Сообщения

1

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:49:01 »

Но это значит, что Эарнур находился отдельно от всех, что стало ясно, что именно к нему скачет Король.

Ну, отъехал по зову природы. А тут Ангмарец с воем выскакивает 

Но он почему не стреляет? Он, зная, что от его страха будет такой эффект, что никто не сможет пошевелиться, почему не развил преимущество и не перестрелял их там всех?

Он не лучник, очевидно. Опять же, даже если бы он им был, то всех бы не перестрелял. Он же не киношный Леголас.

2

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:46:27 »

Если Ангмар был государством, то существовали в нем местные дороги и торговые городки. Вот по этим дорогам и можно было набегать и грабить. В леса же никогда и нигде не совались, даже монголы.

Ну, Вы повторили то, что я уже написала сегодня вечером. То есть деревни в лесах все-таки не грабят.

Не было в северных регионах столько пахотной земли, чтоб можно было виллы организовывать. Оттого и рабство не особо было распространено.

Да что Вы говорите! А что, северные регионы сплошь состоят из гор и скал? А в той же Италии, скажем, ну сплошная равнина, паши не хочу?

В таком случае можно посчитать фигней все документы от бронзового века до  средневековья.

Не вижу связи. В каком "таком" случае?

Потому что в эти времена, в эпоху того  же богоравного Одиссея, рабов брали именно набегами, а не скупали у местных царьков.

А после Одиссея?

И возили захваченных довольно далеко по Средиземному морю, особенно во времена античные.

Ну, конечно. Возить по луже, называемой Средиземным морем, - это совсем то же самое, что возить через Атлантику от Африки до Америки. Прям одно и то же.

Рабский рынок, например, существовал в Херсонесе - на экспорт.

На экспорт куда?

3

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:08:43 »

Ну я уже даже и не знаю. Может не было этого вторжения и помощи военной? Эарнур пересекся с Ангмарцем где-то вблизи Мордора. Нападение Ангмара на Артедайн было, после этого королевство прекратило существование. А эти веселые похождения южан на севере сочинили уже при Арагорне.

Конечно, все это во времена Арагорна события уже более чем тысячелетней давности, но все же для выдумки как-то многовато кажется. И куда тогда делся Ангмар?

4

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:06:53 »

И еще кстати: ну, пусть Ангмарец избрал именно Эарнура объектом своей неугасимой ненависти (хотя откуда об этом стало известно? Кому Ангмарец исповедовался в своих чувствах?) и с ужасным криком поскакал на него. Но почему, в таком случае, он не пустился следом, когда Эарнура конь понес куда-то в сторону? Ты пустился на врага, враг убегает - ну так беги за ним. А Ангмарец почему-то не бежит. Этот Гуинплен стоит на месте и ржет, как будто его Тулкас покусал.

5

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:03:54 »

Ну, пусть все эти описания несчетного количества кораблей, запрудивших весь большой залив, - это чисто художественное преувеличение. Но даже если предположить, что это просто 46-летний мальчик Эарнур отпросился у папы немножко поразвлечься войной и взял с собой несколько войска, то и тогда: в непосредственной близости от Гондора повоевать не с кем? Все враги уже побеждены?

6

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 23:35:11 »

Исторический термин, употреблявшийся даже в 19 веке.

Менее бесячим оно от этого не делается.

В данном случае "гульба" это не пьянка, а "охота", "поиск добычи". То есть "гулевые казаки" - это промышляющие (хоть охотой, хоть разбоем, хоть наемничеством).

Блин, ну Вы мне еще расскажите, что дважды два четыре, а то я ж не в курсе. Я ж о запорожцах писала - ну я ж думала, что они бухали все, с того и жили.

Колчаковцы однако ухитрялись ухватить и у манси, и у якутов.

Тогда определитесь уже, то ли у Вас эти разбросанные по лесам деревушки можно грабить, то ли едва сунешься, местное население стрелами изрешетит. Или то, или то.

Невыгодно. Оттого и существовало в форме домашнего или колоната.

Ну, анекдот. То есть домашних рабов держали - это себе в убыток. Или Вы сейчас пуститесь доказывать, что если один-два раба, то это прибыль, а если их будет пятьдесят, то каждый из них уже в убыток работает?

Хотя негров, вон, через океан возили.

Ну да, как обычно. Что у явлений существуют причины - это Вам, как обычно, мимо. Негров возили через океан - потому что, блин, сами же негры своих и продавали. Белым надо было только явиться на побережье, заплатить и погрузить товар. А если бы белые этих негров сами по джунглям ловили, то черта с два бы они возили их через океан. Потому что те негры золотыми бы выходили. А здесь, блин, никто заранее население не собрал и на побережье не доставил. Вы опять пишете фигню за фигней - зачем?

7

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 23:14:50 »

Да, и еще насчет карты: столицей Ангмара, мол, был Карн Дум. Но Карн Дум находится на той же широте, что и южный берег залива Форохель. И если канон уверяет нас, что на этом южной берегу уже льды, снега и живущие в снегу чукчи, то Карн Дум, который находится еще глубже внутрь континента, должен быть просто вечномерзлым царством Снежной Королевы. И жить там никто в принципе не может, потому что там ледник должен лежать.

Ну ладно, что у Форохеля вечные снега и чукчи - это очередная фигня канона. Но тем не менее, широта остается широтой. И Карн Дум расположен почти на 60-м градусе. Это как Вологда и несколько севернее Кирова. Это холодно. Это до -50° зимой и заморозки в июне и августе, вегетационный период чуть более 4 месяцев (130 дней). Для сравнения: в Московской области 156 дней, в окрестностях Саратова 187 дней (примерно столько же должно быть в Шире). То есть если Ангмар государство большое и могучее, то что они все едят?

8

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 22:56:31 »

Появилась  меня мысль, что Кирдан, раз вдруг призвал под свое знамя не только эльфов, но и людей - собирал неких "гулевых". То есть тех, кто пойдет воевать за добычу. Естественно, грабить они могли и без Кирдана. Но вот чтоб собраться в войско, требовался предводитель, за которым пойдут на войну.

А Кирдану все это нафига, если он с этого ничего не имеет? И эти Ваши "гулевые" (блин, еще один бесячий словесный уродец) - где они "гуляли"? За счет чего жили? Вы пишете о запорожцах - блин, запорожцам было кого грабить, тут Турция, тут Польша, тут Московское царство, торговля между ними. А здесь кругом условные Меровинги - на что жить? Кого грабить? Где, блин, "гулять"?

"Доброму вору все впору". Брать можно было скот, пушнину - раз уж это почти таежная зона.

Блин, да в этих деревнях, разбросанных по лесам, какая пушнина?! Какой там скот? Три коровы? Ну, взяли три коровы, сожрали их - это вот за этим туда таскаться?

Не знаю, существовал ли в Арноре статус рабов - а то ведь население норовили угонять даже в 17 веке, в том числе и для простой продажи.

Куда угонять? Кому продавать? Арнора уже тыщу с лишним лет не существует. Не говоря уж о том, что все население этих деревень по условиям задачи разбежалось в лес! Вы сами, блин, только что писали, что туда не сунутся, потому что если сунутся, население их стрелами изрешетит. А если угонять, то не изрешетит? Позволит себя угнать?

В сельском хозяйстве рабочие руки всегда нужны. Вон, в США торговали беспризорниками для сельских работ до самого начала Великой Депрессии. В Швейцарии и буржуазной Латвии, впрочем, тоже.

Ой, а кто это доказывал, что ой, в умеренном климате рабство невыгодно? И кто же это был?

9

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 22:20:01 »

Если Артедайн был как Шотландия, а Ангмар не слишком далеко ушел, т.к. не видно в нем ни богатой торговли, ни оживленных трактов.

Не, ну, может, они и были, только нам не показали, но тогда и Ангмар должен быть сильным государством, которое ну никак не свалишь за одно сражение.

Блин, да даже слабое государство таких размеров за одно сражение не свалишь! Вообще все рассыпается, понятия не имею, как этих сов надевать.

Захваченные Рудаур и Кардолан, кажется, уже стали сами себе хозяева.

У меня такое ощущение (хотя не могу сказать, на чем оно основано), что Рудаур сделался частью Ангмара, а Кардолан как-то сам по себе там функционирует.

10

Основной форум / Re: Пухова Опушка

« : Август 23, 2025, 22:14:32 »

А Устный канон-это черновики и письма?

Это тоже письменный. А устный - это то, что не написано, но подразумевается. Вот Профессор был строгий католик. И оно, конечно, в каноне нигде не написано, но, например, если бы Профессора прямо спросили, то он бы ответил, что никакой однополой любви на положительной стороне нет и быть не может.

И чем бедный безответный Моргот досадил этому извращенцу Берену?

Ну как же! Берен же поклялся ему мстить, мстить, мстить! Жало стали и все такое.

Карантир, конечно, ловок. А что заставило Финрода высказаться? Зачем ему в Валимаре на газоне сидеть? Или этот указ и Тириона касается?

Так у Финрода же любовь! И как раз среди ваниар. Он же там, в Валимаре, на свидания ходит. И нате, даже по кустам лужайкам с возлюбленной не погуляешь. Тут даже Финрод расстроится.

11

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 21:55:23 »

Однако лет 200 назад никто об этом не думал. Армии кормились трофеями, о есть грабежом. И осуждать их за это трудно, потому что подвоз продовольствия из собственной страны был просто невозможен. Если же население сопротивлялось, то карательные акции осуществлялись походя, по мере взятия трофеев. Собственно же зачистками именно с целью уничтожить и изгнать население полон Ветхий Завет. Так что усердному католику таки действия казались даже похвальными. Если царю Давиду, предку мессии, можно, то почему нельзя Эарнуру? Тем более - по отношению даже не к язычникам, а к чистому порождению зла?

Но писался-то канон не в библейские времена. В 20-м веке это уже все-таки считалось за плохо и, уж во всяком случае, положительным персонажам так поступать не полагалось.

Кстати, Кирдан мог расплатиться со своими волонтерами именно трофеями. Точнее - разрешением все лично награбленное брать себе, не выделяя доли королю.

Во-первых, я не поняла, при чем тут тогда вообще Кирдан. Все это эти "волонтеры" могут делать, даже слова "Кирдан" в жизни не слыхав. А во-вторых, а что, в Ангмаре было что брать? Я имею в виду, в таких количествах. Если Вы на месте Ангмара рисуете какие-то затерянные в лесах деревни, которые никто не найдет, а если и найдет, то все жители в леса разбегутся, и их не найдут, то что там брать в этих деревнях? Лапти и плетеные из древесных корней корзины?

12

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 21:28:33 »

Да уж из какого 19 века. Видно профессор  дюже любил Зорро, Ната  Пинкертона, Флэша и  других героев кинокомиксов 30--х. А  признаться стеснялся,  но само  собой  прорвалось.
Вообще  его творчество полно именно киноштампами,  даже  не  штампами приключенческой  литературы,  а  именно  Голливуд  уже  пощел.

Да при чем тут кинокомиксы и Зорро?! Вы думаете, все эти плащи и прочее придуманы кино и Голливудом? Нет, блин, все это придумано до него и пришло туда уже готовым. Из романов и театральных постановок 19-го века.

13

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 21:26:31 »

Ну а насчет тотальной зачистки Ангмара - это дело в данных условиях невозможное. Войско могло пожечь деревни вдоль дорог.

Зачистка деревень вдоль дорог и крупных населенных пунктов - тоже, знаете, не слишком благое дело.

14

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 19:56:23 »

Вы только жрать ему этих голубей не позволяйте, они болеют всякой дрянью.

Прям вот я не знаю, куда Волга впадает! Само собой, что не позволю. Но ловить пусть ловит!

15

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 19:15:59 »

Эх, Пух, такое счастье обломилось! На балконный парапет сел голубь и стал с наглой мордой смотреть внутрь открытого окна. Пух моментально почуял и насторожился. Наглый голубь перелетел на подоконник. Тут бы Пух на него уже кинулся, но вентилятор ему мешал. А потом голубь поперся в комнату. И тут начались гонки Пуха за добычей. Я не мешала - Пух имеет же право на личное счастье. Они тут весело носились, но голубь, падла, все же ухитрился удрать через балкон. Теперь Пух сидит на подоконнике и смотрит наружу - то ли с грустью, то ли с надеждой. Ничего, Пух, голуби же тупые. Если один раз влетел, то, может, и еще раз влетит.

16

Основной форум / Re: Пухова Опушка

« : Август 23, 2025, 17:38:35 »

Ну и, как говорится, чтобы два раза не вставать... У творческого союза осталось три старых текста, которых тут нет, а теперь будут.

Первый - это мелкий драбблик

Профессор был прав или кто вы в фандоме

***

— католики: «Профессор был прав. Священный Канон существует только на языке оригинала. Толковать запрещено, по всем вопросам обращаться к комментаторам. От отца и от сына».

— православные: «Профессор был прав. Священный Канон разрешено переводить, запрещено толковать, по всем вопросам обращаться к комментаторам. Только от отца».

— униаты: любая комбинация вышеуказанных признаков.

— протестанты: «Профессор был прав. Всякий имеет право читать Священный Канон в переводе и толковать его».

— мормоны: «Профессор был прав, а после его смерти истинное понимание канона исчезло с лица земли!»

— сунниты: «нет бога, кроме Эру, и Профессор пророк Эру».

— шииты: «нет бога, кроме Эру, и Профессор пророк Эру, а Кристофер друг Эру».

— фарисеи: «Профессор дал нам Канон Письменный и Канон Устный*, и Устный неотъемлемое дополнение к Письменному».

— саддукеи: «Профессор дал нам только Письменный Канон. Устный Каноном не считается».

— гностики: «через Профессора пришло тайное знание и откровение о мире Арды».

— конфуциане: «благородный муж должен уважать традиции и почитать Профессора независимо от того, прав тот или нет».

— синтоисты: «у Профессора нет абсолютной правоты, потому что нет ни абсолютного Добра, ни абсолютного Зла».

— индуисты: «Профессор неправ — Эру находится внутри каждого живого существа».

— зороастрийцы: «Профессор был неправ. Добро и Зло равны по силам и никогда не победят друг друга. Надо как-то договариваться с обоими».

— джедаи: «Профессор был прав — истинная Сила всегда на Светлой стороне».

— сатанисты: «Мелькор был хорошим, а Профессор был неправ».

— апатеисты: «не имеет значения, прав Профессор или неправ».

— деисты: «Профессор лишь создал мир Арды, дальше этот мир развивается по своим законам».

— агностики: «нельзя сказать определенно, прав Профессор или нет».

— атеисты: «Профессор был неправ. Это легко доказать».

Второй - это на самом деле и есть наш первый фанфик, который даже не на коленке написан, а вообще непонятно как. По лайкам он у нас совсем в хвосте, и это совершенно справедливо, потому что вы и сами видите, что для нас это не работа, это голимая фигня.

Миссия невыполнима

***

Владыка Менегрота скучающе бродит по тронному залу, время от времени наступая себе на мантию. Мелиан, как подобает верной и добродетельной супруге, сидит тут же с шитьем в корзинке. Со стороны кажется, что королева занята изящным рукоделием, на самом деле она штопает чулок — в разоренном войной Белерианде очень плохо с текстильной мануфактурой, а служанкам такое дело не доверишь — мигом начнутся разговоры на тему ненадежности Завесы: королева вон не в состоянии нервущиеся чулки себе сотворить, как же на Завесу можно полагаться? Проклятый Берен, проникший беспрепятственно в Дориат, породил таки массу ненужных разговоров. Внезапно дверь отворяется, и в зал входит дежурный придворный эльф.

Дежурный: ваше величество! Там у дверей стоит некий смертный, называющий себя Береном, и требует пропустить его к вашему величеству.
Тингол: Берен?

Мелиан роняет шитье на пол.

Дежурный: так точно, ваше величество!
Тингол, супруге: дорогая, я думаю, будет лучше, если ты выйдешь. Мне без тебя будет удобнее сказать этому проходимцу всё, что я ему намереваюсь сказать… Эй, слуги! Корону мне! Парадную мантию! Пыль с трона стереть! Фикус полить! Впрочем, это не обязательно… Караул!!! Эй, почетный караул, сюда! И свиту — всех, кого найдете!

Когда через некоторое время дворецкий вводит Берена, всё уже готово: на троне в бархатной мантии, местами побитой молью, важно восседает король всего Дориата Элу Тингол с короной на маковке и сверканием во взоре. Вид у него гордый и неприступный. Слева и справа от него замерли по два гвардейца из почетного караула в парадных мундирах. Сбоку за столиком сидит летописец, держа наготове свежеочиненное перо, готовый записывать для истории каждое слово монарха. Вдоль стен толкутся придворные дамы и господа в наспех напяленном торжественном платье.

Берен, оглядываясь: однако, помпезно меня встречают. Это внушает надежду, что я почти королевский зять.
Тингол, сурово: не рановато ли тебе говорить об этом?
Берен: человеку, поимевшему самого Моргота, ничего не рановато!
Тингол, сурово: твои отношения с Морготом меня не интересуют! Ты обещал, что когда мы увидимся в следующий раз, в твоей руке будет сильмарилл. Где он?
Берен: давай кое-что уточним. Ты поставил мне условие — добыть сильмарилл из короны Моргота. Так?
Тингол, важно: именно так!
Берен: тогда прошу!

Берен достает из кармана и протягивает Тинголу предмет, добытый из короны.
Долгая пауза.

Тингол, вытаращив глаза: это что ты мне принес?!
Берен, Тинголу: то, что заказывали.
Тингол: но я заказывал совсем не это! Я сильмарилл просил… требовал!
Берен: из короны?
Тингол: именно!
Берен: а если из короны, то *** вам, тестюшка, а не сильмарилл.
Тингол, приходя в себя и воодушевляясь: а тебе, зятек несостоявшийся, то же самое вместо моей дочери!
Берен, подумав немного: а согласен. Давай. Вот прямо сейчас!
Тингол, с отвисшей челюстью: а…э…
Берен: что, тестюшка, ни *** у тебя и нету?
Тингол, очухавшись, зовет охрану: мальчики, он сомневается! Докажите ему, чтоб запомнил!
Берен: ничего себе нравы у вас. Нет, на дочери 321а я и сам жениться не буду.
Тингол: а тебе ее никто и не отдаст. Но ты оскорбил короля, и должен быть наказан.
Берен: чем оскорбил? Сказал, что у короля ни *** нет? Так это не оскорбление, это констатация.

Среди стражников неприличное хихиканье, которое впрочем, тут же смолкает, ибо присутствующие как-то вмиг и разом обнаруживают находящуюся тут же в комнате Мелиан. И находящуюся уже какое-то время. Прекраснейшая из майар быстрыми шагами подходит к потенциальному зятю и со всего маху дает ему пощечину — одну и тут же вторую.

Мелиан, стражникам: чего рты разинули? Марш на свое место! (Берену) Я с тобой потом поговорю! (окидывает взглядом зал) Посторонним покинуть помещение!

Придворные и летописец, толкаясь и оглядываясь, тянутся к выходу. Гвардейцы продолжают стоять столбами, но под взором королевы спохватываются и почти бегут к дверям.

Мелиан, супругу: всегда знала, что ты тряпка, но не думала, что до такой степени.
Берен, потирая щеку: еще и теща, которая точно меня переживет… Слушайте, а оно мне вообще надо?!
Мелиан смотрит на него пристальным взглядом, потом, слегка возвысив голос, зовет: Лютиэн! (Берену, кивая на вошедшую дочь) Ей повтори! Насчет того, что тебе надо (берет супруга за рукав и утягивает вон из комнаты).
Берен, к Лютиэн: тебя не напрягает, что в Дориате половина извращенцы?
Лютиэн, очень сильно покраснев, лепечет едва слышно: нет… (оправившись от смущения) Кто бы говорил?! Сам-то ты с Морготом чем занимался?
Берен: хрен ему в **пу запихи… ой!!!

Берен становится просто бордовым. Судорожно хватает воздух раскрытым ртом и озирается по сторонам. Слава Эру, кроме Лютиэн, никто его не видит и не слышит. Но сама мысль о том, что…

Берен, с надрывом, во весь голос: НЕТ!!! Я НЕ ТАКОЙ!!!
Лютиэн, став вдруг удивительно похожей на мать: ЧТО ТЫ ДЕЛАЛ?!
Берен: не скажу.
Лютиэн: между прочим, я и так уже достаточно услышала. А сейчас убедилась, что расслышала правильно. Ты сам такой же извращенец!
Берен, отчаянно: НЕТ!!! Я НОРМАЛЬНЫЙ!!!
Лютиэн: по-твоему, производить с Морготом такие манипуляции — это нормально?
Берен: а все из-за тебя! (передразнивает) «Только после свадьбы, только после свадьбы»…
Лютиэн: так тебе, выходит, все равно, со мной или с Морготом?
Берен: как я могу знать, все равно мне или нет, если я с тобой не пробовал?!
Лютиэн, ужасно возмущенная: и вот теперь, после Моргота, ты хочешь попробовать со мной?!
Берен, разводя руками: ты сама лишила меня возможности попробовать в обратном порядке.
Лютиэн, совсем офигев: что значит «в обратном порядке»?! Моргот, значит, в твоих планах присутствовал неизменно?
Берен: ага. Видишь ли, любимая, я должен тебе кое в чем признаться. Как-то раз… нет, это было еще до знакомства с тобой… так вот, мы с приятелями… ну… в общем, мы выпили по случаю какого-то события, и я сказал, что я того Моргота… я не буду тебе повторять, что именно я обещал с ним сделать. Не мог же я не сдержать слова! Вот ты бы меня уважала, если бы знала, что я обещания не выполняю?
Лютиэн: мало ли, что сболтнешь по пьяной лавочке! Твои дураки-приятели уже и забыли про это. А ты… Если бы я знала про такое, я бы ни за что не допустила, чтобы ты ходил в Ангбанд!
Берен: твой папа же условия поставил! Как я мог не ходить? И хоть по пьяни, хоть не по пьяни, у нас все считается. Раз сказал, надо сделать. Ты можешь мной гордиться! Кто еще в Средиземье может похвастаться, что… эээ… имел Моргота?
Лютиэн: да я бы сама тогда сходила… Впрочем, если бы я знала заранее, никуда бы не пошла! И с тобой бы не связалась! Лучше всю жизнь с девицами, чем муж-321!.. ой… то есть лучше в девицах всю жизнь…
Берен, с разгону, бодро: один раз не 321! И это же не он меня, а я его, и не удовольствия ради, а строго в воспитательных целях. (по мере дохождения остальных слов своей суженой) Погоди-погоди… какая это вся жизнь с девицами? И откуда ты, дева нетронутая, такую осведомленность об извращенцах имеешь?
Лютиэн, уже придя в себя и начисто игнорируя первую часть вопроса, высокомерно: интересно, какой надо быть дурой, чтобы прожив на свете, сколько прожила я, не иметь понятия об окружающей действительности! Для чего, кстати, достаточно глаз, ушей и умения делать выводы.
Берен: не заговаривай мне зубы, любимая. Так что там насчет жизни с девицами? Если что, я с тобой полностью согласен: по мне тоже лучше всю жизнь с девицами, чем муж-321.
Лютиэн, совершенно овладев собой и привесив на фасад невозмутимую морду лица, полную эльфийской чистоты и возвышенности, голосом благовоспитанной леди: вообще-то жизнь в обществе девиц довольно скучная штука. Но муж-3… эээ… неправильной ориентации — это, наверное, совсем ужасно.
Берен, задумчиво: надо же. А я всю жизнь считал наоборот, что в обществе девиц — это штука довольно веселая. А насчет мужа неправильной ориентации — это ты у мамы спроси, она знает, ужасно это или нет.
Лютиэн, с тяжким вздохом: а что же ему делать, если по эльфийским законам с женщинами вне брака нельзя, а в браке можно только для воспроизведения потомства?
Берен, с ужасом: и что, когда я женюсь на тебе, меня ждет то же самое?!
Лютиэн, не скрывая радости: ты же человек! На тебя это не распространяется! (про себя) Это главное и единственное твое достоинство. (вслух) Сам признался, что по девкам бегал! Без всякой свадьбы.
Берен, не менее радостно: вот видишь! А говоришь «321».
Лютиэн: зато со срамными девками вожжался!
Берен, обиженно: почему это со срамными? Очень даже нормальными.
Лютиэн, добродетельным тоном: а были бы девки не срамные — не позволили бы!..
Берен: срамные — это как твои фрейлины, которые извращенки и с девицами, а которые с мужчинами — те как раз нормальные.
Лютиэн: пожалуйста, не считай моих несчастных фрейлин распутными. Что бедняжкам остается, если с мужчинами им нельзя?
Берен, задумчиво, себе под нос: и мужчинам нельзя, и с мужчинами нельзя… А мужчинам, соответственно, и женщинам нельзя, и с женщинами нельзя. Как вы вообще живете-то?!
Лютиэн: как мы живем… Ты заметил в этих дурацких законах лазейку? Там сказано только, что мужчинам нельзя с женщинами, и наоборот. А про однополые отношения не сказано ничего! Потому эльфы и вступают в брак так неохотно. Хорошо тем, кто зачинает дитя не сразу. У них есть возможность хоть сколько-то пожить нормальной жизнью. Ведь они же не извращенцы на самом деле! Их вынуждает закон. Пусть бы балроги вечно стегали своими бичами того, кто придумал, будто эльфам чужда тяга к телесной любви!
Берен, вслух: кто же вас такие идиотские законы заставлял принимать?! Возьмите и отмените их уже!
Лютиэн: законы эти приняты не нами, они навязаны нам неким потусторонним существом, который числится создателем эльфов и нашего мира вообще. Люди его почему-то не прельщали, поэтому он не уделил им много внимания, каких слепил, такие и получились. А эльфы чем-то запали в его душу, он счел их идеальными существами и всё совершенствовал их и совершенствовал, в рамках своих понятий о совершенстве. Однако оказался далеко не всемогущим — навязав нам образ жизни, он не смог сделать нас такими, чтобы мы этому образу соответствовали. А мы не в силах изменить навязанные им законы — это нарушило бы мировой порядок, который держит весь мир в равновесии и называется «канон». Если его разрушить, наш мир рухнет. Вообще весь мир, в котором живут и эльфы, и люди, и орки, и звери с птицами.
Берен, несколько растерянно, потому что в таких вопросах мироздания подкован не очень: что, вот прямо весь мир рухнет, если кто-то из эльфов с эльфийкой для удовольствия переспит?! Да быть такого не может! Может, вам всё наврали. Может, этого существа потустороннего и вовсе нет.
Лютиэн: существа, возможно, уже и нет, а канон есть. От одного раза, конечно, ничего не рухнет, но что за радость один раз за всю бесконечную жизнь! А вот если мы весь жизненный уклад изменим, вот тут порядок и рухнет. (подойдя к Берену поближе) Но ты человек. Тебя это не касается. Вам, людям, можно всё! (глаза ее блестят, щеки алеют, дыхание сбивчиво — и чувствуется, что разговор взволновал ее) Вы… я слышала… я знаю… даже и вне брака…
Берен, поддаваясь грешным мыслям: ну да, бывает с нами такое… (вдруг стряхнув наваждение) Я понял! Так вот почему ты выбрала меня! Блин, а я-то думал, любовь там и все такое… Я идиот! Конченый кретин!
Лютиэн: ну, конечно, идиот! Если бы я выбрала тебя только из-за этого, чего ради я ждала бы столько времени? Позади отцовой конюшни шикарный сеновал, могли бы сразу туда и отправиться.
Берен: а так я должен был еще от твоего папы выслушать и к Морготу сбегать?! В Ангбанд смотаться — ерунда же, все равно что за пивом в ларек сгонять! Эх и динамщица ты, любимая!
Лютиэн, страшно оскорбленная: я? Я динамщица? Кто мне всю дорогу дудел: «Мы, люди, на формальности не смотрим, нам важнее любовь, а не штамп в паспорте! Нам плевать на условности, мы можем на диване, на тумбочке и в ванне»? И что я видела из всего этого? Кукиш с маслом? Аж в Ангбанд потащился, чтобы увильнуть! С Морготом готов… лишь бы не со мной… (всхлипывает) А говорил, что любишь! А я уши развесила! Вот и верь после этого людям! (плачет уже открыто, зарывшись лицом в платок).
Берен: про Моргота я же тебе уже говорил — это было в воспитательных целях… (что-то соображает) Подожди! Ты что думаешь, я ему… эээ… собственную анатомию запихивал, что ли?! Как тебе могло про меня такое в голову прийти?!
Лютиэн, вынув лицо из платка: ты сам сказал, что обещал… ммм… ээээ… нннууу… (не в силах подобрать нужный эвфемизм, выпаливает неожиданно даже для себя) трахнуть его!
Берен: я не обещал свой… эээ… свою анатомию об вражину этого поганить. Вон из его короны выковырял и засунул куда можно было, и куда нельзя — тоже. Отвел душу, короче. Потом на стене на самом видном месте углем написал «всей Арде расскажу!» и свалил.
Лютиэн, еще шмыгая носом, но уже заинтересованно: а нельзя — это куда?
Берен: уточни сначала, куда ты считаешь, что можно.
Лютиэн: я-то считаю, что мужчине никуда нельзя. Но, логично рассуждая, можно догадаться, куда ЭТО хотя бы влезет…
Берен: дорогая, но откуда ты знаешь, какого ЭТО размера?! Только не говори, что случайно увидела в бане!
Лютиэн, задумчиво улыбаясь, точно вспоминая что-то очень давнее: ты не поверишь, но именно в бане. В мужской. Только не случайно. (не замечая грохот рухнувшей на пол челюсти Берена) Когда мы были глупыми юницами, то лазали по плющу на стене к банному окошку, чтобы подсмотреть. (спокойно глядя Берену прямо в глаза) И ничего в этом нет срамного, нами двигала обыкновенная страсть к познанию: мы слыхали краем уха, что мужчины устроены как-то иначе, вот и хотели узнать, в чем же различие. (снова грустно улыбаясь) Надо сказать, оно привело нас в ужас.
Берен: да что уж такого ужасного?
Лютиэн, с той же улыбкой: мы же были совсем девчонками, даже по вашим, человеческим меркам…

Берен было хочет сказать, что ЭТО в практическом применении имеет гораздо большие размеры, чем в бане, но услышанное от Лютиэн заставляет его промолчать — кто знает, чем занимались в бане те, кого она видела.

Берен, воодушевившись: ну, раз всё у нас разъяснилось, тогда пошли на сеновал!
Лютиэн: как, вот прямо сейчас?!
Берен: почему нет? Я все условия твоего папы выполнил…
Лютиэн, перебивая: как же выполнил?! Ты же не принес сильмарилл!
Берен: а я не виноват, что твой папа ставит в принципе невыполнимые задачи! Он велел принести что? Не просто сильмарилл, а сильмарилл из короны Моргота. А оказалось, что в короне Моргота ни х… то есть, как раз это там и есть, а сильмариллов нет. Что было, то и принес.
Лютиэн, еще шмыгая носом: а где же сильмариллы?
Берен: а я откуда знаю? Значит, кто-то еще раньше их вытащил, а это вставил.
Лютиэн: и Моргот ничего не заметил?
Берен: а как он заметит? Он же корону не снимает. Больно он видит, что там творится!
Лютиэн: но зато видят орки, балроги там всякие…
Берен: и что, думаешь, они ему скажут? (передразнивая): О Владыка, у вас х… ну, это на голове. (нормальным голосом) Представляешь, что Моргот за такое сделает?! Вот так и ходил с тремя х… ну, этими на маковке, а весь Ангбанд, поди, за спиной ржал.

Лютиэн тоже хихикает, но тут же обрывает сама себя. Некоторое время висит напряженное молчание.

Лютиэн, потупив взор и нервно теребя в руках платок: милый… а если бы… ну, если бы я согласилась?
Берен решительно: мы бы пошли на сеновал! Что я тебе и предлагаю. Ну или хочешь, я тебя туда на руках отнесу. Или могу через плечо перекинуть, как добычу, если тебе так больше нравится.
Лютиэн, потупившись: зачем же… на сеновал? Это далеко…
Берен: я в твоих угодьях не очень ориентируюсь. Если есть подходящее место поближе… (широким жестом протягивает руку) Веди!
Лютиэн, слегка капризно: ты отнести обещал… (внезапно вспомнив) Что ты мне зубы заговариваешь? Ты всё врешь!
Берен, обалдев: это ты о чем?
Лютиэн, яростно: вот про Моргота! Якобы ты из короны достал, чтобы его… обесчестить. Но перед этим ты говорил, что это я тебя вынудила заниматься хоть с ним, потому что не позволяла с собой!
Берен, прыснув: что же у меня, чувства юмора нет, что ли? Захотелось немножко тебя поддеть.
Лютиэн: интересно, как бы ты отнесся, если бы я тоже пожелала аналогичным образом поддеть тебя?
Берен: смотря при каких обстоятельствах, смотря что именно… И вообще, мы идем на сеновал или куда там или ты опять меня динамишь?! Тогда я точно отправлюсь к Морготу, но уже с серьезными намерениями!
Лютиэн, вполголоса, но так, чтобы Берен услышал: дался ему тот сеновал, моя спальня в трех шагах слева по коридору! (вслух) Дорогой… кто из нас двоих мужчина, ты или я?
Берен: блин, я настолько мужчина, что и Моргот в сравнении со мной женщина! (подхватывает Лютиэн под колени, перекидывает через плечо и двигает в указанном направлении) Ну, ты хоть потрепыхайся и повозражай для видимости, как обычай велит.
Лютиэн, про себя: ага, как же! Чтобы ты меня поставил и опять начал речи говорить? (вслух, но негромко) Вот сейчас дверь закроешь — тогда обязательно! А пока нельзя, на шум кто-нибудь прибежать может.

Вместо ответа Берен свободной рукой игриво шлепает прекраснейшую из Детей Эру по воздетой к небеси попе.

Лютиэн рассчитано-приглушенно взвизгивает, далее со старательным возмущением, но очень негромко: что ты делаешь?! Не смей! Отпусти меня немедленно!
Берен, открывая дверь спальни ногой: ага, вот прям щас и отпущу (сваливает Лютиэн на кровать).
Лютиэн, уворачивая лицо от его губ: дверь запри, балда!

Но от этого текста все-таки польза есть: в нашем Великом Списке уже давно, уже с тех пор есть сюжет о том, как х... ну, это туда попало. В корону Моргота, в смысле. И мы надеемся, что вот этот текст будет уже нормальным, качественным по нашим меркам.

И наконец

Кто послал короля Арды?

***

      На главной площади Валимара майа Эонвэ, доверенное лицо самого Короля Арды, со специального возвышения держал речь перед большой толпой жителей столицы Амана. Речь не была посвящена ни празднеству, ни какому-то другому особому событию. Наоборот, нынешнее собрание было явлением обычным и чуть ли не повседневным — Эонвэ зачитывал очередной королевский указ. На лицах многочисленных слушателей застыло выражение почтительной внимательности и одобрительного энтузиазма, хотя на самом деле радоваться было особо нечему.
      — Пункт пятый! — вещал он звонким, хорошо поставленным голосом опытного оратора. — В Валимаре и окрестностях замечены случаи неправильной и небрежной обрезки кустов роз, в связи с чем цветение данных кустов происходит недостаточно обильно. Отныне волею Короля Арды предписывается подстригать розы по единому образцу, утвержденному на Совете Валар. Ознакомиться с указанным образцом можно на специальной лекции валиэ Йаванны. О расписании лекций будет объявлено дополнительно.
      Жители Валимара даже не дрогнули. Владыка Манвэ был поистине неутомим в своем стремлении сделать валинорскую жизнь как можно более легкой и не омрачаемой никакими бытовыми проблемами и не знал устали, издавая новые и новые циркуляры. Валимарцы уже пережили наставления, какой длины должны быть одежды, в какое время суток рекомендуется ложиться спать, а в какое — подниматься с постели, и даже как и чем следует кормить малолетних детей, хотя предписанное меню казалось им не только не полезным для детского организма, но даже и малосъедобным — видимо, на содержании указа сильно сказывался тот факт, что Владыка Манвэ не только не имел собственных детей, но даже чужих вблизи не видел. На фоне всего упомянутого обрезка роз выглядела сущей безделицей. В конце концов, уже был указ о запрете употреблять в пищу растения с клумб и газонов.
      — Пункт шестой! — продолжал тем временем Эонвэ. — В городе участились случаи семейного отдыха на лужайках и под сенью растущих деревьев в садах и парках, в результате чего наблюдаются факты протаптывания тропинок, сминания травы, вспугивания птиц, наступания на муравьев, а также причинение других беспокойств творениям валиэ Йаванны. В связи с вышеизложенным отныне волею Короля Арды категорически не рекомендуется совершать на лужайках, в парках, садах и скверах какие бы то ни было действия, связанные с хождением, сидением, лежанием на траве, под деревьями и в кустах, как то: выгул малолетних детей, проведение пикников и устройство свиданий. Последнее его величество Владыка Манвэ приказал выделить особо.
      — Да пошел твой Манвэ… — вдруг взлетел над толпой громкий отчетливый возглас.
      По площади пронесся не то общий вздох, не то стон.
      Лицо Эонвэ, и без того никогда не страдавшее переизбытком интеллекта, приобрело такой вид, который заставил бы присутствующих заподозрить у него начальную степень маразма, если бы они знали этот термин. Глаза его выпучились, челюсть отвисла, нижняя губа сделалась похожей на сковородник и даже уши слегка подергивались. Этими выпученными глазами он медленно обвел толпу и сиплым голосом вопросил:
      — Кто послал короля Арды?!
      Вопрос этот оказался риторическим, потому что повис в воздухе, оставшись без ответа. Больше того, на лицах присутствующих царило единое выражение энтузиазма и одобрения. У Эонвэ похолодело в груди, но тут лица медленно стали меняться, отражая растерянность и даже страх, и глашатай Короля понял: ваниар просто не успели вовремя среагировать, и радостный энтузиазм относился не к этому выкрику, а еще к его речи.
      Неизвестно на что надеясь, Эонвэ продолжал вытаращенными глазами изучать толпу, и тут его словно током ударило.

      На общем златовласом фоне самым вызывающим образом выделялась чья-то черноволосая голова. Как изюм в тесте. Как муха на бутерброде. Эонвэ сошел со своего глашатайского возвышения и направился прямиком к подозрительному объекту. Толпа почтительно расступалась, так что вскоре он оказался нос к носу с самым языкатым из сыновей Феанаро и укрепился в своих подозрениях еще больше. Не пожелавший, видимо, расступаться Финдарато по определению не рассматривался в качестве подозреваемого.
      — Ты это сказал? — начал предъявление претензий вестник Манвэ.
      — Во-первых, здрасьте, — ответил Морифинвэ хоть и донельзя простуженным голосом, но как ни в чем не бывало. — Во-вторых, нет, не я. Меня в гостях у родственников вчера так мороженым перекормили, что я и сегодня еще нормально разговаривать не могу.
      Его надсадный шепот в ушах Эонвэ звучал примерно так же приятно, как скрипение ногтя по эмалевой поверхности.
      — Мороженого ты сам переел, — справедливости ради поправил Финдарато.
      — Короче говоря, я молчал как рыба, можешь спросить кого угодно.
      Эонвэ очертил взглядом круг потенциальных кого угодно и сурово вопросил:
      — Морифинвэ действительно не произнес ни слова?
      Кто словами, а кто жестами возможные свидетели ясно и единодушно дали понять, что так точно, ни единого слова и даже подозрительных звуков не издавал. Впрочем, Эонвэ и сам уже понял, что крамольный возглас, звонкий и довольно высокий, никак не мог принадлежать этому любителю мороженого, который и в обычном-то состоянии говорил тона на два ниже.
      — Тогда кто же это сказал?! — негодующе воскликнул Глашатай.
      Морифинвэ только пожал плечами и насмешливо добавил прежним зловредным шепотом:
      — А я откуда знаю?! Толпа большая, народу много.
      Эонвэ повернулся к Финдарато.
      — А ты… — начал он.
      — А он мороженого не ел! — встрял Морифинвэ, и Эонвэ поморщился — этот царапающий голос так и терзал слух.
      — Правда? — уточнил глашатай Манвэ, чувствуя, что говорит что-то не то, но страдания, причиненные простуженным скрежетом, сбили его с толку.
      — Я не очень люблю сладкое, — застенчиво пояснил Финрод.
      До Эонвэ наконец дошло, что здесь не так.
      — При чем тут сладкое?! — возмутился он. — Я хотел спросить…
      — Он же рядом со мной стоял, — снова встрял Феанарион. — И знает ровно столько же, сколько и я.
      — Это так? — вопросил Эонвэ, обводя взглядом стоящих вокруг ваниар.
      — Да… Да-да, разумеется… Финдарато все время стоял рядом… — послышались голоса.
      — Нет, он с неба сию минуту упал, — не смог промолчать Карантир.
      Кто-то прыснул со смеху. На физиономии любителя мороженого меж тем весьма недвусмысленно отражалось торжествующее: «ну что, съел?!»
      Эонвэ не выдержал.
      — Удалитесь отсюда! — гневно распорядился он, хотя гораздо охотнее сказал бы «проваливайте!» Но должность не позволяла. — И не мешайте мне выполнять свои обязанности!
      Морифинвэ явно собирался сказать что-то еще, но, спасибо ему, воздержался.
      Эонвэ с досадой посмотрел в спины удаляющихся нолдор. Эх, а он-то наделся, что решит проблему сходу! Он подозрительно оглядел стоящих вокруг него ваниар, но встретил такие чистые и невинные взгляды, что невольно подумал: «Эру Единый, да у плюшевых мишек грехов на душе больше, чем у них! Но что же делать? Ведь не оставлять же все, как есть. Манвэ станет известно, он потребует отчет…»
      Служебное рвение вопияло, инцидент требовал расследования. Эонвэ еще раз осмотрел площадь, прикинул количество народу — одному никак не справиться. Однако опрос стоящих рядом с Феанарионом ваниар натолкнул его на идею.
      Вернувшись на свое возвышение, Эонвэ достал из кармана свисток и залился оглушительной трелью, ругая себя на все корки, что не сделал этого сразу. С другой стороны, Эонвэ никогда ничем таким не занимался, и никто не занимался, так что глашатай Манвэ импровизировал сейчас на всю катушку.
      Из боковых улиц и переулков мигом выскочило с десяток майар из Службы Благочиния.

***

      Эта Служба учредилась в Валимаре с подачи Йаванны. Вскоре после того, как туда переселились ваниар, она пришла на Таникветиль и потребовала аудиенции. Немедленно получив ее — ибо кто же откажет Йаванне? — она в упор спросила у Короля Арды:
      — Послушай, долго твое крапивное семя будет без дела груши околачивать?
      Манвэ, чья скорость соображения измерялась исключительно масштабами Вселенной, такой вопрос поставил в тупик.
      — При чем здесь крапива? О чем ты говоришь?
      Йаванна вздохнула. Владыка Ветров в силу своего царственного положения был несколько оторван от жизни и поэтому, в частности, не владел общеупотребительным языком.
      — Я имею в виду, — терпеливо разъяснила Кементари, — твою обширную небесную канцелярию. Все те сонмы майар, которые топчутся во дворце, прикидываясь, будто они что-то делают.
      — Они заняты делопроизводством! — возразил Манвэ. — А если у тебя кто-то и обтрусил груши, то это вовсе не они.
      Йаванна возвела очи к небесам:
      — Эру Единый! Неужели ты не мог найти на эту должность кого-нибудь посмышленей?
      — В чем дело?! — взвился Манвэ.
      Йаванне его возмущение было как гусю вода.
      — Ни в чем, — смерив его взглядом, сказала она. — Ты прав. Это не они. Их даже на это не хватит. Только и знают, что слоняться без дела с чрезвычайно озабоченным видом да кляузы строчить. Отправь лучше их улицы подметать — всё пользы больше будет.
      — А разве ваниар сами с этим не справляются? — поднял бровь Манвэ.
      — Они прекрасно со всем справляются! Я ими очень довольна, ибо они милы, благонравны и трудолюбивы. Но вот зрелище бездельничающих майар может подействовать на них разлагающе. И напротив, служба, укомплектованная исключительно Стихиями, будет очень полезна во всех отношениях.
      Манвэ нерешительно мялся, и Йаванна догадывалась, почему.
      — Ну придумай этой службе какое-то красивое название, скажи, что она облечена высокой миссией, или еще что-нибудь в таком духе.
      Манвэ паки немного помялся, но согласился — ему и самому иной раз казалось, что в его канцелярии штат несколько раздут. Майар Аулэ, Оромэ и Йаванны даже в налаженном быту хватает текучки, в Лориэне лечат, у Вайрэ ткут, в Мандосе покойников считают, а его собственные многочисленные служки чем занимаются?
      Поначалу, узнав про такое дело, майар действительно возроптали. Как?! Им, младшим стихиям Арды, да быть кем-то вроде прислужников, подметая мусор за Воплощенными?! Сотрудникам дворцовой канцелярии — дворниками?! Но Манвэ выступил перед ними с прочувствованной речью, объяснив, что эльфы прибыли в прекрасный Валинор из темной и дикой Арды, и все валар и майар должны теперь научить их жить в цивилизованном месте, приобщить к культуре и добронравному поведению.
      — Вы не просто будете подметать улицы, — вдохновенно вещал Владыка Валинора. — Вы будете чинить общее благо! И служба ваша так и станет называться: Служба Благочиния. Валар сказали!
      Вот и махали бравые служители метлами, тихонько, чтобы не учить ваниар плохому, поругивая лошадей на чем Арда стоит. Но чаще предпочитали наспех пройтись с уборкой по участку, после чего собраться вдвоем-втроем в тенечке и от души сплетничать. Йаванна вздыхала:
      — Бездельниками были, ими и остались. Только бляхи носить умеют.
      Тут энергичная валиэ была не права. Благочинцы очень увлеклись внешней формой своей службы. По утрам у них были заведены построения — с подъемом флага, сигналом трубы и рапортами. На работу они шагали дружным строем, в серых немарких рабочих одеяниях, с песнями. Манвэ смотрел на это с умилением.

      Перед намеченными собраниями, такими, как сегодня, благочинные патрули усиливались. Даже при самом примерном поведении кто-то терял пуговицу или взятого с собой карапуза, с чьих-нибудь одежд могла ненароком отвалиться брошка или иной аграмант, в общем, прибираться после сборищ все равно приходилось. А заодно и приглядывать и делать внушение, если не ровен час кто-то промахнется фантиком мимо урны.

***

      И вот теперь благочинцы, сколько их было отряжено на сегодняшнее дежурство, явились немедленно со всеми своими совками и метлами и стали как лист перед травой. Только что ушами не прядали и удила не грызли. В их движениях угадывалась отменная тренированность. Зато их командир Олорин расторопностью не отличался. Не спеша, нога за ногу, он приблизился к Эонвэ.
      — Ну и чего свистел? — с претензией спросил он, подойдя. — Я думал, вы уж тут закончили, а у тебя народу полна площадь!
      — Надо, вот и свистел, — откликнулся Эонвэ. Они с Олорином и прежде недолюбливали друг друга, а потом Олорин стал командовать благочинцами, а Эонвэ остался в канцелярии, и это еще сильнее обострило отношения, хотя оба старались не показывать этого явно. — Лучше скажи, твои бравые работники совка и метлы в случае чего с эльфами поработать могут?
      — Это в каком смысле? — озадачился Олорин. — Улицу их поучить мести? Так они вроде и сами умеют не хуже.
      — Слушай, благочинец, — строго глядя командиру в глаза, внушительно сказал Эонвэ. — У нас ЧП! Во время чтения приказа кто-то во всеуслышанье послал нашего Владыку…
      — Куда? — деловито спросил Олорин.
      Глаза Эонвэ выпучились еще больше, хотя казалось, что дальше вроде уже и некуда.
      — Тебе сказать, куда? — прошипел он. — Или сам догадаешься?!
      — Аааа! — протянул Олорин и, не удержавшись, прыснул, но тут же зажал рот ладонью. — И что? — спросил он, снова переходя на деловитый тон.
      — Искать надо, вот что!
      — А как же ты его найдешь? — Олорин указал окрест. — Вон их сколько.
      — Потому я вас и позвал. Кстати, никто площадь не покидал? — спросил Эонвэ на всякий случай, потому что разойтись раньше времени никому из ваниар и в голову бы не пришло.
      — Только вон те двое…
      — Эти ладно, я сам их отпустил, — отмахнулся Глашатай. — Но больше чтоб никто не уходил. Пусть твои разделят ваниар на группы, построят в очереди и спрашивают всех…
      — … кто послал короля Арды? — снова фыркнул Олорин, но опять зажал рот ладонью.
      — Именно! — веско произнес Эонвэ. — Не понимаю, чего ты ржешь все время!
      — Лошадь ржет! — мигом отозвался Олорин. — Так они тебе и признаются, жди! Не дураки же они совсем.
      — Признаются. Вот именно так, признаются. Про себя виновник не скажет, это понятно, но скажут другие. Те, кто рядом стоял.
      — Ты уже спрашивал — и как, признались?
      Эонвэ посмотрел на Олорина с известной долей высокомерия.
      — Сразу видно, что ты уроки психологии прогуливал! Да еще и меня подбивал вместе с Курумо яблочный сидр пить.
      — Ой, смотрите, какой праведник! Сам для контрольной по математике шпаргалки у Мелькора выпрашивал.
      — Потому что мне не нужна математика, я гуманитарий.
      — А твоя психология — это болтология сплошная! Она вообще никому не нужна. Я точно знаю, я у Ниенны учился.
      — Один Эру ведает, чему ты там учился, но если бы психологии, — важно сказал Эонвэ, — ты бы сообразил сейчас, что спрашивать толпу бесполезно. Когда обращаешься с вопросом ко всем — это вроде бы ни к кому. И поэтому никто не ответит.
      — А тогда зачем ты спрашивал? — ехидно прищурил глаз Олорин.
      Эонвэ вспыхнул.
      — Это был вопрос риторический! А конкретно спрашивать нужно каждого персонально. Вот ты со своими подчиненными этим и займешься.
      — А чего сразу я? — набычился Олорин. — Я тут вообще с какого боку? Ты у нас в канцелярии служишь, вот ты и разбирайся. А я так, улицы подметаю.
      — Ты командуешь Службой Благочиния. Вот и помогай мне чинить благо.
      — Нечего было ломать — не пришлось бы чинить, — пробурчал Олорин себе под нос и пошел отдавать приказания.
      Дворники двинулись привычными параллельными маршрутами, разделяя площадь на длинные прямоугольные ломти. Только сейчас одновременно с этим они разбивали на группы толпу и выстраивали группы в очереди. Четверти часа не прошло, а на площадь любо-дорого стало смотреть. Вместо беспорядочного скопища ваниар — почти ровные колонны.
      «Пожалуй, надо взять это на вооружение, и в начале каждого собрания их вот так выстраивать, — подумал Эонвэ. — Красиво, эстетично и просматривается хорошо. Поговорю с Манвэ, пусть указ подпишет. Только вот не лучше ли будет выстраивать их не в колонны, а в шеренги? Надо сперва провести несколько тренировок, чтобы иметь представление, как это наглядно будет смотреться, а потом уже указ».

      Очереди, несмотря на разделение толпы на части, получились длиннющие и двигались медленно. Но все-таки двигались, Пустота их забери! А Эонвэ ждал, что вот-вот одна из них застопорится, и его позовут туда, где свидетель назовет уже виноватого. Но ничего подобного не происходило, и королевский глашатай начал нервничать. А вдруг… А вдруг сейчас опросят всех, и никто ничего полезного не скажет? Вдруг все так внимательно слушали его речь, что никто не обращал внимания на соседей? И потому сейчас ничего не могут толкового показать? И как быть? Манвэ и так чуть что грозит сослать в благочинцы, а после такого и метлу не доверит. Отправит куда-нибудь к Намо, мышей из подземелий гонять. Вон уже всего-то голов по десять в очередях осталось!
      Эонвэ кусал губы, заламывал руки и возводил очи к небесам, но толку не было — эльфы один за другим покидали площадь.
      Последним в последней очереди стоял совсем молоденький эльф — похоже, его впервые допустили на общее собрание, и он очень нервничал. В ответ на заданный в триста восемьдесят пятый раз вопрос, он помотал для убедительности головой и торопливо, глотая от волнения слова, проговорил:
      — Нет-нет, что вы! Я этого не делал.
      — Свободен, — мрачно произнес благочинец, охрипший и еле ворочающий языком.
      Но эльфеныш не ушел. Он стоял, потупив взор, ковырял носком сандалии утоптанный песок под ногами и нервно наматывал прядку золотистых волос на тоненький палец.
      — Извините меня, пожалуйста, — ломким срывающимся голосом сказал он, поднимая на благочинца огромные и чистые голубые глаза. — Но скажите, пожалуйста, а то никто у нас не знает: что это за место такое, куда послали Владыку Манвэ? И что случится плохого оттого, что он туда пошел?

Этот текст мы писали совсем уже во времена ливарюции на ХА, закончили уже после закрытия древнего Перекрестка, и поэтому кто-то усматривал тут некоторые аллюзии и намеки на текущую ситуацию. Но со всей ответственностью творческий союз имеет заявить, что никогда не пишет на сиюминутные политические, ткскть, темы. Сюжеты - это сюжеты, у них своя жизнь и логика развития, они существуют не ради аллегорий, иносказаний и эзоп.

17

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 16:47:09 »

Это я пытаюсь понять, что из себя представляла армия Ангмара и почему войско гондорцев раскатало это тысячелетнее королевство одним ударом.

Заведомо бесполезное занятие, потому что понять этого невозможно. В каноне все царства, независимо от того, сколько тысяч лет они существуют, сколько тысяч сотен квадратных километров занимают и сколько тысяч сотен населения они имеют, оказываются побежденными в одном-единственном сражении и разваливаются бесследно и необратимо, оставляя обширные никем никогда больше не заселяемые пространства. Профессор рисует карты с размахом, размером в Европы, и царства кладет на них щедрой рукой, но по факту все эти огромные царства оказываются как древнеанглийские королевства - совсем еще дикие, еще до эпохи гептархии, когда на территории одной только Англии (в смысле, без Шотландии и Уэльса) имелось под сорок королевств. Это на площади в 130 тыс. кв. км (Саратовская область и еще треть)!! То есть в среднем по 3250 кв. км на королевство, 57х57 км. То есть реально десяток хуторов - вот тебе уже и королевство, и сельский староста носит гордое звание короля. Два дня пешего пути - и вот ты уже в столице соседнего царства. Конечно, они громили друг друга за одно сражение - потому что два там просто не поместятся. И конечно, жители разбегались подчистую - по соседним королевствам, потому что по своему разбегаться некуда (правда, возвращались потом). И всю эту древнеанглийскую деревню Профессор и переносит в канон. Только почему-то размеры в десять раз увеличивает.

18

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 15:17:14 »

Да! Тут или преступный сговор(ну вдруг) или преступная же глупость.

А еще непонятно, почему и этот Саул во пророцех. Ну, Глорфиндель-то с чего вдруг прорицать взялся? Вот так и навевает дурдом фрагмент из Священного Писания:

И донесли Саулу, говоря: вот, Давид в Навафе, в Раме. И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошёл на слуг Саула, и они стали пророчествовать. Донесли об этом Саулу, и он послал других слуг, но и эти стали пророчествовать. Потом послал Саул третьих слуг, и эти стали пророчествовать. Саул сам пошёл в Раму, и дошёл до большого источника, что в Сефе, и спросил, говоря: где Самуил и Давид? И сказали: вот, в Навафе, в Раме. И пошёл он туда, в Наваф в Раме, и на него сошёл Дух Божий, и он шёл и пророчествовал, доколе не пришёл в Наваф в Раме. И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: «неужели и Саул во пророках?»

Вот и здесь: дух божий, что ли, на Глорфинделя сошел, что он стал пророчествовать? А за ним и остальные пошли, прорицая.

Но вот Король, если это Ангмарец, профукал тут целое королевство, его подданных зачищали, хорошо, они сами разбежались. Умерев от голода, холода и болезней по дороге. Но гондорцы и эльфы не могли уничтожить всех. Они бы до сих пор там торчали. Так и почему назгул, если это он, развернулся и поехал домой? [] Ну и предположительный Ангмарец все тут бросает и едет домой. Тоже как-то нехорошо выходит. Вы тут как хотите, а у меня там основная работа.

Я тоже не могу этого объяснить. То есть, конечно, канонически, как обычно, все вражеское население состоит исключительно из одних солдат (причем любого сколько угодно могучего врага уничтожают в одном-единственном сражении, а маневренной и прочих видов войн не бывает в принципе), и если их тут наголову разбили, то всё, они могут только безоглядно и совершенно дезорганизованно разбегаться. У них нет ни домов, ни имущества, они ни за что не организуют оборону (ведь сражение должно быть только одно, да и военачальник у них только один, так что выведи его из строя, и больше никто не заступит на его место). Нет, только разбегутся. Куда? Ну, куда-нибудь. Кстати, со Светлыми абсолютно такая же картина, ну разве что у них, кроме солдат, еще и женщины есть, опционально с детьми. Военная наука в Арде поистине потрясающая, сразу видно, что это не наш мир.

Ну так вот. Канонически, в общем, все понятно: армия разбита, солдаты (=все население) разбежалось, государства больше нет, королю тут в принципе больше нечего делать, тоже может разбегаться Арведуи сидит у чукчей, а тут Ангмарец прибегает.
Но так - я не понимаю. Допустим, Ангмарец злой-плохой, пофигу ему на собственных подданных, пусть теперь как хотят. Но если ему на это все пофигу, то зачем он вообще тут торчит?! Его задача выполнена. Он уничтожил последние остатки Арнора, и больше ему тут делать нечего. Так почему он не уехал к себе в Мордор еще два года назад?! Почему он вон живет в Форносте, типа, и все остальное? Зачем ему это и чего еще он хочет добиться? А если у него есть какие-то дальнейшие злодейские планы, то почему он уехал сейчас?

19

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 12:27:02 »

Дак вот, только кричать ему пришлось бы очень громко, ему же надо переорать битву. Или там всех уже убили, народ потянулся к лагерю, на поле остался только Эарнур и стояла тишина? Так нет, все еще там, вот только что дрались, вроде. Как же надо было орать-то?

Наверное, это было не посреди битвы - битва там уже куда-то укатилась, победители гонятся за побежденными где-то вдали. А здесь высшее командование со прихихешники наблюдает за процессом. Так что можно появляться и орать.

Мне кажется, что канонически тут смысл был в том, что Глорфиндель не испугался, а поехал навстречу. То есть дело не в Мандосе, а в смелости. Потому что темные сражаются только с теми, кто их боится.

Но кабы было так, темные вообще не представляли бы никакой угрозы. Их бы всех давно перебили. Ну, или прогнали бы так далеко, что они сами бы с края планеты свалились.

20

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 12:22:08 »

Я не понимаю, в каком порядке что там происходило. И кто на ком стоял.  Вот в битве между озером и Северными холмами войско врага рассеялось, потом на врага обрушились засадные полки на лошадях, Король-колдун собрал всех, кого смог, и поехал к себе домой. Кавалерия гондорцев за ним погналась. И? Вдруг камера переключается на Ривенделл, где эльфы садятся на коней и выезжают из своей долины. И вдруг оказывается, что происходит геноцид мирного населения, уничтожение всех от младенцев до стариков. На это нужно время, на это нужны силы. Надо отвлекаться от веселой гонки за врагом. Надо отъезжать от основных сил, рискуя нарваться на партизан. Надо искать эти хутора и деревни, поджигать их, рубить разбегающихся женщин и детей. Это же куча времени.

Я так поняла, что здесь повествование не последовательное, в смысле, не строго последовательно описывает события, а по ходу дела дает ремарки о том, что было дальше. Вот ангмарская армия разбита и бежит куда глаза глядят, тут из Ривенделла выезжает Глорфиндель, чтобы изобразить участие в победе и принять участие в разделе пирога. Потом является и исчезает Ангмарец, а потом победительные победители зачищают территорию. То есть, конечно, глупые ангмарцы, не понимая, что эльфы и высшие люди едут к ним с проповедями Добра и печеньками, разбегаются сами с веками обжитых мест.

     И строго канонически, как понимать это внезапное пророчество Глорфинделя? Для артедайнцев это враг, который канонически точит зуб на светлых 500 лет. И вполне успешно, если бы не гондорцы. То есть гондорцы сейчас уедут, а тем же артедайнцам с ним опять разбираться. Он же бессмертный. Ладно, Глорфиндель знает точно откуда-то, что Король-колдун уедет отсюда, точно уедет.  Ок, артедайнцы могут за ним не гоняться, он им мешать больше не будет. Но он же переедет прямо под бок к Эарнуру! Он же, недобитый там, переберется как раз в Мордор и будет теперь вредить Гондору. А убили бы его там и тогда, когда он вообще был один, то все закончилось бы там и тогда. И канонически куча народу бы не пострадала. В том числе и сам Эарнур. Так и кто подсказал эту идею Глорфинделю? Эру? А он точно за светлых играет? А то не похоже что-то.

Ах, ничего-то не понимаете Вы в прекрасном мире Арды™! Глорфинделю просто приоткрылось будущее, и он что-то там смутно увидел. И раз оно будет так-то и так-то, то сейчас бессмысленно что-либо делать, потому что оно все равно будет так-то и так-то. Правда, тут я тоже ни черта не понимаю. Потому что если когда-то будет так и так, то что, все жестко детерминировано? Божественный сценарий уже написан, и все будет происходить согласно ему, что бы ты ни делал, и если господу угодно, чтобы Ангмарец больше сюда не возвращался и чтобы его убили Эовин и Мерри на Пеленноре, то это в любом случае будет так? Если да, то на кой черт вообще этот театр марионеток?
А если нет, и четко прописанного сценария будущего не существует, то, блин, Ангмарца убьют на Пеленноре только потому, что его не убили здесь! И это пророчество Глорфинделя исполнилось только потому, что здесь и сейчас никто палец о палец не ударил. Так и на кой черт тогда это пророчество? 

21

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 11:49:29 »

И вот теперь, да, до меня дошло. Во всей, так скажем, полноте. Они не на войну пошли, эти прекрасные эльфы. Они пошли грабить и убивать. И вот эта мерзость подается каноном как доброе деяние Доброго народа? Да, а Глорфиндель докатился-от героя войны (ну какой уж вышел из него герой), до начальника зачистки.

А в ВК такой красивый по дороге вечером едет, плащ струится, светлые волосы реют, во лбу мудрость сидит...

А уж насчет ни человека, ни орка-да мороз по коже, какие сволочи.

Но если бы взять Профессора за пуговицу, чтоб убежать не мог, и спросить, как именно он себе это представляет, то оказалось бы, что орки просто сами себя убили, а остальные сами убежали, потому что очень боялись эльфов и что эльфы сделают с ними что-то очень нехорошее. За тысячелетия ведь так и не поняли, глупые, что эльфы Добрый народ и только добро несут.

22

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 00:43:54 »

А...а какие холмы это великое множество всадников обошли? Чтоб бегущих в Форност обойти с севера и обрушиться им под ноги на них с холмов? Вариантов всего два-Эвендим и Северные.

Да что так, что так дофига бегать.

      Причем основная масса(!), то есть не основная масса уже обратила в бегство врага, а теперь вступает в дело основная масса. Да как тот враг жив остался еще? 

Не, основная масса всадников. Видимо, на поле боя сражалась пехота и всадников немножко, а основные силы.... - Где наши основные силы? - Обходят с фланга. - Кого? - Всех!

23

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 00:41:02 »

Но завершение этого цирка на конной тяге поистине феерическое.

"Но говорится, что, когда все было потеряно, внезапно Король-чародей сам появился, в черном одеянии и черной маске, на черной лошади".

Просто анакойхер? Зачем он явился?! Нет, конечно, приятно, что он такой храбрый и глупый, один, без армии, от неприятеля не прячется, но зачем?! Зачем, зачем, зачем?!?! И к чему этот дешевый маскарад?! Черный конь, черный плащ... и белий кэпка. Здесь Болливуд, что ли, кино снимал?

"Страх пал на всех, кто зрел его"

А где ты раньше был со своим страхом?! И почему, блин, Ангмарец тут один? Почему Добрым из Гондора подмога подъехала, а к Ангмарцу не то что из Мордора никого не подвезли, но даже и друзья-назгулы не явились?!

"но он выделил Предводителя Гондора для полноты своей ненависти"

Почему его? Нет, почему бы и нет, но почему именно такой выбор?

"и с ужасным криком он поехал прямо на него".

Чтобы что? Убить? А остальные неприятели будут стоять и на это смотреть? Впрочем, кто их знает, может, и будут.
Нет, вообразите себе этот дурдом: появляется Ангмарец в костюме летучей мыши этом карнавале и с воплем "АААА!!!" (или "УУУУ!!!") скачет на Эарнура.
Блин, пишу и ржу.

"Эарнур противостоял бы ему; но его лошадь не могла выносить того натиска, и она отклонилась в сторону и унесла его далеко прочь, прежде чем он мог совладать с ней".

Ну да, ну да. Лошадь виновата, лошадь.

В том бегстве постыдном винил ты коня -
Ничей больше конь не боялся меня.
Под стать себе выбрал удачно
Ты столь боязливую клячу.

Да, мне нравятся эти строки, я рада, что сочинила их так хорошо.

"Тогда Король-чародей засмеялся, и никто, кто слышал его [т.е. смех], никогда не забыл ужаса того крика".

"Никто не помнил, как добрался домой. Провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно" (с).

"Но Глорфиндель подъехал на своем белом коне, и в середине своего смеха Король-чародей обратился в бегство и прошел в тени".

А это почему? Почему вдруг Ангмарец должен бояться Глорфинделя? И именно его, а не какого-нибудь другого эльфа? Ах, а Глорфиндель, типа, из Мандоса и перерожденный? Ну и что? И от этого у него оружие убивательнее? Я не буду касаться самой идеи о том, что-де перерожденные эльфы обретают стопиццот удивительных качеств и становятся чуть ли не полубогами - эта идея полностью противоречит другим местам канона. Ибо создание Детей Эру - целиком дело Эру, и никто больше не имеет в них доли. И если эльфы должны быть такими, как эти перерожденные, то почему Эру выпустил на свет кучу бракованных и недоделанных, в смысле, всех эльфов, родившихся один раз, как положено? А если эти, один раз, как положено, родившиеся полностью соответствуют божественному проекту, то почему потом, переродившись, они вдруг обретают что-то сверх этого проекта?!
Ну ладно, я этого не касаюсь, и Глорфиндель вышел из Мандоса с кучей новых свойств. Но, блин, убивает-то он не этими свойствами!! Убивает он по-прежнему холодным оружием. А оно - обычное. Оно не переродилось из Мандоса и не обрело новых прикольных свойств. Так почему в руке обычного смертного оно бессильно против назгула, а в руке Глорфинделя внезапно может причинить ему вред?

24

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 23, 2025, 00:08:06 »

А кого других он смел в Луне? Вот это бегство сыновей Арведуи и многих дунэдайн было не бегством, а отступлением с боями?

Да не, как раз бегством - они побежали, он их в Луне и покидал.

Какого Запада? Это Гондор прислал помощь, это Гондор вышиб вашего врага с вашей же территории. Какие, черт побери, дружинники Запада?

Да я ж говорю, косплей Войны Гнева. Ролевка там была, Войну Гнева играли.

Далее просто цирк с конями, андуинскими. Зачем они полезли в холмы, эти дружинники Запада? Вот Гавани, вон Форност. Дороги не нарисованы, но они там есть. Есть Западно-Восточная дорога. По ней можно идти до Бри и повернуть на север к Форносту. Вряд ли армия шла так. Они пошли бы прямо на Форност.  А оказались в холмах Эвендима. Как? Какой Сусанин их туда завел?

Так по азимуту и пошли от Митлонда. Холмы по дороге? Пренебречь, вальсируем.

Более того, если великая битва была "на равнине между Ненуиал и Северными холмами", то с каких холмов конница слезала чтобы обрушиться на врага? Она что, слезла с холмов, обскакала озеро и тут натолкнулась на армию Ангмара?

Я так поняла, что она эти Северные холмы обогнула. Правда, я не в силах понять, с какой скоростью она должна была двигаться, чтобы все это успеть.

Кстати, а как они, эти две армии, нашли друг друга на этих территориях? Ангмарцы шли к озеру в полной уверенности, что найдут врага там. Но ведь они шли смести врагов в Луне. И как они собирались это сделать через холмы?

Да так же через холмы пройти. Если гондорские там прошли, то и ангмарские могут.

25

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 23:40:05 »

Явление Глорфинделя - это, конечно, восхитительно. Когда враг окончательно разгромлен и обращен в бесповоротное бегство, тогда Элронд изволит примкнуть к победителям и доблестно зачищать территорию поверженного врага. Он не просто шкура, он невообразимо шкурная и подлая шкура.

26

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 23:30:26 »

А  я  вот что подумала.  Если  в  те  времена  влияние Гондора было насколько далеко  вверх  по  Андуину  до  Рованниона, то Дэйл  и  Эсгарот тоже  получается осколки старого Гондора?

Эмм... Вы на карту-то посмотрите.

27

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 23:29:58 »

Почему Король-чародей поселился в Форносте, я тоже не понимаю. Ему что, жить негде было? И почему об этом "говорится"? Никто не знает наверняка, жил он там или нет?
Но что он вышел из Форноста - это в общем понятно. Ибо где Луне и где Форност? Зачем сидеть и ждать, пока враг разоряет твою страну и потребляет твои ресурсы?

Ну, дальше непонятная битва - в том смысле, что ни черта не понятно, отчего вдруг войско Чародея-короля уже начало отступать. Что такого его враги предприняли. И опять и снова: почему Ангмарец, в ВК устрашая своим ужасом врагов и подталкивая им же вперед свои собственные войска, здесь не делает абсолютно ничего из этого. Не колдует, ужаса не напускает, ничего вообще. Ну, вон же все уверены, что он и погодой повелевать может  - так почему хоть ливень на врагов не наслал? А уж посреди лета буран организовать вообще великолепно бы было.

В общем, войско Ангмара побежало, и Ангмарец тоже побежал, но "прежде чем он мог достичь укрытия Карн Дума" - во-первых, а почему не в Форност? Ну, там же твердыня и все такое. А во-вторых, блин, где все эти Ненуиалы и где Карн Дум! Между ними даже напрямик по карте 400 км! Они там на лошадях гоняются или на автомобилях?

28

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 23:14:19 »

А сам Кирдан-то ходил на эту войну? А то может скликнул кого знал из лордов с дружинами, а сам дома остался?

Да как-то запохожилось на то. Похоже, что Кирдан - это как сорокалетний уксус Ходжи Насреддина: "- У тебя, говорят, есть сорокалетний уксус, дай мне немножко для лечения. - Не дам. - Почему?! - Если бы я всем его раздавал, стал бы он у меня сорокалетним?"

Там еще и принцы, сыновья Арведуи, потомки правителей Арнора имеются. Не могут сами по малолетству, так от их имени звать можно.

Да не такому уж и малолетству. Аранарту пятый десяток уже пошел.

29

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 23:08:24 »

А   Clamavi De Profundis Lament for Boromir как  вам?

Да так же никак. Для моих ушей все это типовой стандартный саундтрек - их множество, и все они похожи друг на друга. Один слышал - все слышал.

30

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Август 22, 2025, 22:29:51 »

Ну ксати у  Джексона  в  фильме  тоже  музыка четкая.

Ну, не знаю. Восхищаются-восхищаются гениальным композитором Говардом Шором, но я, хоть убейте, ничего интересного там разглядеть не могу. Единственное впечатляющее во всех шести фильмах - это "Far over the misty mountains cold". Так ее как раз Шор и не писал.