Последние сообщения

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10
21
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Ноября 05, 2026, 00:21:24 »
Цитировать
А я вот не осознаю. Я никак не могу увидеть в них ценности.
По сути хоббиты - это то самое "мирное население". Точнее та его часть, за которой нужно постоянно следить, ее контролировать и принуждать к целенаправленным действиям. Их расхваленная "устойчивость ко Злу" - не упругость стального клинка, а "устойчивость" болота. Плюхнул камень, пошли круги, лягушки нырнули. Через несколько минут круги угасли, лягушки снова выставили свои перископы. Но болото - это и не луг, и не река. Не годится ни идти, ни плыть, место опасное именно своей бесполезностью.
Вот такое "мирное население", которое легко поддается любому завоевателю лишь бы сохранить свой болотный образ жизни - самое опасное. И когда возвращается власть законная, эти няшки честно разводят ручками: "А мы чо? Мы ничо! Мы просто жили как могли!". Вспоминаются французы, которые  отсидели оккупацию мышками под веником, а потом вдруг бросились преследовать своих женщин за "горизонтальный коллаборационизм". Но на вопрос, что они сделали сами во славу прекрасной Франции, лепетали: "А что мы могли?...".
Цитировать
тут наши мудрые кусты немедленно заверещат "ааа! ты хочешь, чтобы они все сдохли!!" - ну, наши кусты без демагогии в принципе думать не способны.
Да пусть живут как памятник природы. В заповеднике. Связываться с ними, тащить "в люди" бесполезно. Но и требовать, чтоб кто-то ради них рисковал и жертвовал собой тоже не надо. Потому что стоющие бойцы погибнут, защищая обывателей - а где взять им замену? Не из этой же тины.
22
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноября 04, 2026, 23:58:23 »
"и в то же самое время он осознавал их неотъемлемую ценность".

А я вот не осознаю. Я никак не могу увидеть в них ценности. Конечно, тут наши мудрые кусты немедленно заверещат "ааа! ты хочешь, чтобы они все сдохли!!" - ну, наши кусты без демагогии в принципе думать не способны. Нет, я не призываю убить всех хоббитов. Пущай живут как жили, они никому не мешают. Но ценности в них не больше, чем в любых других обывателях. Их всегда и везде как грязи, их ни сеять, ни жать не надо, они сами родятся.
23
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноября 04, 2026, 23:51:53 »
вот  как надо существовать работающему пенсионеру (естественно, если рядом кто-то работает еще и с одним выходным). :smile3:
Да посылать всех лесом дориатским и не делать больше, чем по регламенту положено.
24
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноября 04, 2026, 23:51:07 »
Гендальф то и дело изрекает свое мнение про особые положительные свойства хоббитов. Но на поверку - где эти свойства?
Именно! Ах, а хоббиты такие хорошие и мирные, они мирно трудятся и никогда не воюют, и вообще у них все настолько мирно, невинно и порядочно, что даже шеррифам, призванных охранять порядок, совершенно нечем заниматься, кроме как подпирать стойки в трактирах. Такая вот страна мигунов и жевунов в одном флаконе.

Угу, только в начале ВК эти мирные и порядочные няшки тащат из Бэг-Энда все, что не приколочено. Причем это не нищеброды какие-нибудь, а хоббиты из общества. И брать чужое им просто как "с добрым утром".

А потом эти мирные, невинные и порядочные няшки скурвились за считанные пару месяцев! Они даже не подумали хоть как-то организовать сопротивление, они пошли к негодяям коллаборантами, среди них мгновенно нашлось множество жадных, продажных и просто подлецов и ни одного (ни одного!!!) не то что партизана, но хотя бы благородного разбойника! Только вдумайтесь в это!! Никто даже не подумал уйти в леса и стрелять негодяев из-за изгороди или поджигать их дома!! Никто!!

Ах, а они никогда не воюют? Во-первых, "никогда не воюют" подразумевается "никогда не воюют между собой". С окружающими, орками там всякими, они очень даже воюют. А во-вторых, а что в этом такого необычайного? Что необыкновенного в том, что территория размером в половину Саратовской области не воюет среди себя? Саратовская область тоже не воюет, и даже не половина, а вся. И никогда за всю историю существования не воевала. А Израиль, который в пять раз меньше - эвон в Библии сплошная грызня всех со всеми. И что, там какие-то особо злобные злодеи жили, а у нас тут сплошные няшки? Нет, блин. У нас тут не за что было воевать, вот и не воевали.
И хоббиты не воевали между собой не потому, что такие мирные и няшные, а потому что за что им было воевать? За межи и огороды? Кругом ненаселенная местность, кому земли мало - идите и занимайте. Как тот же Бакленд: понадобилось хоббитам - они пошли и заняли эту полосу земли. Они еще не исчерпали доступные ресурсы, им еще не за что воевать. Вот и не воюют.

Ах, а хоббиты необычайно устойчивы к влиянию Кольца? Нды? Первый же... нет, второй же хоббит, который увидел Кольцо, немедленно убил ради него своего приятеля. Вот прям тут же, не сходя с места. Такие устойчивые няшки, да. И это при том, что ни один из человеков себе такого даже близко не позволил. Даже падший Боромир. И из четырех хоббитов, когда-либо владевших Кольцом, поддались ему двое, прям поддались с концами, бесповоротно. Статистика, прямо скажем, не впечатляет. Своей устойчивостью хоббиты ну никак не поражают.

Так чем таким особо положительны хоббиты?
25
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Ноября 04, 2026, 23:44:03 »
Цитировать
И это ли все не дурдом? Профессор сам не видел, что писал?
Так Гондор же - страна с устоявшейся твердой властью, стабильной законностью, развитой экономикой. А Шир - эдакая деревушка населенная не очень-то дружелюбными соседями, копающимися каждый в своей навозной куче.
Если вспомнить социально-политические предпочтения Профессора, его политэкономическую грамотность и вообще широту кругозора, то становится понятно, отчего он так тяготеет именно к хоббитам. Ответственная власть - это фу-фу! А вот сообщество овечек - самое то.
26
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Ноября 04, 2026, 23:20:34 »
"Но его главной провинцией был «Север», а внутри него, прежде всего, северо-запад, Линдон, Эриадор и Долины Андуина. 
   Территория, которую не за один год обойдешь. Долины Андуина-а кто там в нем нуждался? Дол Гулдурцы? Ну Лориэн ведь не в долине Андуина же. Ну и он один на аж Долины не тянет. Эриадор? Но там же никто не живет! Эльфы аннигилировали, дунландцы и орки в горах Гендальфа не интересуют. Все. Там никого нет, кроме хоббитов. Но хоббитами Гендальф не интересовался до Долгой Зимы. Так и кого обихаживал Гендальф в Эриадоре до Долгой Зимы?
Цитировать
Его союз был, главным образом, с Элрондом и северными дунэдайн (Следопытами).
      А почему не с Кирданом? Почему Линдон был его "провинцией", а с Кирданом союза не было или был, но не главным образом? Вон Кирдан как к нему, со всей душой, колечко подарил.
     И это не союз, а кормление. Потому что к северным дунэдайн он ходил проповедовать, работа у него такая. И ни за что не поверю, что он их там любил, и что они любили его в ответ. И почему-то Гендальф, о котором написано, что он во все встревал, нигде на протяжении истории Северного королевства не фигурирует. Да, он "изучал сердца" вскрывал трупы в анатомичке сколько-то лет, но с 1500 г было аж 7 королей Артедайна, но нигде не мелькнула Серая Шкура. Нигде и никогда мы об этом борце невидимого фронта не слышим и его самого не видим. Почему? Где он шлялся? Чем он помогал народам, раз его епархией был аж весь Эриадор? Ну нам же сказали, что поползли слухи, те кто его любили, те же его и боялись. Ну и где он, почему в ВК он пинком дверь к сильным мира того двери открывает, а до ВК он ну вот только в Гондоре всплыл, ну Торина сжил со свету. А до этого-то? В Артэдайне, Кардолане, в Рудауре, наконец?
Цитировать
Особенной для него была его любовь и знание «полуросликов», потому что его мудрость имела предчувствие их высшей важности, и в то же самое время он осознавал их неотъемлемую ценность.
     Ну, похоже это именно удивление, что Гендальф вообще кого-то любил.
     Важность-это о будущем их участии в деле свержерия. А неотъемлемая ценность-о чем это? А другие народы тоже имели неотъемлемую ценность? Ну, кроме орков, конечно?
Цитировать
Гондор привлекал его внимание меньше
    Даблин! Сам же Профессор пишет, что Гондор был создан, ни больше ни меньше, как ради борьбы с Сауроном. И пока он может противостоять Саурону, он будет стоять. Глупо, конечно, но это ж Профессор. Так и вот эта страна интересовала главного борца с Сауроном меньше, чем деревенский Шир? Пусть он предвидел, предчувствовал. Но блин, одно дело предчувствия, а другое-реальные (внутри канона) факты. Главный оплот против Саурона-Гондор. И в итоге то Сарумана он интересовал только из-за вещей силы и мощи, то Гендальф интересовался Гондором меньше, чем Широм, а к Ширу и хоббитам Гендальф пригляделся только после Долгой Зимы! Это значит, что тысячелетиями Гендальфу до Гондора вообще дела не было! Если он Широм на тот момент не интересовался, а Гондором интересовался и того меньше. Ну ведь так выходит. Ну дурдом же выходит! Вот он интересовался Эриадором, долинами Андуина. А Гондор где? Почему на протяжении столетий, тысячелетий всем, решительно всем истари плевать на Гондор? Гендальф не мог советовать что-то гордым правителям Гондора(плюс сто очков в их пользу!). И Саруман ведь туда же. И это ли все не дурдом? Профессор сам не видел, что писал?
27
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Ноября 04, 2026, 23:11:38 »
Цитировать
Лучше где-нибудь с 20-го.
Определяю дату и держу в уме, потому что в декабре уже начнут бегать с новым графиком отпусков. А мой завотделом опять берет со вторника неделю за свой счет. вот  как надо существовать работающему пенсионеру (естественно, если рядом кто-то работает еще и с одним выходным). :smile3:
28
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноября 04, 2026, 22:54:39 »
примерно на 16 июля?
Лучше где-нибудь с 20-го.
29
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Ноября 04, 2026, 22:48:17 »
Цитировать
Ах, да-да, он же так помог, так помог хоббитам после Долгой зимы! Только ему нечем было помогать населению территории размером в два с половиной Израиля. Имения бродяги Гэндальфа не хватило бы, даже чтобы накормить хотя бы одного голодного. А слова утешения и те банальности, которые Гэндальф генерирует под видом мудрых советов, умирающему с голоду народу помогут примерно как зайцы стоп-сигнал.
Было бы понятно, если бы Гендальф, пользуясь приписываемым ему влиянием на этом самом Севере, организовал бы для хоббитов какую-нибудь гуманитарку, скажем, от Кирдана. Это была бы хоть какая-то помощь.
Хоббиты обладают совершенно человеческой биологией. А значит, на фоне голода там начались и болезни. Осенил Бы Гендальф народец свой любимый медицинскими знаниями. Но у него и того нет, один ацелас.
В общем, помощь его была как от Черчилля, который обещал всей Великобританией молиться за Красную Армию.
Но ведь не указано, что в Шире отправлялся какой-нибудь культ Эру. так что и молебны массовые Гендальф проводить не мог. И свои мудрые советы раздавал частным образом отдельным представителям - за неимением радио и газет. К кому зашел погреться на халяву, того и "воспламенял" между делом. И мог облагодетельствовать не больше сотни за полгода.
Цитировать
В-третьих, что скрывается за словами "знание полуросликов"? Что такого в хоббитах содержится, что требует какого-то особого знания? Хоббиты показаны нам подробнее всех остальных народов Средиземья - ну и что в их обычаях, образе жизни, укладе такого необыкновенного,  знание чего надо было приобретать отдельно? Каким своеобразием отличается их культура? Нам не показали никаких японских тонкостей, никаких китайских церемоний, никаких иудейских талмудов, никакой науки, никакой техники. Хоббиты - самые обыкновенные махровые обыватели. Все, что их интересует, - это еда и сплетни. Что в принципе о них можно знать?
Гендальф то и дело изрекает свое мнение про особые положительные свойства хоббитов. Но на поверку - где эти свойства?
Ах, Бильбо и Фродо такие неподатливые к влиянию ужжжасного сауронова кольца? А как бы они ему поддались? Что бы они такое могли сделать под его влиянием? В Цезари или Чингис-ханы податься? Потенциала нет даже для захвата власти в своем Шире. Отсутствуют там механизмы для этого. Ведь баран не может стать вожаком в стаде таких же баранов. Нет у них такой формы коллективного поведения.
Взять и отправиться с этим кольцом в Мордор на службу к Саурону? Эти персонажи, до их просвещения Гендальфом, представления не имеют, что где-то есть этот Мордор с Сауроном.
Так что максимум, на что кольцо могло совратить этих хоббитов - кусать соседей за уши и ставить подножки в невидимом состоянии. Как Голлума.
Цитировать
Да точно так же на вторую половину июля.
примерно на 16 июля?
30
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноября 04, 2026, 22:25:12 »
Я вот теперь думаю насчет лета: как сорганизоваться, когда с заявлением озаботиться, чтоб такой накладки не случилось.
Да точно так же на вторую половину июля.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10