Картинная галерея

[Krakodil]

И вообще, по-моему, дурная примета называть в честь трагически погибших.

Тогда каждому придется новое имя выдумывать - потому что найдется хоть кто-нибудь в прошлом с таким же именем, кто трагически погиб.

[Krakodil]

Ааа! Это не её рисунок. То-то смотрю, слишком хорошо нарисовано.

Нипонил. Вы же только что написали, что Лобелия с Гэмджи лучше получились!

[Флер де Лис]

Тогда каждому придется новое имя выдумывать - потому что найдется хоть кто-нибудь в прошлом с таким же именем, кто трагически погиб.

Но не все настолько известны и нарочиты. Лично у меня Финдуилас ассоциируется именно с трагической гибелью.

Нипонил. Вы же только что написали, что Лобелия с Гэмджи лучше получились!

Я имела в виду, лучше пусть рисует персов попроще, с них спрос меньше и воспринимаются они в свете этого лучше.

[Ursa Maior]

Судя по физиономии персоны, она и давешний панин Маэглин явно родственники.

Скоро она будет рисовать совсем как я! У меня самый лучший ракурс получается - вид сзади.      

[Krakodil]

Блин, пани халтурит вот уже просто нагло.

Вчера вообще ничего не, а сегодня выложила вот токашта древнючий рисунок и даже не скрывает этого. Рисунку лет 250, нан, уже.

Когда-то пани считала, что это Эол:

Причем это настолько НЕ Эол, что и сама пани с тех пор передумала. 

[Эстелин]

Причем это настолько НЕ Эол, что и сама пани с тех пор передумала.

Уж точно не Эол. Эльфам по анону на вид больше 25 не бывает. А этому мужику за 40.
 

[Krakodil]

Уж точно не Эол. Эльфам по анону на вид больше 25 не бывает. А этому мужику за 40.

Эммм... ну, типа, Эол же был канонически согбенным. Может, и на морду состарился малость от неправильного образа жизни.  

[Флер де Лис]

Рисунку лет 250, нан, уже.

Она нарисовала в ранней юности? Видно, манера еще такая, начинающая.

[Krakodil]

Она нарисовала в ранней юности? Видно, манера еще такая, начинающая.

Да, когда-то тогда. Потому что это ну очень древняя картинка.

О боже, неужели пани так быстро миновала пору расцвета?!  

[Флер де Лис]

О боже, неужели пани так быстро миновала пору расцвета?!

С вами-то, карателями.
Вы Маэглина критиковали, неудивительно, у этого вообще нос как ледокол.

[Krakodil]

Вы Маэглина критиковали, неудивительно, у этого вообще нос как ледокол.

Типа,  это у Маэглина наследственное?    

[Флер де Лис]

Типа,  это у Маэглина наследственное?  

Ну да.

[Krakodil]

Ну тогда и Финдуилас (которая жена Денетора) какое-то родство с этой семейкой имеет Потому что у ней тоже Нос!!

[Флер де Лис]

Ну тогда и Финдуилас (которая жена Денетора) какое-то родство с этой семейкой имеет Потому что у ней тоже Нос!!

Кто знает? У этой Финдуилас в роду была эльфийка, которая от них свалила. Может быть, они с Эолом тоже в родстве.

[Krakodil]

Кто знает? У этой Финдуилас в роду была эльфийка, которая от них свалила. Может быть, они с Эолом тоже в родстве.

А может, это Маэглин уполз! А кто его мертвым-то видел? Ну упал со стены, но мало ли. Медицине и не такие случаи известны, а эльфы еще и живучие шибко. Ну вот выжил, женился, детей нарожали, кто-то из потомков и была та Митреллас.

[Флер де Лис]

А кто его мертвым-то видел? Ну упал со стены, но мало ли.

Твоей бы пастью, да медку черпнуть! Но он, падая, три раза ударился, и кто-то даже это посчитал, скотина.

[Krakodil]

Твоей бы пастью, да медку черпнуть! Но он, падая, три раза ударился, и кто-то даже это посчитал, скотина.

Во-первых, а кто бы там считал, сколько раз Маэглин ударился и обо что?! При штурме-то города - самое время, ага, такими вещами заниматься.
А во-вторых, ну ударился, ну еще пара-тройка переломов - больно, да, но заживет же. У ельфов, поди, и перелом позвоночника заживает. Иначе какие же они ельфы?  

[Флер де Лис]

Во-первых, а кто бы там считал, сколько раз Маэглин ударился и обо что?! При штурме-то города - самое время, ага, такими вещами заниматься.

Только на то и надежда, что никто этого достоверно не знает. И может наш Маэглин быть жив и счастлив.

[Эстелин]

А может, это Маэглин уполз! А кто его мертвым-то видел?

А что - идея! Какая там будет высота стен? Метров 8 - это уже много. Ладно, пусть будет все 10. А внизу чего только не валяется уже: и фашинник для заваливания рва, и сломанное оружие, и трупы. Упал удачно - на скат гласиса у подошвы. Часть импульса погасилась, пока катился. Потом воткнулся в этот фашинник, который к его счастью не загорелся. Опять же к своему счастью лежал долго без памяти, и морготовские его просто не заметили среди трупов. А потом очнулся, выбрался из ямы, укрылся где-нибудь в завале обломков от лестниц и таранов. Постепенно проверил организм на целость. сосчитал травмы. Нашел еще нескольких таких же (кстати, обычное дело не только на средневековых войнах - оглушенные и контуженные). И отправидись они куда-нибудь отсидеться. Маэглин-то ко всему еще геолог, все местные шахты и пещеры знает.
вот толькол пото куда ему податься? Дороги две: на Амон Эреб или к гномам.

И может наш Маэглин быть жив и счастлив.

Жив - да. Счастлив - очень маловероятно.

 

[Krakodil]

А что - идея! Какая там будет высота стен? Метров 8 - это уже много. Ладно, пусть будет все 10. А внизу чего только не валяется уже: и фашинник для заваливания рва, и сломанное оружие, и трупы. Упал удачно - на скат гласиса у подошвы. Часть импульса погасилась, пока катился. Потом воткнулся в этот фашинник, который к его счастью не загорелся. Опять же к своему счастью лежал долго без памяти, и морготовские его просто не заметили среди трупов. А потом очнулся, выбрался из ямы, укрылся где-нибудь в завале обломков от лестниц и таранов. Постепенно проверил организм на целость. сосчитал травмы. Нашел еще нескольких таких же (кстати, обычное дело не только на средневековых войнах - оглушенные и контуженные).

Вот!! Вот именно! На этом и строится вообще моя идея уползания Маэглина. Ведь он не вот в твердь земную перпендикулярно врезался с высоты сто тыщ метров! А всего-то с высоты трех этажей, и самое главное, на склон. Соударение было по касательной.
Конечно, наверняка себе переломал много чего, и все это было очень больно и неприятно, но как-то перележал, пока город разоряли - морготовские ведь вряд ли стали бы заморачиваться эльфийские трупы хоронить. А потом, когда все затихло, еще трое-четверо-пяток народу нашлось уцелевших и кто-то был в более целом и невредимом состоянии, чтобы обеспечить уход за остальными. Так и выжили.

вот толькол пото куда ему податься? Дороги две: на Амон Эреб или к гномам.

Как куда?! Своих искать, гондолинских. А возвращается наконец-то после всего пережитого и после всей этой дороги по очень недружелюбной территории, а среди своих его встречает новость: это, оказывается, он гад и предатель, сдал город Морготу. Надобно восстанавливать справедливость.

Жив - да. Счастлив - очень маловероятно.

Чому б не? Он вечно скорбеть, что ли, должен?!  

[Эстелин]

Своих искать, гондолинских.

Тут проблема в том,  что в Гаванях Сириона Маэглин не объявился. Во всяком случае по официальной версии тургонова летописца Пенголода. что подтверждается довольно долгой жизнью Туора. Если бы они пересеклись после падения Гондолина, Туор отправился бы на Пути в тот же день.
   

[Krakodil]

Тут проблема в том,  что в Гаванях Сириона Маэглин не объявился. Во всяком случае по официальной версии тургонова летописца Пенголода. что подтверждается довольно долгой жизнью Туора. Если бы они пересеклись после падения Гондолина, Туор отправился бы на Пути в тот же день.

Осподи, Волчик, это же АУшка. Чтобы как в каноне, уже есть канон.

[Эстелин]

Осподи, Волчик, это же АУшка. Чтобы как в каноне, уже есть канон.

Поскольку в каноне нет никаких - ни прямых, ни косвенных - доказательств ни знаменитого "предательства Маэглина", ни факта его смерти (похоронили, как Финголфина, скажем), то получается уже не АУ, а "пропущенная сцена".
 

[Krakodil]

Поскольку в каноне нет никаких - ни прямых, ни косвенных - доказательств ни знаменитого "предательства Маэглина", ни факта его смерти (похоронили, как Финголфина, скажем), то получается уже не АУ, а "пропущенная сцена".

Можно сделать пропущенную сцену - только тогда придется объяснять, куда же Маэглин делся и почему даже не попытался найти своих.
А можно сделать АУшку.  

[Эстелин]

Можно сделать пропущенную сцену - только тогда придется объяснять, куда же Маэглин делся и почему даже не попытался найти своих.

Вот это как раз объяснить просто. Пробирались подальше от врага, путь завел на восток, попали к гномам. Сперва лежал долго, отходил. Потом гномы не отпускали. потом, После землетрясений с ними эвакуировался в Морию. Потом отбыл далеко на восток и сейчас там живет.

[Krakodil]

Вот это как раз объяснить просто. Пробирались подальше от врага, путь завел на восток, попали к гномам. Сперва лежал долго, отходил. Потом гномы не отпускали. потом, После землетрясений с ними эвакуировался в Морию. Потом отбыл далеко на восток и сейчас там живет.

Ну нет. Если еще даже у гномов долго лежал, то как же его такого до них дотащили. И чо гномы не отпускали - в плену держали, что ли? Должен, должен был своих искать. Свои все-таки. Хоть во Вторую Эпоху бы к нолдор прибился - какого бы он у гномов куковал, когда свои вот рядом в Эрегионе?  

[Эстелин]

Если еще даже у гномов долго лежал, то как же его такого до них дотащили.

На конных носилках.

И чо гномы не отпускали - в плену держали, что ли?

Не то чтобы в плену, а так сказать, под контролем. Поскольку считали, что последний носитель заморских технологий.

Хоть во Вторую Эпоху бы к нолдор прибился - какого бы он у гномов куковал, когда свои вот рядом в Эрегионе?

Вот в Эрегионе он и прижился, поскольку благодатью там не страдали, а благие не особо интересовались новостями оттуда. И погиб при падении Ост ин Эдила.

 

[Krakodil]

На конных носилках.
 

А где коней взяли? И почему тащились поперек всего Белерианда, даже не попробовав прибиться ни к каким эльфам? И почему к гномам?! Да в Гондолине о гномах если и знали, то очень приблизительно.

Не то чтобы в плену, а так сказать, под контролем. Поскольку считали, что последний носитель заморских технологий.

Ну да, а на Маэглине было прям написано, кто он и откуда. И откуда гномы вообще могли знать про какие-то там заморские технологии. И нужны ли они им вообще были, если Эол в металлообработке превосходил даже нолдор?

Вот в Эрегионе он и прижился, поскольку благодатью там не страдали, а благие не особо интересовались новостями оттуда.

Гномы внезапно отпустили, ага.  

[Эстелин]

А где коней взяли?

Скажем, потерявшие всадников прибились. Лошади, конечно - не собаки, но к людям тянутся. В данном случае - к эльфам.

И почему тащились поперек всего Белерианда, даже не попробовав прибиться ни к каким эльфам? И почему к гномам?! Да в Гондолине о гномах если и знали, то очень приблизительно.

Зато Маэглин отлично знал и гномов, и дорогу к ним. В отличие от каких-то неведомых берегов в устье Сириона, где он никогда не был.
Правда, по хронологии получается, что к моменту отъезда из Нан Эльмота Маэглину было около 20 лет. То есть примерно 9 на человеческий счет.Но мог же он с папашей хоть разок доехать до Ногрода?

Ну да, а на Маэглине было прям написано, кто он и откуда.

Стоило ему назваться, о нем бы все вспомнили.

И откуда гномы вообще могли знать про какие-то там заморские технологии. И нужны ли они им вообще были, если Эол в металлообработке превосходил даже нолдор?

Знать о технологиях гномы вполне могли, потому что контачили и с Таргелионом, и с Химрингом. И не обязательно их интересовала металлообработка. Те же "феаноровы лампы" были для них важным изобретением.

Гномы внезапно отпустили, ага.

А почему нет? Келебримбор установил сотрудничество с Морией. Ну и по такому случаю и Маэглину разрешили вернуться к родичам.


 

[Krakodil]

Скажем, потерявшие всадников прибились. Лошади, конечно - не собаки, но к людям тянутся. В данном случае - к эльфам.
 

Так а нафига сейчас тащить раненого на каких-то носилках через горы, потом еще по враждебной территории с ним мыкаться, когда можно спокойно оставаться на месте - морготово войско ушло и больше не вернется, ибо незачем, живи да лечись. Выздоровеют все - тогда и отправятся в дорогу.

Зато Маэглин отлично знал и гномов, и дорогу к ним. В отличие от каких-то неведомых берегов в устье Сириона, где он никогда не был.

Угу, только до того места, откуда Маэглин теоретически мог знать дорогу, никто дороги не знал, поскольку никогда там не бывал, а сам Маэглин проезжал один раз давным-давно и в обратном направлении. И до того места, откуда Маэглин знал дорогу, было около 1300 км по прямой (сколько по реальной местности, можете себе представить). И почему, почему к гномам, а не к эльфам или хотя бы не к людям?! Вот почему?! Переться через половину континента к какому-то чужому племени/расе/виду - с чего?!

Правда, по хронологии получается, что к моменту отъезда из Нан Эльмота Маэглину было около 20 лет.

80. Взрослый уже.

Стоило ему назваться, о нем бы все вспомнили.

Между тем временем, когда Маэглин хотя бы теоретически мог там бывать, и падением Гондолина прошло 110 лет. Даже если о его существовании когда-то знали, уже давно забыли.

А почему нет? Келебримбор установил сотрудничество с Морией. Ну и по такому случаю и Маэглину разрешили вернуться к родичам.

Не понято. Какая связь? Ну установил Келебримбор чо-то там - и почему надо Маэглина отпускать? Если он нужен, пусть и дальше сидит взаперти. Если не нужен - почему не отпустили раньше?