Автор Тема: Дочитываем ВК  (Прочитано 302707 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #150 : Август 16, 2020, 22:22:51 »
Цитировать
Да девок-то там полно, да только к ним разве сунешься!  :D
 
Каки в Лориэне девки? Я это слово употребила не в смысле "незамужние", а в смысле "продажные".
Цитировать
Удочку сделать и на рыбалку ходить, упражняться в метании ножа или там дротика и прочее в этом духе - ну, несколько часов в день убьёшь. А дальше?
Вообще безделье страшная вещь. Помнится, где-то читала, как экспедиция осталась без инструментов и без транспорта где-то в глуши. Так чего толлько мужики не выдумывали, чтобы хоть как-то развлечься! Однажды затеяли на полном серьёзе хоронить старый ботинок.
Но их хотя бы целая группа была, а Боромир один, даже анекдоты, пусть и по третьему разу, рассказывать некому.
Вообще я пока настукивала предыдущее и раздумывала, нашла только один вариант - брать в компанию Арагорна. Которому точно так же совершенно нефиг делать. В нарды играть, анекдоты рассказывать, на мечах разминаться. Да хоть на рыбалку ходить (если Боромир вообще когда-нибудь туда ходил. А Арагорн, кстати, мог. Ну вот, даже Арагорн чему-то поучить может в кои-то веки). И время проведешь, и глядишь, что-то интересное услышать можно. Арагорн же не шпион и не партизан, где-то в чем-то да проговорится.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #151 : Август 16, 2020, 22:23:51 »
Цитировать
А вообще, граждане нелюди и примкнувшие к ним, ничего хорошего нам не светит. Вот как в Сильме теперь только хуже и хуже будет, так и в ВК остался месяц до гибели Боромира, а  дальше сами знаете.
Знаю, Медведь. Но тут точка невозврата еще далеко.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #152 : Август 16, 2020, 22:32:17 »
Цитировать
Каки в Лориэне девки? Я это слово употребила не в смысле "незамужние", а в смысле "продажные".
 
Я поняла.  :D
Я просто сыграла на двойственности этого слова.
Цитировать
Вообще я пока настукивала предыдущее и раздумывала, нашла только один вариант - брать в компанию Арагорна. Которому точно так же совершенно нефиг делать. В нарды играть, анекдоты рассказывать, на мечах разминаться. Да хоть на рыбалку ходить (если Боромир вообще когда-нибудь туда ходил. А Арагорн, кстати, мог. Ну вот, даже Арагорн чему-то поучить может в кои-то веки). И время проведешь, и глядишь, что-то интересное услышать можно. Арагорн же не шпион и не партизан, где-то в чем-то да проговорится.
С одной стороны, если Арагорн не такой клинический идиот, каким показан в каноне, то он должен остерегаться оставаться с Боромиром наедине. Особенно теперь, когда нет Гэндальфа. С другой - знает он очевидно очень мало. Конечно, Боромиру в его положении самые крохи сведений - и то хлеб.
Чёрт, в голове начал лепиться очередной сюжет. Караул!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #153 : Август 17, 2020, 07:49:15 »
Я же говорила, что с телефона мне печатать трудно и много я не на говорю, а обсуждать - это большие посты писать. Тем более, в деревне всегда некогда. Мне нужны свободные вечера дома с компом.

Вот и я считаю, что Арагорну и Боромиру поневоле приходилось общаться и проводить время вместе - от безысходности. И каждый думал, что вычисляет планы коварного врага. Ведь они между собой враги, а их жизнь в одну коробочку посадила. Боромир понял, что Арагорн безнадежен. Арагорн понял то же самое про Боромира.  :blink:  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #154 : Август 17, 2020, 07:52:32 »
Цитировать
А вообще, граждане нелюди и примкнувшие к ним, ничего хорошего нам не светит. Вот как в Сильме теперь только хуже и хуже будет, так и в ВК остался месяц до гибели Боромира, а  дальше сами знаете.
И что теперь - не обсуждать что ли ничего?  :D

Сюжет: Арагорн и Боромир хоронят старый ботинок  :lol: Только вот чей?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #155 : Август 17, 2020, 10:57:26 »
Цитировать
Сюжет: Арагорн и Боромир хоронят старый ботинок  :lol: Только вот чей?
Леголаса. Вспомнили, как он по снежку бегал, пока они траншею рыли, стащили у него один башмак  и закопали.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #156 : Август 17, 2020, 13:15:44 »
Пжждите. А я чо-то так посмотрела на ситуацию свежим взглядом и... Вот смотрите: вот пришел Отряд в Лориэн. Их там приняли, разместили - это понятно. Отряд отдыхает и расправляется - это тоже понятно. Но день-другой-третий... а дальше? А дальше Отряд предоставлен сам себе, местные им не интересуются - хотя вообще-то (вот и Волчик вам подтвердит) законы гостеприимства обязывали хозяев и развлекать высоких гостей, а не просто предоставлять им стол и кров. Половина гостей тут царского рода, да и хоббиты тоже там у себя из местной знати, не какие-нибудь калики перехожие. Так что хозяева обязаны были и за один стол с собой этих гостей сажать, и беседы беседовать и вообще оказывать какое-то внимание и заботу. Вежество требовало.
А здесь Отряд совершенно отдельно. Он отдельно живет, отдельно ест, хозяева с Отрядом не общаются. Леголас куда-то на вечеринки бегает и Гимли с собой таскает - так это он сам подсуетился себе досуг организовать. А хозяевам как будто плевать, что у них кто-то гостит. И только месяц спустя Галадриэль вдруг вспоминает о вежестве. Чтобы указать гостям на дверь.

И почему Отряд торчит там месяц и уходит только тогда, когда хозяева недвусмысленно указывают на дверь? Как будто ни у кого из Отряда нет никаких целей, как будто никому из них никуда не надо, как будто это компашка нищих побирушек, которая пришла пожить на халяву и живет, пока не выгнали. А как выгнали - ну, пойдет другой дом искать, где можно поживиться халявой. А если бы Галадриэль не выставила, сколько бы Отряд еще там торчал?

Что это такое вообще?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #157 : Август 17, 2020, 15:22:40 »
Цитировать
Что это такое вообще?!
Если без лишнего словоблудия, то ВЫГЛЯДИТ это, будто члены отряда не гости, а пленники или заложники. С ними вежливы, они не заперты и могут гулять, где нравится, но это, видимо, потому, что без воли хозяев покинуть Лориен не могут. А вот когда владыки приняли какое-то решение или получили какую-то весть, вот тут они одарили их дарами и отпустили с миром.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #158 : Август 17, 2020, 17:33:56 »
Ну, правоверно. типа, а там время не движется! метатексты! параллели! антиоси! волшебная страна эльфов из ирландских мифов, где герой проводит одну ночь или там неделю, а снаружи за это время сто лет прошло! понимать надо, лапотные!
Поэтому для Отряда вечный День Сурка, они не замечают, что время идет, и месяц для них как един день пролетел.
Но!
Ну, допустим, это так. Но хозяева этой богадельни, эта самая мудрая Галадриэль и только чуть менее мудрый Келеборн - они что, не знают, что Отряд времени не замечает? Так почему же не торопят? Почему не отправляют в дорогу через три-пять-семь-десять дней? Это же не прогулочная экскурсия, это же миссия! Гэндальф же на наших глазах сокращался, мол, не успеем, опоздаем, не посеем, не пожнем. Завеса Тьмы™ ширится, времени нет даже в обход идти, бегом-бегом, а то будет поздно... А тут расселись на месяц совершенно необъяснимо. В Ривенделле  два месяца торчали - но там, типа, разведка ходила-ходила (дурь, да, но хотя бы каноническое объяснение). А тут вообще никакого объяснения этой задержке нет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #159 : Август 17, 2020, 17:48:58 »
Цитировать
А тут вообще никакого объяснения этой задержке нет.
Там только намёки: никогда раньше чужаков лембасами не одаривали и в эльфийские плащи не обряжали. Это надо так понимать, что запасных плащей на складе не держат (а хоббитских размеров так и вовсе не штампуют), да и лембасов лишних нет, тем более, что им не по паре штук на рыло надо, а в запас на много недель пути. Так вот пока эльфийские девы пряжу напряли, ткань наткали, плащи пошили, муку смололи да лембасов в нужном количестве напекли (сверх обычной плановой нормы), месяц как раз и прошёл. Да и лодки вряд ли отобрали у местных, новые построили.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #160 : Август 17, 2020, 18:09:16 »
Цитировать
Там только намёки: никогда раньше чужаков лембасами не одаривали и в эльфийские плащи не обряжали. Это надо так понимать, что запасных плащей на складе не держат (а хоббитских размеров так и вовсе не штампуют), да и лембасов лишних нет, тем более, что им не по паре штук на рыло надо, а в запас на много недель пути. Так вот пока эльфийские девы пряжу напряли, ткань наткали, плащи пошили, муку смололи да лембасов в нужном количестве напекли (сверх обычной плановой нормы), месяц как раз и прошёл. Да и лодки вряд ли отобрали у местных, новые построили.
Но эти лембас можно за день-другой напечь. Ведь не вагон их с собой дали. Плащи - опять же, пусть нет готовых, но ткань должна же быть. И пошить плащи - это тоже дело пары дней. Не кринолины, чать, с вышивкой сверху донизу. Лодки построить за месяц вряд ли бы успели, так что взяли готовые.

Но блин! Нет же такого закона, ни на каких скрижалях такого не высечено, чтобы непременно Отряд должен быть одарен всеми этими штуками. В конце концов, что важнее? Плащи Отряду подарить (тем более, что Фроде с тех плащей особой выгоды и не было) или миссия, которую этот Отряд выполняет?

И даже если Отряд ну непременно должен быть всем этим снабжен, то почему его не снабдили этим еще в Ривенделле? Даже если плащи умеют делать только в Лориэне и печеньки печь там же, то за два месяца можно было постараться привезти. И даже если привезти ну никак не успели, то почему в Лориэне этого припаса заранее не наделали, чтобы, когда Отряд туда придет, все ждало уже готовое? Галадриэль же оповестили об Отряде, это же в каноне написано.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #161 : Август 17, 2020, 18:19:50 »
Цитировать
Ну, правоверно. типа, а там время не движется! метатексты! параллели! антиоси! волшебная страна эльфов из ирландских мифов, где герой проводит одну ночь или там неделю, а снаружи за это время сто лет прошло! понимать надо, лапотные!
Поэтому для Отряда вечный День Сурка, они не замечают, что время идет, и месяц для них как един день пролетел.
Вот вам и прекрасный Лориэн. Любимая локация правоверных, полная восторженных поклонников. Но на самом деле там ничего интересного нет. Каждый день похож на предыдущий (только иногда дождливые попадаются), нечего посмотреть. Это Фродо после суток слепоты мир будто заново родился и цвета появились такими, чтобы придумать им имена. Но это неудивительно после такой депривации. Ему бы и вулканическая пустыня перед Мордором раем показалась, развяжи ему там глаза после долгого нахождения в повязке. И всё!  :(  Больше никаких доказательств красоты и чудесности Лориэна. Очередной мыльный пузырь лопнул и аж самой обидно.
Но Фродо чувак своеобразный, он там ощущает "магию" на каждом шагу. Только что за магия, какая - непонятно. Точнее, понятно только избранным.

И ещё о Фродо. Почему они тут ходят вместе с Сэмом, а Мерри и Пиппин сами по себе. Вроде как они к Фродо были ближе, они родственники, давние приятели, а Сэм прислуга подай-принеси. Отчего вдруг случилась между ними такая метаморфоза? Может быть, психические проблемы Фродо стали усиливаться от пагубного влияния Галадриэли, он замыкается в себе? Или надоел братцам своим нытьем и они сами его сторонятся?

Фродо будет жаловаться Галадриэли на одиночество. Но почему? У него есть сородичи, друзья и братья, есть Сэм на худой конец. Видимо, тут как раз и проросли ростки его зомбированности, сделавшей его замкнутым, депрессивным и нытиком. Вот тебе и прекрасный Лориэн.

Цитировать
И почему Отряд торчит там месяц и уходит только тогда, когда хозяева недвусмысленно указывают на дверь? Как будто ни у кого из Отряда нет никаких целей, как будто никому из них никуда не надо, как будто это компашка нищих побирушек, которая пришла пожить на халяву и живет, пока не выгнали. А как выгнали - ну, пойдет другой дом искать, где можно поживиться халявой. А если бы Галадриэль не выставила, сколько бы Отряд еще там торчал?
Знаете, может и вправду Галадриэль получила некий знак от Гендальфа? Ведь он как раз прилетел в Лориэн буквально по пятам за ними, разминувшись на пару дней. Нужно было, чтобы они ушли и не обрадовались ему раньше времени.  :D

И ещё об Арагорне. Наверняка с Боромиром они всё-таки вынужденно общались. Он вообще с самого начала почуял неладное в Боромире (они вообще враги с самого начала, но тут Арагорнишка это особо понял). Так почему он не пожаловался Галадриэли? Он ведь канонично будущий муж её внучки, которого она типа привечает. Подошел бы потихоньку и сказал, что Боромир того и этого, как быть, что делать? Но ни Арагорн ничего ей не сказал, ни сама она мер никаких не приняла, хоть тоже увидела, что "с Боромиром неладно". Прямо как Голлум, которого по пятам все видят и слышат, но молчат как рыбы об лед. Тем более, что Арагорнишка не может сам по себе, ему ведущий нужен. Вот и приставай к Галадриэли, спрашивай совета, проси помощи. Но видно она его как класс игнорирует. Вот тебе и жених Арвен.

Видите, сколько сразу у нас вопросов. И это после двух обсуждений.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #162 : Август 17, 2020, 18:45:18 »
Цитировать
Или надоел братцам своим нытьем и они сами его сторонятся?
 
Юль, ну избавляйся ты уже от этих штампов. Вдолбили себе в головы "Фродонытик" - и пошла писать губерния на каждом углу. Характер у Фроды, конечно, не подарок, но до сих пор он особенно не ныл. В Шире вздыхал "ах, увижу ля этот мостик!" - но это больше наедине с собой, и своих друзей он такой вполне устраивал. Тем более, что судя по выходке в Бри, таким он бывал далеко не всегда. И после выхода из Ривенделла он не ноет, больше молчит. Ему ещё предстоит стать нытиком - в Мордоре, когда они останутся наедине с Сэмом. А пока он вполне себе в рамочках, про него даже чуть не забыли, когда он стал отставать.
Цитировать
Фродо будет жаловаться Галадриэли на одиночество. Но почему? У него есть сородичи, друзья и братья, есть Сэм на худой конец.

Но так бывает. Вроде бы все есть, а человек чувствует себя одиноким. Вероятно, потому что друзья у него - молодые балбесы, им всё трын-трава, они смотрят на мир по-другому. А наличие родственников вообще ни о чём не говорит.
Цитировать
Подошел бы потихоньку и сказал, что Боромир того и этого, как быть, что делать? Но ни Арагорн ничего ей не сказал, ни сама она мер никаких не приняла, хоть тоже увидела, что "с Боромиром неладно".

Да с Боромиром уже то неладно, что он - старший сын правящего Наместника. А это Галадриэль не хуже Арагорна знает.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #163 : Август 17, 2020, 18:57:21 »
Цитировать
Знаете, может и вправду Галадриэль получила некий знак от Гендальфа? Ведь он как раз прилетел в Лориэн буквально по пятам за ними, разминувшись на пару дней. Нужно было, чтобы они ушли и не обрадовались ему раньше времени.  :D
Но почему они сидели там все это время?! Почему нельзя было отправить их через несколько дней? Зачем дожидаться какого-то знака от Гэндальфа?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #164 : Август 17, 2020, 18:59:28 »
Цитировать
Юль, ну избавляйся ты уже от этих штампов. Вдолбили себе в головы "Фродонытик" - и пошла писать губерния на каждом углу.
Кто же он есть?  :lol: А ещё он терпила и пострадалец.
Да, пока он еще не развернулся во всей красе. Но тут как раз эта черта начинает явно проявляться.

Цитировать
Ему ещё предстоит стать нытиком - в Мордоре, когда они останутся наедине с Сэмом
И ещё о Сэме. Мы уже задавались вопросом - а почему, собственно, Сэм так проникся и присосался к Фродо? Изначально Фродо близок с Мерри, ну еще с Пиппином, а с Сэмом у них ровные отношения хозяина и слуги. Прорыв и признание Сэма в Шире после ухода эльфов - когда он восклицает "Я за вами на Луну полезу! Да я этим Черным Всадникам пасть порву за вас! Я вам ещё пригожусь, но не здесь, не в Шире" - явно поздняя вставка. Раньше я думала, что это Галадриэль его так заколдовала, для забавы. Но вот кажется ли это ей забавным, чтобы так развлекаться? Гимли она точно загипнотизировала для смеха, а тут?

Цитировать
Да с Боромиром уже то неладно, что он - старший сын правящего Наместника. А это Галадриэль не хуже Арагорна знает.
И при этом ничего не делает. Пускает плыть по течению в буквальном смысле - и пофигу.

Ведь на самом деле какая невежливость. Владыки Отряд игнорируют. А чем они заняты? Владыки в смысле. Задыхаются в государственных делах? Какие там нафиг государственные дела? А в быту у них слуги есть. Так же пухнут от безделья. Они должны были их привечать хотя бы от скуки - всё ж какие-то новые лица, всё же разнообразие за века рутины. Но нет же.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #165 : Август 17, 2020, 19:10:55 »
Цитировать
Но почему они сидели там все это время?! Почему нельзя было отправить их через несколько дней? Зачем дожидаться какого-то знака от Гэндальфа?
Кто же их разберет? Давайте рассуждать.
Единственный, кто может повлиять на Галадриэль - Гендальф. В свое время ей сообщили об Отряде и попросили о них позаботиться. Но не держать их у себя долго. Недели за глаза хватит. Значит, её попросили их задержать уже позже. Гендальф, который на самом деле нифига не умер, прислал ей письмо: "Задержи их, пока я не дам сигнал" А зачем - чтобы не вышли раньше времени.
Может быть, чтобы орки из Мордора успели подойти к нужному месту.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #166 : Август 17, 2020, 19:17:17 »
Цитировать
Кто же он есть?  :lol: А ещё он терпила и пострадалец.
 
Но ты конкретно пишешь: надоел Мерри и Пиппину своим нытьём... хотя ныть он ещё и не начинал!
Цитировать
И ещё о Сэме. Мы уже задавались вопросом - а почему, собственно, Сэм так проникся и присосался к Фродо?

У Сэма трансформация его отношения к Фроде прослеживается весьма отчётливо. Сначала это благодарность за то, что Фродо берёт его с собой "посмотреть на эльфов", и из этой благодарности Сэм полагает себя обязанным ухаживать за Фродой. Дальше - больше. Люди, вынужденные проводить вместе много времени, невольно привязываются друг к другу. А Сэм вдобавок Фроду опекает, а это только усиливает ощущение, что они не чужие. Ну и плюс натура у Сэма, видимо, такая.
Цитировать
Они должны были их привечать хотя бы от скуки - всё ж какие-то новые лица, всё же разнообразие за века рутины. Но нет же.
А они уже так вжились в свою рутину, что всё новое не радует, а раздражает, потому что может нарушить привычное течение жизни.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #167 : Август 17, 2020, 19:17:40 »
Цитировать
Гендальф, который на самом деле нифига не умер, прислал ей письмо: "Задержи их, пока я не дам сигнал" А зачем - чтобы не вышли раньше времени.
Но Отряд сам-то почему не рыпается в дорогу? Насчет "время не движется" я чо-т не верю.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #168 : Август 17, 2020, 19:23:22 »
Цитировать
А они уже так вжились в свою рутину, что всё новое не радует, а раздражает, потому что может нарушить привычное течение жизни.
Вжились не вжились, раздражает не раздражает, а хорошие манеры никто не отменял. И если положено с гостями обходиться так-то и так-то, значит, надо, никуда не денешься.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #169 : Август 17, 2020, 19:31:06 »
Цитировать
Но Отряд сам-то почему не рыпается в дорогу? Насчет "время не движется" я чо-т не верю.
А кто будет рыпаться? Фродо боится идти в Мордор, поэтому рад каждому дню задержки - завтра да сегодня, а там вдруг да само рассосётся?
Боромир инициативу намеренно не проявляет - предоставил её противнику.
А противник у нас Арагорн. А Арагорн - это Арагорн. Вот если бы Гэндальф был здесь...
Прочим же вообще всё пофигу. Сэм, что ли, будет рваться вперёд? Или Гимли с Леголасом?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #170 : Август 17, 2020, 19:35:11 »
Цитировать
Но Отряд сам-то почему не рыпается в дорогу? Насчет "время не движется" я чо-т не верю.
А что им рыпаться? Хоббитам всё и так прекрасно, Леголасу с Гимли тоже. Фродо боится, ему подольше бы оттянуть подход к Мордору. Арагорнишка ничего решить не может и не знает как быть - ждет указаний. (И это Торонгил, любимец Гондора и соперник самого Денетора!  :o :haha: :haha: Узнал бы это Боромир - подох бы от удивления)

Цитировать
Люди, вынужденные проводить вместе много времени, невольно привязываются друг к другу. А Сэм вдобавок Фроду опекает, а это только усиливает ощущение, что они не чужие. Ну и плюс натура у Сэма, видимо, такая.
Именно, что натура у Сэма такая. Фродо вон к Сэму нифига не привязался. Он предпочитает сокрушаться о далеких Бильбо и Гендальфе, которые ему жизнь испортили, его в лужу загнали и бросили там. Но это тоже такую натуру надо иметь.
Ох, и доберусь я ещё до них!  :D  *смайл потирает руки*

Цитировать
Но ты конкретно пишешь: надоел Мерри и Пиппину своим нытьём... хотя ныть он ещё и не начинал!
Может, и начал, только нам не показали.

И ещё об эльфах и песнях. В Ривенделле гости присутствуют на эльфийском празднике, сидят за столом, потом у камина, слушают песни эльфов и их же видят. А тут они слышат песни, но самих поющих даже не видят. То есть, эльфы поют где-то сами по себе, на деревьях (прямо как птицы) в своем естественном обиходе - а не для гостей и даже не при гостях. Их даже не пригласили на какое-нибудь сборище в дальнем углу посидеть.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #171 : Август 17, 2020, 19:36:05 »
Цитировать
А кто будет рыпаться? Фродо боится идти в Мордор, поэтому рад каждому дню задержки - завтра да сегодня, а там вдруг да само рассосётся?
Боромир инициативу намеренно не проявляет - предоставил её противнику.
А противник у нас Арагорн. А Арагорн - это Арагорн. Вот если бы Гэндальф был здесь...
Прочим же вообще всё пофигу. Сэм, что ли, будет рваться вперёд? Или Гимли с Леголасом?
Точно! Всё расписано по нотам и персонажам.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #172 : Август 17, 2020, 19:36:43 »
Цитировать
Вжились не вжились, раздражает не раздражает, а хорошие манеры никто не отменял. И если положено с гостями обходиться так-то и так-то, значит, надо, никуда не денешься.
Вот потому всё и выглядит, будто не гости они, а пленники.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22194
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #173 : Август 17, 2020, 19:38:25 »
Цитировать
Чёрт, в голове начал лепиться очередной сюжет. Караул!
Или картинка: Арагорн с умным видом объясняет Боромиру, что на крючке лучше иметь тощего и прыткого червяка, чем длинного и толстого. Тот задумчиво сдвинул брови: кажется, понял, почему с кольцом в Мордор послали именно хоббита.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #174 : Август 17, 2020, 19:46:10 »
Цитировать
Боромир инициативу намеренно не проявляет - предоставил её противнику.
Но ему на кой лишнего торчать на недружественной территории? У этой странной эльфийской дамочки, которая принародно копается в мозгах и вообще имеет репутацию опасной колдуньи. Тем более, что Боромир с самого начала предлагал Лориэн обойти. А тут нате, сидит там как ни в чем не бывало, как на курорте. Как будто у него дома дел нет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #175 : Август 17, 2020, 20:22:53 »
Цитировать
Но ему на кой лишнего торчать на недружественной территории? У этой странной эльфийской дамочки, которая принародно копается в мозгах и вообще имеет репутацию опасной колдуньи. Тем более, что Боромир с самого начала предлагал Лориэн обойти. А тут нате, сидит там как ни в чем не бывало, как на курорте. Как будто у него дома дел нет.
Значит, имеет основания думать, что просто так его не пустят. Вдобавок в глуши без еды и в одиночку не выжить. Ну, и Арагорна оставлять без надзора нельзя. Какие бы ни были дома дела, самое важное - это готовящийся заговор.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #176 : Август 17, 2020, 20:23:58 »
Цитировать
Тот задумчиво сдвинул брови: кажется, понял, почему с кольцом в Мордор послали именно хоббита.
Да это и так понятно: другого дурака не нашли.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57510
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #177 : Август 17, 2020, 20:29:41 »
Цитировать
Значит, имеет основания думать, что просто так его не пустят. Вдобавок в глуши без еды и в одиночку не выжить. Ну, и Арагорна оставлять без надзора нельзя. Какие бы ни были дома дела, самое важное - это готовящийся заговор.
Да зачем в однова? Отряд остался без Гэндальфа. Самопровозглашенный атаман ни рыба ни мясо и не знает, что делать. Так брать его за жабры и прессовать: давай, мол, в путь! Саурон не дремлет! и т.д.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26678
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #178 : Август 17, 2020, 20:51:23 »
Цитировать
Да зачем в однова? Отряд остался без Гэндальфа. Самопровозглашенный атаман ни рыба ни мясо и не знает, что делать. Так брать его за жабры и прессовать: давай, мол, в путь! Саурон не дремлет! и т.д.
Может, он попробовал, но ему не дали: изолировали Арагорна от него.
Плохо, что мы совсем не знаем, что там было, в Лориене. Профессор так хорошо всё продумал, что отряд, который гнался всю дорогу "быстрей-быстрей", аж в Морию попёрся ради этого, вдруг зависает на целый месяц на одном месте - и автор даже не чешется ничего объяснять!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #179 : Август 17, 2020, 21:02:59 »
Цитировать
Да зачем в однова? Отряд остался без Гэндальфа. Самопровозглашенный атаман ни рыба ни мясо и не знает, что делать. Так брать его за жабры и прессовать: давай, мол, в путь! Саурон не дремлет! и т.д.
Вот и у меня был первый же вопрос по главе: почему Боромир не перехватывает лидерство и они не уходят? Арагорнишкой милое дело командовать, тем более, что он растерян.

Цитировать
Может, он попробовал, но ему не дали: изолировали Арагорна от него.
Кто бы изолировал? Галадриэль? Я думаю, ей там было начхать на их меж собой взаимодействия. Её попросили подержать отряд, она и держит, самих себе предоставив. Без таких подробных частностей.
Если бы Галадриэль знала, что "с Боромиром неладно", то он бы с Отрядом не вышел, это точно.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)