Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5030794 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73140 : Февраль 21, 2020, 22:22:40 »
Хорошо бы и у нас снег пошел. Потому что ночью все же изрядный минус, днем плюс. И такая вот межеумочная поргодка без конца. Буду только рада , если зима и впрямь вернется на недельку.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73141 : Февраль 21, 2020, 22:25:25 »
Цитировать
Вчера же оп! опять сулят 25-го 13,2 мм снега с дождем при +1. Сейчас смотрю - Аллах! 24,3 мм снега при нуле на весь день, а в среду понижение до - 8. Провалиться и утопиться!
Ну! Что и требовалось доказать! При таком истерическом небывалом февральском тепле потом не может не быть реванша.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73142 : Февраль 21, 2020, 22:38:42 »
Цитировать
Ну! Что и требовалось доказать! При таком истерическом небывалом февральском тепле потом не может не быть реванша.
Да это понятно

(хотя... дай бог памяти... пошла по сводкам проверила. Да, так точно. В 2008 году как в конце февраля настало нереальное тепло, 23-го февраля температура скакнула вверх и поперла каждый день в среднем на 9-10 градусов теплее нормы, так оно продолжилось и в марте. Март итого превысил среднемноголетнюю на 6,2 градуса, а это не просто песец как много, а два раза песец как дофига. Так что с 23-го февраля температура опускалась ниже нуля ВСЕГО (в разное время) 14 ночей, днем выше нуля стабильно. Так что бывает и так, бывает)

Понятно, что у нас снегопады еще и в конце марта бывают вовсю, и морозы до -18 и больше. Но 24 мм снегопад - это чересчур. 10 мм снегопад - это уже город завален снегом, во дворах откапываются и буксуют автовладельцы, а коммунальщики рвут волосы на всех местах сразу. А 24 мм - ну это просто стихийное бедствие.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73143 : Февраль 21, 2020, 22:41:01 »
Цитировать
Хорошо бы и у нас снег пошел. Потому что ночью все же изрядный минус, днем плюс. И такая вот межеумочная поргодка без конца. Буду только рада , если зима и впрямь вернется на недельку.
Пойдет. Там, судя по картам, какой-то грандиозный циклон через всю ЕТР наискось от моря до моря валит. Правда, вам обещают всего 7,2 мм дождя со снегом при +2, ну а у нас все сурово.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73144 : Февраль 21, 2020, 22:43:49 »
Я сегодня подумала: а откуда арнорские кинжалы попали к хоббитам? Даже в наилучшей смазке сталь не могла пролежать в кургане тысячу лет.
И обрисовалась такая картинка.
Секта, существующая на окраине Древлепущи, должна иметь какие-то локальные верования и ритуалы. Иначе она не была бы сектой - ничем не отделялась от остального населения.
В общем, могли же у них быть некие мистерии типа "Пещного действа" какого-нибудь. И участвовали в них такие же "могучие друзья эльфов" из сказаний. Соответственно снаряженные.
Но этим сектантам глубокой древностью кажется время Арнора. И события совсем уж сказочных времен они представляют себе именно в этом антураже. Ну как во времена Возрождения рисовали библейские персонажи в венецианских костюмах.
Для мистерий в Бри могли заказываться реплики или вообще фантазийные - мечи и доспехи. В конечном счете арнорского оружия Фродо не видел, потому и любой кинжал посчитает таким, каким его отрекомендовали.
Но кинжалы Бомбадил не подарил, а продал компании. Вот еще один момент, куда могли подеваться деньги за Бэг Энд. Продал, а они купили за большую цену, потому что уже поняли, что опасностей в мире действительно навалом. И ходить без оружия не следует.
Что к оружию должно прилагаться умение, еще не подумали.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73145 : Февраль 21, 2020, 23:06:31 »
Цитировать
Я сегодня подумала: а откуда арнорские кинжалы попали к хоббитам? Даже в наилучшей смазке сталь не могла пролежать в кургане тысячу лет.
Кстати, даже в канонической картине, где Бомбадил неизвестно кто, а курганы населены Умертвиями непонятного происхождения, сталь все равно не могла столько пролежать.
Цитировать
Для мистерий в Бри могли заказываться реплики или вообще фантазийные - мечи и доспехи. В конечном счете арнорского оружия Фродо не видел, потому и любой кинжал посчитает таким, каким его отрекомендовали.
Это слишком уж натянуто. Даже самая эластичная сова трещит и лопается по швам.
Ну и да, а где бы Фродо у Бомбадила эти кинжалы увидал?
Цитировать
Но кинжалы Бомбадил не подарил, а продал компании. Вот еще один момент, куда могли подеваться деньги за Бэг Энд. Продал, а они купили за большую цену, потому что уже поняли, что опасностей в мире действительно навалом. И ходить без оружия не следует.
А почему они не подумали об этом, пускаясь в путь? Они отправлялись за пределы Шира, окружающий мир представлялся полным опасностей. Опять же, в их мире холодное оружие штука, можно сказать, естественная. И ничего с собой не взяли, только ножи, чтобы хлеб резать?! Даже лука со стрелами не взяли, хотя канон взахлеб расписывает нам не раз и не два, какие хоббитцы меткие и вообще классные лучники?
Ну, не взяли так не взяли.
Но!
А может, это были... ну, скажем, бронзовые мечи? Хотя бронза тоже корродирует. Ну, или мечи были сильно ржавые. В конце концов, в деле мы их не видим. Меч Фродо загадочным образом ломается на переправе через Бруинен, и дальше Фродо путешествует с Жалом. Меч Мерри не менее загадочным образом утрачивается на Пеленноре. А мечи Сэма и Пиппина вообще деваются непонятно куда.

А насчет "продал" - да я Вас умоляю! Это какие же миллионы он запросил, это какие же миллионы они заплатили, чтобы аж за Бэг Энд деньги потратить заметным образом?! Прям вот идиоты они, да? Цены вещам не знают.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73146 : Февраль 21, 2020, 23:24:54 »
Цитировать
А насчет "продал" - да я Вас умоляю! Это какие же миллионы он запросил, это какие же миллионы они заплатили, чтобы аж за Бэг Энд деньги потратить заметным образом?! Прям вот идиоты они, да? Цены вещам не знают.
Я не понимаю, почему все так удивляются, что Фродо вот Бэг Энд продал, а денег с собой у него очень немного, так куда, мол, выручка от продажи девалась?
Но ведь не мог же он все вырученные деньги с собой тащить! Наоборот, это было бы удивительно и нелепо, потому что, во-первых, зачем? В дороге, конечно, намечаются какие-то траты, но не таких же масштабов! А во-вторых, это просто небезопасно. Предстоит ночевать в гостиницах, на постоялых дворах, народец там разный. Упрут денежки и только их видели! Поэтому большую часть денег фродо должен был оставить - либо спрятать, либо в банке, если было у них уже что-то подобное, либо у доверенного лица.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73147 : Февраль 21, 2020, 23:30:41 »
Цитировать
Ну и да, а где бы Фродо у Бомбадила эти кинжалы увидал?

Бомбадил этим героям их сам предложил. Когда те начали жаловаться на назгулов и лесных чудовищ. Которые вроде бы шастали в отдалении, не давая себя рассмотреть.
Такие вот чудища, которые мелькают на краю поля зрения, совсем как Вендиго - это как раз то, что мерещится от страха. Словно что-то было, но тут же и исчезло, переместилось. Не колыхнув листвы, не оставив следов. За такими чудовищами и охотился Арагорн! :lol:
Цитировать
А почему они не подумали об этом, пускаясь в путь? Они отправлялись за пределы Шира, окружающий мир представлялся полным опасностей. Опять же, в их мире холодное оружие штука, можно сказать, естественная.
Для защиты и охоты. Самая обычная вещь.
Либо хоббиты уникально бестолковы, либо Профессор как всегда не сумел представить себе то, что написал.
Цитировать
А может, это были... ну, скажем, бронзовые мечи?
Бронза устойчивее к коррозии. У нас вон лежит балановское копье - оно пробыло в земле 4000 лет и почти как новенькое. Даже узорчик на кромках видно. Минусинская медь с присутствием мышьяка и олово.
Однако бронзовое оружие для Кардолана - не слишком ли архаично? Нуменор должен уже знать передельную сталь, а не только кричный уклад. И привезти эту технологию на континент
Цитировать
А насчет "продал" - да я Вас умоляю! Это какие же миллионы он запросил, это какие же миллионы они заплатили, чтобы аж за Бэг Энд деньги потратить заметным образом?! Прям вот идиоты они, да? Цены вещам не знают.
Я не имею в виду, что Фродо все денежки на это оружие ухнул. Но все же заплатил столько, сколько с него запросили. Страх хорошо учит.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73148 : Февраль 21, 2020, 23:35:04 »
Цитировать
Я не понимаю, почему все так удивляются, что Фродо вот Бэг Энд продал, а денег с собой у него очень немного, так куда, мол, выручка от продажи девалась?
Я тоже не понимаю. Я и сама говорила то же самое: он что, должен был с собой все мешки с казной тащить, что ли?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73149 : Февраль 21, 2020, 23:38:47 »
Цитировать
Я тоже не понимаю. Я и сама говорила то же самое: он что, должен был с собой все мешки с казной тащить, что ли?
Да, но вроде бы Фродо уезжает насовсем из Шира. Вернуться не рассчитывает. Во всяком случае, в ближайшее время. Какой ему расчет оставлять деньги приятелю или поверенному (какой-то стряпчий упоминается ведь в связи с продажей имения), если он, Фродо, никогда не сможет этими деньгами воспользоваться?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73150 : Февраль 21, 2020, 23:43:27 »
Цитировать
Бомбадил этим героям их сам предложил. Когда те начали жаловаться на назгулов и лесных чудовищ. Которые вроде бы шастали в отдалении, не давая себя рассмотреть.
 :blink:  :blink: Господь с Вами, какие чудища?! Какие чудища шастали в отдалении?! Волчик, в следующий раз, прежде чем версии строить, Вы текст сначала открывайте. С Вашей вечной путаницей всего и вся иначе нельзя. Иначе "Дункан" будет отправлен в Индокитай.
Цитировать
Бронза устойчивее к коррозии. У нас вон лежит балановское копье - оно пробыло в земле 4000 лет и почти как новенькое. Даже узорчик на кромках видно. Минусинская медь с присутствием мышьяка и олово.
Однако бронзовое оружие для Кардолана - не слишком ли архаично? Нуменор должен уже знать передельную сталь, а не только кричный уклад. И привезти эту технологию на континент
Ну, в таком случае там могла быть и нержавейка.
А так-то: а)в этом кургане хоронили на протяжении многих веков и курганы даже канонически были строены еще до-нуменорскими народами. Так что хоббиты могли натолкнуться на более древнее захоронение, а не на самое свежее; б) если кардоланцы стали хоронить в этих курганах, то их культура явно как минимум сильно перемешалась с культурой местных унтерменшей. Так что бронзовое оружие могло считаться, скажем, особо церемониальным или особо важным в каком-то обрядовом, ритуальном плане.
Цитировать
Я не имею в виду, что Фродо все денежки на это оружие ухнул. Но все же заплатил столько, сколько с него запросили. Страх хорошо учит.
Блин, да какой страх?! Страх кого?!?! Назгулов они видели еще в Шире, а за его пределами нет. И кабы так их испугались, то взяли бы оружие с собой уже из дома. Хотя бы кухонные ножи. А в Лесу они не встретили никого. Вот вообще никого. Так и страх кого их за один день этак-то напугал?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73151 : Февраль 21, 2020, 23:45:12 »
Цитировать
Да, но вроде бы Фродо уезжает насовсем из Шира. Вернуться не рассчитывает. Во всяком случае, в ближайшее время. Какой ему расчет оставлять деньги приятелю или поверенному (какой-то стряпчий упоминается ведь в связи с продажей имения), если он, Фродо, никогда не сможет этими деньгами воспользоваться?
Если он н евернётся по причине гибели, тоденьги ему н епонадобятся, пусть уж законным наследникам достанутся. А если он после всех дел поселится в другом месте, кто мешает его за этими деньгами послать?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73152 : Февраль 21, 2020, 23:48:47 »
Цитировать
Да, но вроде бы Фродо уезжает насовсем из Шира. Вернуться не рассчитывает. Во всяком случае, в ближайшее время. Какой ему расчет оставлять деньги приятелю или поверенному (какой-то стряпчий упоминается ведь в связи с продажей имения), если он, Фродо, никогда не сможет этими деньгами воспользоваться?
И что, это означает, что он должен тащить с собой груду металла? А то вот ему с собой больше взять нечего, ага. И, блин, если Фродо и уезжает насовсем и вернуться не рассчитывает (ну, допустим, что так), то не потому, что собирается поселиться где-то в чужих краях, где ему, конечно, понадобились бы деньги, а потому, что путешествие ему видится только в один конец. А покойнику деньги ни к чему. Следовательно, нет смысла таскать их с собой в таком количестве.

И да, "какой-то стряпчий" упоминается разве только в нашем "Без промедления"  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73153 : Февраль 22, 2020, 00:01:20 »
Цитировать
Господь с Вами, какие чудища?! Какие чудища шастали в отдалении?!
Ну как же! Еще на въезде в лес Мерри рассказывает страсти. И что деревья словно бы смотрят на вошедших. И что разговаривают они между собой. И что в глубине леса наверняка живет сика-ляля-вова-хо, которое пробивает неведомые дорожки.
А потом ОНО бродило вокруг дома Бомбадила - во всяком случае, по ощущениям Фродо. Разве нет?
Цитировать
Если он н евернётся по причине гибели, тоденьги ему н епонадобятся, пусть уж законным наследникам достанутся. А если он после всех дел поселится в другом месте, кто мешает его за этими деньгами послать?
Фродо же представления не имеет, куда потом отправится. Гендальф и то намекает, что Имладрис - это "для начала". А куда потом, не ведает никто. Какая там будет обстановка, что потребуется в неведомых местах. И будет ли возможность послать оттуда в Шир к поверенному.
Так что деньги разумнее оставить у Элронда, раз уж Фродо бемерно доверяет Гендальфу, а тот называет заслуживающим доверия именно потомка Лутиен.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73154 : Февраль 22, 2020, 00:11:29 »
Цитировать
Ну как же! Еще на въезде в лес Мерри рассказывает страсти. И что деревья словно бы смотрят на вошедших. И что разговаривают они между собой. И что в глубине леса наверняка живет сика-ляля-вова-хо, которое пробивает неведомые дорожки.
Но "рассказывать о чудищах" и "чудища шастают в отдалении" - это, блин, не одно и то же.
Цитировать
А потом ОНО бродило вокруг дома Бомбадила - во всяком случае, по ощущениям Фродо. Разве нет?
Во-первых, не Фродо. Это Пиппину снилось. А во-вторых, да мало ли что приснится. В реальности там никого не бродило, это даже хоббиты поняли, не увидев следов.
Я же Вам говорю, глядите в текст.
Цитировать
Фродо же представления не имеет, куда потом отправится. Гендальф и то намекает, что Имладрис - это "для начала". А куда потом, не ведает никто. Какая там будет обстановка, что потребуется в неведомых местах. И будет ли возможность послать оттуда в Шир к поверенному.
Так что деньги разумнее оставить у Элронда, раз уж Фродо бемерно доверяет Гендальфу, а тот называет заслуживающим доверия именно потомка Лутиен.
Дооооо! Вот в Шир послать возможности не будет, а к Элронду будет.
А насчет что потребуется в неведомых местах - на этот счет хорошо Монтень сказал. Сейчас не долезу за цитатой (трудно в книге искать, где именно он это сказал), но близко к тексту: держать деньги на случай несчастья - несчастье может случиться такое, что не хватит и всех денег мира. Вот и Фроде неведомые места могут оказаться такими многочисленными и такими неведомыми, что и всех денег Шира не хватит на эти внезапные случайности. В конце концов, если Гэндальф хочет, чтобы Фродо тащился куда-то на край света, то пусть Гэндальф и финансирует это. Фродо не подписывался спасать весь мир за свой счет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73155 : Февраль 22, 2020, 00:15:04 »
А мне пора спать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73156 : Февраль 22, 2020, 01:06:07 »
Цитировать
В реальности там никого не бродило, это даже хоббиты поняли, не увидев следов.
Напомнило мне это сейчас одно из новомодных сказаний об "группе Дятлова". Вот, мол, пограничник следов на снегу не увидел, а журналист по фотографиям разглядел. И экстрасенс подтвердил.
Но ОНО, бродившее во сне, вполне сродни следящим деревьям Мерри и колдовскому бормотанию, которое слышит Фродо. Потому что все это существует только в их головах. Как и Вендиго, которого видят - и не видят. Именно потому и не видят, что он виртуальный. И тропинки потому странным образом перемешаются, что ходят по ним редко и с опаской. Имею в виду - ширские хоббиты.
Ну а ЧТО-ТО ощущает Пиппин и даже впадает в панику. Не сказано, что видит. Но вроде бы слышит... затылком чувствует...
Ну а как ветла "схватила" Пина и Мерри, тоже понятно.
У этих древних ветел в стволах действительно имеются дупла огромные. Кажется: не понять, чем дерево живет. Пристроились хоббитцы в дупле, задремали - и застряли. Ну а Бомбадил этот их просто заставил повернуться, как надо, чтобы вылезти.
Игрушки есть такие. Скажем, цепояка из вроде бы гнутых гвоздей. Надо ее разобрать на звенья. Вроде бы невозможно. Но находишь правильный поворот - и цепочка рассыпается.
Впрочем, не впади хоббиты в панику от сказок, сами бы вылезли.
Цитировать
Дооооо! Вот в Шир послать возможности не будет, а к Элронду будет.
Так Элронд прямо впритык к большой дороге живет.
Цитировать
В конце концов, если Гэндальф хочет, чтобы Фродо тащился куда-то на край света, то пусть Гэндальф и финансирует это. Фродо не подписывался спасать весь мир за свой счет.

Гендальф в силах подписать Фродо на что угодно! Даже на разогрев красного гиганта.
Цитировать
А мне пора спать.
И я туда же.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73157 : Февраль 22, 2020, 08:51:53 »
У кого-то мороз, у кого-то снега, а в деревне Гадюкино - дожди.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73158 : Февраль 22, 2020, 09:01:32 »
Цитировать
Напомнило мне это сейчас одно из новомодных сказаний об "группе Дятлова".
Волчик, Jedem, оно конечно, das Seine, и о вкусах не спорят, поэтому я не совет Вам даю, а просто точку зрения высказываю.
Я бы вот к этим новомодным суждениям с подветренной стороны и то не подошла бы. Потому что ежу понятно: новых фактов, реальных фактов, там нет и за давностью лет быть не может. А могут быть лишь измышления двух видов: либо кто-то давно известное за своё открытие выдаёт, либо из пальца высасывают  снгсшибательную версию, не имеющую ничего общего с реальностью,  лишь бы к себе внимание привлечь.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73159 : Февраль 22, 2020, 09:17:18 »
Цитировать
Но ОНО, бродившее во сне, вполне сродни следящим деревьям Мерри и колдовскому бормотанию, которое слышит Фродо. Потому что все это существует только в их головах.
И опять разговор с эхом веду я, о падаван серый.
Цитировать
Так Элронд прямо впритык к большой дороге живет.
А Шир не на той же большой дороге стоит?
Цитировать
Гендальф в силах подписать Фродо на что угодно! Даже на разогрев красного гиганта.
Но на это не подписывал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73160 : Февраль 22, 2020, 09:37:44 »
Некоторое время назад я пересадила свой душистый оконный огород в горшки побольше. Теперь в них лезет наружу что-то мелко-бобовое. Не горох, не фасоль и не бобы, в смысле. Я смотрю и думаю, какого дьявола я могла насыпать в землю?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73161 : Февраль 22, 2020, 10:14:29 »
Цитировать
Я смотрю и думаю, какого дьявола я могла насыпать в землю?
В смысле - нечаянно насыпать? Или посеяли и забыли - что?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73162 : Февраль 22, 2020, 10:42:16 »
В смысле, что в посадочную землю я сгребла какие-то останки растительного происхождения. Ну, чтобы почвенным микроорганизмам было не скучно. А что-то оказалось не совсем трупом. Теперь я гадаю, что за фигня могла валяться у меня дома.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73163 : Февраль 22, 2020, 10:44:55 »
А вообще мне под утро сквозь сон в голову пришел кусок текста (так, с полстраницы, но сложного участка), и я теперь стараюсь сосредоточиться и вспомнить все.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73164 : Февраль 22, 2020, 11:59:07 »
Цитировать
Теперь я гадаю, что за фигня могла валяться у меня дома.
Ну что тут скажешь, кроме самого банального? Вырастет - увидите.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73165 : Февраль 22, 2020, 12:05:27 »
Цитировать
А вообще мне под утро сквозь сон в голову пришел кусок текста (так, с полстраницы, но сложного участка), и я теперь стараюсь сосредоточиться и вспомнить все.
А мне приснилось, что какой-то детский самодеятельный коллектив ставил балет(!) "Красная Шапочка". Всё ура-ура, и премьера прошла в городском доме культуры, все их поздравляют иговорят: отошлите запись на телевидение. Спектакль снимали на видео, но тут выясняется что пропала кассета. А переснять не получится, потому что у них своей нормальной музыки нет, репетировали под фортепьяно, а оркестр вместе с помещением им городская администрация только на премьеру выделила.
И тут я проснулась. Смотрю - светает, значит, пора бы и вставать. А потом думаю: кассету ведь надо найти! Перевернулась на другой бок и уснула дальше.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73166 : Февраль 22, 2020, 12:08:49 »
В нашу эпическую статью об афедроне надо добавить еще одно доказательство: афедрон - это супер-универсальный инструмент. Им можно думать, читать, смотреть, делать... Да, как правило, не очень качественно, но это вообще свойство универсалов: они умеют все, но плохо; а узкий специалист умеет хорошо, но что-то одно.
Вот и Кольцо - оно умеет если не все, то практически все. И зрения на стопиццот километров добавляет, правда, как в тумане; и слышимость увеличивает, правда, не очень внятно; и языки понимать дает, правда, через **пу, и невидимость, правда, тоже не совсем...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73167 : Февраль 22, 2020, 17:47:03 »
Цитировать
В нашу эпическую статью об афедроне надо добавить еще одно доказательство: афедрон - это супер-универсальный инструмент. Им можно думать, читать, смотреть, делать...
Судя по детской дразнилке ("А ты, а ты ***ой нюхаешь цветы!"), обонять при помощи афедрона тоже можно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57606
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73168 : Февраль 22, 2020, 17:59:14 »
Цитировать
Судя по детской дразнилке ("А ты, а ты ***ой нюхаешь цветы!"), обонять при помощи афедрона тоже можно.
И это тоже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22236
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #73169 : Февраль 22, 2020, 19:33:52 »
Цитировать
Я бы вот к этим новомодным суждениям с подветренной стороны и то не подошла бы. Потому что ежу понятно: новых фактов, реальных фактов, там нет и за давностью лет быть не может. А могут быть лишь измышления двух видов: либо кто-то давно известное за своё открытие выдаёт, либо из пальца высасывают снгсшибательную версию, не имеющую ничего общего с реальностью, лишь бы к себе внимание привлечь.
Я вообще считаю, что пишущая интеллигенция просто создала очередной миф из этого давнего события и кормится от этого мифа. Никто ничего нового по этому поводу сказать не может. Ведь снег, на котором отпечатались следы, утек в Ледовитый океан 62 года назад. Но именно тогда следы эти осматривали хорошие специалисты: пограничник и охотники. И сказали все, что увидели.
Но есть у меня друг-альпинист, который знает Аксельрода, участвовавшего в поисках тогда. И он этим вопросом заинтересовался, когда был еще 17-летним чайником в группе барса Аксельрода. А другой приятель - как раз бывший пограничник. И как-то сидели мы втроем и случайно набрели на тему.  Потому иногда я просматриваю, что еще про аварию группы Дятлова написано. Потому что Сереге до сих пор интересно.
Ну а лично я считаю, что в 1958 году капитан Чернышев разобрался в происшествии детально. И не журналистам и экстрасенсам оспаривать его выводы.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"