы разграбить, а потом вознеслись обратно с добычей? Ведь эти налетчики с рабами, коробами и коровами должны были где-то проходить. Кто-то же должен был их видеть. И если Горлим такой прям мститель, то должен был хоть по окрестностям поспрошать, кто тут был, когда и куда ушел. Но нет, этот черный мститель испанских морей гордо идет разбойничать с Барахиром, даже не потрудившись собрать хоть какую-то информацию.

Узнать он мог только одним способом - у оставшегося населения. Ясно, что не на своем хуторе, потому как там разбежались. Двинул куда-то искать людей, нашел и от них узнал, что вот, князь где-то там воюет с остатками дружины.

Почему у этих же людей он не мог узнать о судьбе своего дома, жены и прочего имущества?

[Krakodil]

Меццо сегодня осчастливил нас очередной постановкой Генделя - показывали "Саула" в исполнении театра Ан-дер-Вин. Вообще-то это оратория, но можно и как оперу ставить.
Гендель, конечно, - это Гендель. Только то немножко все портило, что пели на английском. Что поделать, таково либретто, но английский ну никак для оперы.
Особенной пикантности зрелищу придавал исполнитель партии Давида: Джейк Ардитти, который в той самой постановке "Агриппины", которую я люблю нимагу, пел Нерона. Даже супруг его узнал. Глянул на экран: "о, да это же...!"

Но так-то: величественная, трагическая и мрачная история Саула и окружающих производит впечатление глубочайшее. Незачем говорить, что еще с раннего отрочества, когда я только с этой историей познакомилась, мои симпатии были на стороне Саула (потому что рефрен в духе "отверг его господь" и требование поступать как угодно господу, не имея собственного мнения, ну никак не находили положительного отклика среди меня). Давид же, сколько бы ни расточалось ему похвал в тексте, производил впечатление мерзкого расчетливого овнюка, и даже его, типа, великодушие по отношению к тому же Саулу выглядело не деянием от широты души и благородства натуры, а намеренным самолюбованием, смотрите все, какой я хороший.
Так что Давид - Нерон пришелся как нельзя кстати.

[Эстелин]

Звиняйте, а как же тогда он мог регулярно посещать свой бывший дом? Значит, дом был где-то относительно недалеко.

Ели прикидывать серьезно, то регулярно посещать пустой дом этот Горлим мог только в том случае, если до него было километров 15 максимум. Вот, раз в неделю мог бы сходить. Но канон утверждает, что окрестности Тарн Аэлуин не были населены вообще. Не бегал же этот Горлим за полсотни километров? Или не возле этого озера обитал Барахир, а в краях, более населенных и удобных.

Прямо всех-всех-всех обитателей этих хуторов поубивали или поугоняли? Никто не спрятался в погребе за бочками с капустой, никто не успел убежать в лес? Никто в этот день по случайности не находился на дальней заимке/пастбище, не собирал в лесу грибы-ягоды, так что вечеринка прошла без него?

А вот такого быть не могло просто. Хотя бы по той причине, что стадо пасут не за околицей, дрова сами в дом не ходят и так далее. Кто-то обязательно должен был находиться вне поселения.

Или Горлим воевал столько времени, что уже и от скелетов ничего не осталось?!

Две-три сотни лет?  И то кости остаются, хоть и мышами попорченные.

Ну и да: ну, пришли и разграбили. А делись-то потом куда? Как-то так упали с неба, чтобы разграбить, а потом вознеслись обратно с добычей? Ведь эти налетчики с рабами, коробами и коровами должны были где-то проходить. Кто-то же должен был их видеть. И если Горлим такой прям мститель, то должен был хоть по окрестностям поспрошать, кто тут был, когда и куда ушел.

Он мог и сам представлять себе, откуда могли появиться и куда эти эти нашественники. Потому что набегали они не десятком всадников, а более ощутимым подразделением.
И вообще: если Горлим время от времени околачивался вокруг своего места жительства, ожидая возвращения жены - он знал, что жители не перебиты, а попрятались хотя бы частично. Вот и должен был бы отправиться в те места, где они могли бы отсиживаться. И места эти должны были находиться не за сотню километров.
Получается, что встречался он с этими жителями.

Почему у этих же людей он не мог узнать о судьбе своего дома, жены и прочего имущества?

Наверное, сообщили: "Проходили тут немцы-татары, забрали твою жену"... Нет, тогда бы смысла не было искать Эйлинель эту на прежнем жительстве. Горлим должен был получить информацию, что жена его ушла в пустоши и где-то там сейчас и находится. Оттого и продолжал ее дожидаться.
И можно предположить, что шлялся этот Горлим не сам по себе, а отбывал в прежние владения фуражироваться. Как и остальные члены отряда по очереди. Есть что-то надо же. Так что допустимое расстояние, на которое они ездили, может быть как раз и полсотни километров. Ради еды и сменной одежды вполне можно отпустить кого-то домой раз в месяц на неделю.

Незачем говорить, что еще с раннего отрочества, когда я только с этой историей познакомилась, мои симпатии были на стороне Саула (потому что рефрен в духе "отверг его господь" и требование поступать как угодно господу, не имея собственного мнения, ну никак не находили положительного отклика среди меня

Конечно, Библия, требовавшая подлянок по команде первосвященника, не производит вообще впечатления доброкачественной книги.  Саул поступал именно как положено военачальнику: дал слово - выполнил.  Того, кто слову своему хозяин, уважать не станет собственный народ. Точнее, станет опасаться его беззаконности. И либо выгонит, либо пришибет. Времена-то совсем первобытные, цитадели глиняные.

Давид же, сколько бы ни расточалось ему похвал в тексте, производил впечатление мерзкого расчетливого овнюка

И бандюка, ибо его-то никто в цари не выбирал, а поступал он именно как бандюк.

[Krakodil]

Ели прикидывать серьезно, то регулярно посещать пустой дом этот Горлим мог только в том случае, если до него было километров 15 максимум.

Именно!

А вот такого быть не могло просто. Хотя бы по той причине, что стадо пасут не за околицей, дрова сами в дом не ходят и так далее. Кто-то обязательно должен был находиться вне поселения.

Тогда и как могло быть, чтобы никто-никто прям не знал, что тут случилось и куда делась жена хозяина?

Две-три сотни лет?  И то кости остаются, хоть и мышами попорченные.

Ну, положим, кости мыши сгрызут за несколько лет всего (бродячий барбос как-то летом сдох в дальнем углу моего дачного участка, так к осени только череп и несколько позвонков на поверхности земли лежали, а на следующий год весной уже и их не было), но ведь обитатели этого хутора (или хуторов) не с неба же упали и не в капусте нашлись. У них были ну как минимум родственники на других хуторах - ну кто-то должен же был хоть через неделю-другую зайти в гости или по делу. Так увидели бы, что тут случилось, и кто живой, а кто мертвый, и кто есть, а кого нет.
А то в тексте такое впечатление, что вот одинокий затерянный среди пейзажа дом, в нем живет 1 (одна) Эйлинель, и если она исчезла, то будто на небо взлетела, и никто и понятия не имеет, что с ней приключилось.

Он мог и сам представлять себе, откуда могли появиться и куда эти эти нашественники. Потому что набегали они не десятком всадников, а более ощутимым подразделением.

А я вообще не понимаю, зачем они набегали. Какие такие ценности были на тех хуторах (тем более канонически в отдельно стоящем даже не княжеском доме), чтобы кому-то было выгодно тащиться за стопиццот верст грабить?

И вообще: если Горлим время от времени околачивался вокруг своего места жительства, ожидая возвращения жены - он знал, что жители не перебиты, а попрятались хотя бы частично. Вот и должен был бы отправиться в те места, где они могли бы отсиживаться. И места эти должны были находиться не за сотню километров.

Но сроки, сроки. Между уходом Эмельдир с женщинами и детьми и ликвидацией шайки Барахира прошло четыре года. Это что же, Горлим несколько лет с войны возвращался? Или четыре года все к дому таскался, а жители всё прятались?
А, ну и да: если Эмельдир увела женщин и детей в 456 г., то и Эйлинель должна была уйти вместе с ними. Следовательно, она пропала еще раньше. И Горлим уже больше четырех лет шатается к пустому дому.

Горлим должен был получить информацию, что жена его ушла в пустоши и где-то там сейчас и находится. Оттого и продолжал ее дожидаться.

Но не четыре же года!! Где бы она шлялась столько времени?!

И бандюка, ибо его-то никто в цари не выбирал, а поступал он именно как бандюк.

Но даже когда он бандитскую жизнь не вел, все равно мерзкий расчетливый овнюк. Но раз слушается боженьку и слуг его, то он хороший - главное же быть на правильной стороне.

[Krakodil]

Сразу далее в каноне (я буду по обычаю своему жевать медленно, пока не прожую всё).

"but doubt gnawed his heart, thinking that perhaps Eilinel was not dead. At times he would depart alone and secretly, and visit his house that still stood amid the fields and woods he had once possessed; and this became known to the servants of Morgoth".

"но сомнение грызло его сердце, думая, что, может быть, Эйлинель не умерла. Иногда он уходил один и тайно и посещал свой дом, который все еще стоял среди полей и лесов, которыми он когда-то владел; и это стало известно слугам Моргота".

Ну то есть жена минимум четыре года как исчезла неизвестно куда, а Горлим продолжает надеяться, что она не просто жива и где-то в плену и рабстве, а что прямо вот всерьез существует не равная нулю вероятность, что она вернется домой?! Да он что, идиот?!?!

Блин, и я не понимаю, если там така любовь была, така любовь, что он аж четыре года к дому ходит, забыть не может, то почему он вообще состоит в шайке Барахира?! Почему этот невероятно влюбленный не кинулся искать свою жену, как только обнаружил ее исчезновение?! Ведь не улетели же грабители отсюда на крыльях! Если они угнали Эйлинель в рабство, то иди по их следам! Дортонион не пустыня, кто-то неминуемо должен был видеть этих набигаторов. Иди за ними. Если твоя жена в рабстве, то попробуй выкупить ее (в конце концов, любой товар можно купить, предложив достаточно денег) или организуй побег.
Но нет, наш героический влюбленный вместо этого предпочитает уныло таскаться к разоренному семейному гнезду, надеясь на чудо господне. Если все это правда, то Горлим любит не свою жену, а упоение своими страданиями.

Далее: что значит "когда-то владел"? А сейчас кто владеет этими полями и лесами? И что, среди всех этих владений только одна вот жена и жила?! И больше не было ни слуг, ни батраков, ни родственников жены, ни родственников самого Горлима? А если они были, то куда они все делись?! Неужели все исчезли поголовно?!

Еще далее: это что же получается? Шайка внезаконников, на нее охотятся, вон аж целого Саурона прислали, шайка вынуждена кантоваться где-то в необитаемых местах - и при этом один из членов шайки регулярно шатается куда-то?! И никто, даже предводитель, не беспокоится по этому поводу?! Никого не волнует, что этого ходока-страдальца могут заметить, могут выследить? Всем пофигу?!
Или Горлим ходит тайком, никого не извещая? И его отсутствия никто не замечает?! Это в шайке, вынужденной скрываться от всего мира?!
Да они идиоты, что ли?!
Впрочем, нет. Они все больше напоминают не княжеску дружину, а действительно шайку разбойников. У них традиционно отсутствовало какое-либо понятие о дисциплине.

И наконец: и это, мол, стало известно слугам Моргота. А как это стало им известно? Кто-то им сказал? А кто? Там же кругом никого нет (потому что если бы были, Горлиму было бы у кого узнать судьбу своей жены). Кто же доложил этим самым слугам?
А если слуги сами увидели-заметили Горлима, то откуда им было знать, кто это такой? Ну, ходит какой-то мужик, ну и что? Откуда следует, что это непременно член шайки Барахира? У слуг Моргота что, был поименный список участников? Причем с портретами/фотографиями, потому что даже на Горлиме не написано, что он Горлим.
Так и как стало известно слугам Моргота?

[Эстелин]

Тогда и как могло быть, чтобы никто-никто прям не знал, что тут случилось и куда делась жена хозяина?

Такой вариант можно допустить, хоть и с огромной натяжкой. Скажем, припустилась Эйлинель от тех "немцев-татар" в лес на пару со служанкой - и больше их никто не видел ни живыми, ни мертвыми. Но это очень маловероятно потому, что убежать без передышки за 40 км она не могла. А знакомые окрестности уцелевшие жители вскорости по отбытию грабителей обязательно бы обошли: у поисках разбежавшихся животных, а также охотясь для прокорма. И на останки наверняка бы наткнулись.

А то в тексте такое впечатление, что вот одинокий затерянный среди пейзажа дом, в нем живет 1 (одна) Эйлинель, и если она исчезла, то будто на небо взлетела, и никто и понятия не имеет, что с ней приключилось.

И даже грабители прилетели и улетели на вертолете, не оставив на земле следов.

А я вообще не понимаю, зачем они набегали. Какие такие ценности были на тех хуторах (тем более канонически в отдельно стоящем даже не княжеском доме), чтобы кому-то было выгодно тащиться за стопиццот верст грабить?

Исторически на Руси такие вот поселения на отшибе переживали всевозможное войны и нашествия благополучно. Именно потому, что далеко среди бездорожья. Горожане в таких поселениях и отсиживались, чтоб потом вернуться на пепелище и начать восстанавливать город. Есть места, где несколько слоев пожарищ, поверх каждого - новый жилой слой с теми же культурными особенностями.
Так что туда попасть могли только самые неудалые нашественники, которым в более богатых местах ничего не досталось.
Но и такие вряд ли потащились бы так далеко. Ибо всем известно: чем дальше от основных сил, тем меньше вероятности взять добычу и больше - оставить голову.
Родилась еретическая мысль: Эйлинель убежала и погибла от случайно причины, а хутор разграбили сами местные крестьяне.

И Горлим уже больше четырех лет шатается к пустому дому.

Значит, не пустому. Что-то там можно брать.

Но не четыре же года!! Где бы она шлялась столько времени?!

Вообще-то вариант "где шатается" есть. У этой Эйлинель где-то должен быть родительский дом и какая-то родня. Она могла отправиться туда.
Но сам Горлим должен был бы первым делом тестя с тещей или братьев жены и проведать на предмет - где Эйлинель.
Конечно, эти родичи тоже могли уйти, уведя с собой и свою родственницу. Но тогда Горлим знал бы, что жена покинула Дортонион, и ждать е тут прямо вот со дня на день нет смысла. Взял бы и сам отправился на ют на розыски.

Но даже когда он бандитскую жизнь не вел, все равно мерзкий расчетливый овнюк. Но раз слушается боженьку и слуг его, то он хороший - главное же быть на правильной стороне.

Некоторые английские археологи - специалисты по Палестине считают Давида исторической личностью. Выходит, беспринципность и скользкость действительно могут доставить корону. Хотя бы и в царстве из десятка глинобитных поселков.

[Эстелин]

Ведь не улетели же грабители отсюда на крыльях! Если они угнали Эйлинель в рабство, то иди по их следам! Дортонион не пустыня, кто-то неминуемо должен был видеть этих набигаторов. Иди за ними. Если твоя жена в рабстве, то попробуй выкупить ее (в конце концов, любой товар можно купить, предложив достаточно денег) или организуй побег.

Когда в Крыму существовало ханство, имевшее работорговлю важной статьей дохода, так, собственно, и делали. Выкупали родичей через торговавших в Крыму купцов (а у тех это тоже было отдельной статьёй дохода). В бюджете московского царя были отдельно "полоняничные деньги" - предназначенные для выкупа.
А народ попроще ходил с запорожцами отбивать полон или договаривался о помощи с самими крымчаками: пастухами и разбойниками.

Далее: что значит "когда-то владел"? А сейчас кто владеет этими полями и лесами? И что, среди всех этих владений только одна вот жена и жила?! И больше не было ни слуг, ни батраков, ни родственников жены, ни родственников самого Горлима? А если они были, то куда они все делись?! Неужели все исчезли поголовно?!

Может, у этого Горлима был брат? Который, воспользовавшись ситуацией, и прибрал имение?
Или наоборот, поддерживал брата, "выбравшего свободу" материально, но возвращать право на имущество не собирался.

Так и как стало известно слугам Моргота?

Только от местных жителей. Которые притом должны были и сами знать, что бывший их хозяин не молится у какого0нибудь пещерника и не ходит наемником с купцами, а именно состоит при беглом князе.
Но вот почему они его выдали этим "слугам Саурона" (а не перебили этих слуг в удобном месте)? Должна быть причина!
Версия с братом становится более весомой - тот мог закрепить за собой угодья санкцией главы оккупантов, оказав им услугу.
Мешает только опять же канонная безлюдность и дикость мест, где все происходит.

[Krakodil]

Такой вариант можно допустить, хоть и с огромной натяжкой. Скажем, припустилась Эйлинель от тех "немцев-татар" в лес на пару со служанкой - и больше их никто не видел ни живыми, ни мертвыми.

Но не в глухую сибирскую тайгу и лютый мороз с метелью она убежала! Вышла бы к людям рано или поздно.

А знакомые окрестности уцелевшие жители вскорости по отбытию грабителей обязательно бы обошли: у поисках разбежавшихся животных, а также охотясь для прокорма. И на останки наверняка бы наткнулись.

Почему на останки? Если в лес убежала, то отчего бы там помирать?

Родилась еретическая мысль: Эйлинель убежала и погибла от случайно причины, а хутор разграбили сами местные крестьяне.

Вот у меня тоже такое впечатление. Что если этот Горлим и эта Эйлинель вообще существовали, то, пока Горлим где-то воевать ходил, имение разорил кто-то из соседей. Правда, куда делась Эйлинель? Не сбежала же с проезжим гусаром. Впрочем, может, и сбежала.

Значит, не пустому. Что-то там можно брать.

Да полноте. На дворе эпоха ручного труда, каждая вещь имеет ценность. Из этого дома давно растащили бы все до последнего гвоздя.

Вообще-то вариант "где шатается" есть. У этой Эйлинель где-то должен быть родительский дом и какая-то родня. Она могла отправиться туда.
Но сам Горлим должен был бы первым делом тестя с тещей или братьев жены и проведать на предмет - где Эйлинель.
Конечно, эти родичи тоже могли уйти, уведя с собой и свою родственницу. Но тогда Горлим знал бы, что жена покинула Дортонион, и ждать е тут прямо вот со дня на день нет смысла. Взял бы и сам отправился на ют на розыски.

Эммм... или жена сама просто забрала свое имущество и ушла обратно к родителям, и возвращаться не собиралась. А Горлим все продолжал таскаться у дому, надеясь, что она передумает и вернется.

Некоторые английские археологи - специалисты по Палестине считают Давида исторической личностью. Выходит, беспринципность и скользкость действительно могут доставить корону. Хотя бы и в царстве из десятка глинобитных поселков.

Но эта беспринципность подается как нечто ужасно положительное. Независимо от историчности Давида и прочих персон, Библия вообще изобилует мерзкими персонажами, которых, по мнению той же Библии, следует считать насквозь благими и хорошими. В общем, Профессору было где учиться.

[Krakodil]

Идет дождь. Срочно бегу спать под эти райские звуки.

[Эстелин]

Но не в глухую сибирскую тайгу и лютый мороз с метелью она убежала! Вышла бы к людям рано или поздно.

Кто умеет - может Татарский пролив на лыжах ночью зимней перейти с разведданными. Но несчастные случаи происходят даже с заслуженными мастерами спорта и в полукилометре от шоссе.

Почему на останки? Если в лес убежала, то отчего бы там помирать?

Скажем, змея укусила. А у Эйлинель аллергия.
Впрочем, тогда бы вернулась служанка и все рассказала бы. Потому что змеи не кусают всех, кого видят. И отрядами не ползают.
Грибами могли отравиться.
Или просто в лесу их и отловили нашественники. Прятаться тоже надо уметь.

Правда, куда делась Эйлинель? Не сбежала же с проезжим гусаром. Впрочем, может, и сбежала.

Могла умереть от какой-нибудь болезни, пока сидела в пастушьей колыбе, ожидая окончания событий. А сбежать... Разве что ей предложили более выгодный брак, а она считала мужа безвестно отсутствующим.

Да полноте. На дворе эпоха ручного труда, каждая вещь имеет ценность. Из этого дома давно растащили бы все до последнего гвоздя.

В реально пустом доме и при машинном производстве многие вещи могут придти в негодность. Скажем, если ветер выбил окно или прохудилась крыша.
Но вот если дом не пуст, а проживают там слуги, то у них всегда можно брать нужное (еду и одежду) на правах хозяина.
Может, слуги и сдали этого Горлима Саурону? Пользы от такого хозяина ни шиша, а услуг требует. Наверное, еще и характером дурак, не вызывает сочувствия.

Но эта беспринципность подается как нечто ужасно положительное.

В Библии как ужасно положительное подается много такого, за что даже в елизаветинской Англии повесили бы. У нас же в том ГУЛаге благие герои каждый по Казбеку земли перевозили бы на тачках за свои деяния.

В общем, Профессору было где учиться.

А нонешние попы, ходящие как к себе домой в учебные и воспитательные учреждение, крутятся и вяжутся в узлы, как миноги, стараясь обойти такие вот неудобные моменты. Главный их финт сейчас: "Это все надо понимать иносказательно!". Короче, оси, метатексты, параллели и меридианы.

[Krakodil]

Дождь лил всю ночь, а теперь, как обещал прогноз, постепенно сменяется мокрым снегом. К ночи он должен перейти в совсем снег и идти до завтрашнего вечера.

[Krakodil]

Кто умеет - может Татарский пролив на лыжах ночью зимней перейти с разведданными. Но несчастные случаи происходят даже с заслуженными мастерами спорта и в полукилометре от шоссе.

"Конечно, в жизни все случиться может" (с), но вероятность того, что не в экстремальной обстановке, не в экстремальной местности, не в экстремальных событиях человек вдруг получит несовместимые с жизнью повреждения, стремится к нулю.

Скажем, змея укусила. А у Эйлинель аллергия.

Да ты еще иди умудрись змеей укуситься!

Грибами могли отравиться.

С чего бы она вдруг принялась жрать грибы?

Или просто в лесу их и отловили нашественники. Прятаться тоже надо уметь.

В таком случае совершенно неважно, сбежала она или нет.

Могла умереть от какой-нибудь болезни, пока сидела в пастушьей колыбе, ожидая окончания событий.

Господи, но не одна же она там сидела!! Она не в пустыне жила, вместе с людьми убежала - вместе с людьми бы и сидела. Не умерли же они все!

Но вот если дом не пуст, а проживают там слуги, то у них всегда можно брать нужное (еду и одежду) на правах хозяина.

Тогда слуги знали бы, куда делась жена хозяина. Или хотя бы что тут было.

Может, слуги и сдали этого Горлима Саурону? Пользы от такого хозяина ни шиша, а услуг требует. Наверное, еще и характером дурак, не вызывает сочувствия.

Господи, в таком случае они просто послали бы его. И вообще я не понимаю: если здесь его слуги, его имущество, и он тут хозяин, то почему он не живет у себя в имении и не ведет обычную жизнь, а вместо этого где-то партизанит?!

А нонешние попы, ходящие как к себе домой в учебные и воспитательные учреждение, крутятся и вяжутся в узлы, как миноги, стараясь обойти такие вот неудобные моменты. Главный их финт сейчас: "Это все надо понимать иносказательно!".

Да? А почему господь послал книгу размером с кирпич, которую надо понимать иносказательно (причем неизвестно как именно)? Что ему мешало послать книгу, которую надо понимать прямо, так, как написано? Почему люди должны искать какой-то скрытый смысл вместо того, чтобы видеть прямой?

[Krakodil]

О делах фикбучных: недавно обратила внимание, что это гигантское сочинение, несущее свет в массы, которое обычно болтается в "горячем", регулярно попадает в поле зрения в свежих выкладках. Интересно, думаю, они что-то дописали? Смотрю. Нет, ничего нового, и все части датированы 2021 годом. А в шапке (теперь же там указывается, когда была последняя выкладка) стоит дата более актуальная, 2022 года.
Нипонил. А как это они так?
То есть я понимаю, что авторы занимаются банальным жульством, всякий раз поднимая свою работу повыше, чтобы на глаза чаще попадалась. Но как? Как они это делают?
Редактирование какой-либо главы ничего не даст - она все равно будет с прежней датой. Если какую-то главу снести полностью и залить заново, она будет с датой соответственной, но там же таких глав нет.
Как?
И вот сейчас до меня доперло. В шапке указано 97 частей, а в оглавлении 95. Авторы просто добавляют новые части и тут же скрывают их в черновики. Вуаля.
Но боже, как это дешево!