Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5070192 раз)

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #3300 : Май 10, 2017, 21:06:06 »
А у нас на черемухе листики распускаются.

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #3301 : Май 10, 2017, 21:13:20 »
Пойду я спать, а то копытами по клавишам уже не попадаю :lazy:  всем пока!

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3302 : Май 10, 2017, 21:16:12 »
Цитировать
А у нас на черемухе листики распускаются.

А у нас она вовсю цветет и оттого холод. Он всегда совпадает с цветением черемухи.
Цитировать
Ведь действительно, хоббитам он предстал во вполне приличном виде и Золотинка его тоже, но вот как подумаю, ЧТО могло скрываться за этой внешностью, какой бесплотный дух или ужасное чудище, и мурашки по коже размером со слона.

Вот и я вчера вообразила, как спят хоббиты на сырой земле, а вокруг кровожадные хуорны тянут к ним свои ветки, а "Том" в не менее ужасном виде им по рукам дает. Не удивительно, что им сначала снились кошмары, а потом вдруг прекратились.
Цитировать
Наверное, время позднее влияет, у нас второй час ночи уже.
Время у тебя сильно не совпадает с остальными, видно. Ты по утрам часто бываешь, а вечером с другими не засиживаешься.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22276
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3303 : Май 10, 2017, 21:32:38 »
Цитировать
Вот и я вчера вообразила, как спят хоббиты на сырой земле, а вокруг кровожадные хуорны тянут к ним свои ветки, а "Том" в не менее ужасном виде им по рукам дает.

[attachmentid=169]

[attachmentid=168]

Аот такой вот этот Том, когда не прикидывается?


 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3304 : Май 10, 2017, 21:45:49 »
Цитировать
Тут не "сдрейфил", тут тайным соглашением пахнет. История с перелетом Гесса весьма интересна. Если  посмотреть по карте так называемую "битву за Британию", то обрисуется любопытная картина бомбежек. А потом посмотреть карту английских бомбежек Германии. Система одинаковая - противники долбят мирное население друг у друга, избегая наносить удары по промышленным районам.
Ой, вот только Вы про это не говорите! Ну, какой там мог быть сговор - в 40-м году? Гитлер пришёл к власти под лозунгом реванша за Мировую войну, вот он свои обещания и выполняет. Какой сговор??? Главным врагом Германии виделась Франция, затем - Англия. Ни с той, ни с другой стороны граждане не поняли бы своих лидеров, если бы они вдруг решили договориться. Тем более, если противник упорно долбит мирное население!
Цитировать
Когда комбриг Кривошеин устанавливал в 1939 демаркацию с вермахтом, пришлось ему применить как раз оперативную смекалку.
Это который вместе с Гудерианом советско-германский парад в Бресте принимал?

 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3305 : Май 10, 2017, 21:52:00 »
Цитировать
Аот такой вот этот Том, когда не прикидывается?
Этот еще ничего. Я думаю, там было хуже.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3306 : Май 10, 2017, 21:57:18 »
Цитировать
Только Медведица, примером, считает самым чуждым умертвия, а я - Тома Бомбадила. Он же вообще не пришей кобыле хвост.
Бомбадил ни к селу, ни к городу в ВК, но сам по себе как таковой он, в общем-то, свойствен склонностям Профессора. У него вон то и дело мелькают персонажи с замашками... мягко выражаясь, странными. Достаточно ривенделлских эльфов в Хоббите вспомнить или всю историю Твикс.
А умертвия - это вообще как будто другой человек писал и про другой мир.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3307 : Май 10, 2017, 21:59:40 »
Цитировать
[attachmentid=169]

[attachmentid=168]

Аот такой вот этот Том, когда не прикидывается?
А это не к "Аленькому цветочку" картинки? У меня в детстве книжка была - что-то там похожее, помнится.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3308 : Май 10, 2017, 22:04:23 »
Цитировать
Хоббиты останавливаются на ночлег около какого-то холма, и умертвие утаскивает их внутрь. Хоббиты вопят, Бинго и Мармадьюк начинают петь
А там не написано - о чём они поют? Вот страшно интересно - о чём можно петь в такой ситуации?

И что надо иметь в голове, чтобы такое написать???
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3309 : Май 10, 2017, 22:10:26 »
Цитировать
А это не к "Аленькому цветочку" картинки?
Это мультик "Аленький цветочек".
Цитировать
А там не написано - о чём они поют? Вот страшно интересно - о чём можно петь в такой ситуации?
И что надо иметь в голове, чтобы такое написать???
Может быть, дуэль на песнях?
Как картошка в Новороссийске? Уже копают?
17 гостей, ё-мое! :wacko: Столько почитателей у нас даже на ХА не было. Говорила же я, что это уже новая публика, только интересно, как они нас нашли.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3310 : Май 10, 2017, 22:21:19 »
Цитировать
А у нас она вовсю цветет и оттого холод.
А ветер потому что деревья качаются.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3311 : Май 10, 2017, 22:26:31 »
Цитировать
А там не написано - о чём они поют? Вот страшно интересно - о чём можно петь в такой ситуации?
Кабы было написано, я б сказала, не утаила бы от народа. Но нет, без подробностей.

С 18-й стороны, может, Бинго и Мармадьюк таковы певцы были (и это о себе знали), что их пение кого угодно разогнало бы. Ну вот как давеча Вы о себе рассказывали.   :D  Ну вот и эти, как рот открыли, так с деревьев аж листья повалились.

Цитировать
И что надо иметь в голове, чтобы такое написать???
Если сказка типа Хоббита, то отчего нет? И потом, два хоббита запели и Том откликнулся - это фигня по сравнению с Лютиэн, пением стены крепости рушащей.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3312 : Май 10, 2017, 22:27:48 »
Цитировать
17 гостей, ё-мое! :wacko: Столько почитателей у нас даже на ХА не было. Говорила же я, что это уже новая публика, только интересно, как они нас нашли.
Я и на ХА в подписи адрес оставила, и на фикбуке в профайлы свой и Медведя и Кракодила ссылку впихнула. Ну и на дайрях ссылка на здесь тоже лежит.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3313 : Май 10, 2017, 22:29:32 »
Цитировать
А ветер потому что деревья качаются.

А Луна сделана из сыра.
Цитировать
The drink in their drinking-bowls seemed to be clear cold water, yet it went to their hearts like wine and set free their voices. The guests became suddenly aware that they were singing merrily, as if it was easier and more natural than talking.
Вот оно - время-наркотик. Жаль, я не сильна в наркологии и не могу точно определить, что это. Наверное, что-то вроде экстази. Изготавливается из природного сырья, и у Тома не должно быть проблем с этим.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3314 : Май 10, 2017, 22:41:20 »
Цитировать
Я и на ХА в подписи адрес оставила, и на фикбуке в профайлы свой и Медведя и Кракодила ссылку впихнула. Ну и на дайрях ссылка на здесь тоже лежит.

Вот оно че, Михалыч! Так и будем изображать любовь на бис?
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3315 : Май 10, 2017, 22:45:43 »
Цитировать
Если сказка типа Хоббита, то отчего нет? И потом, два хоббита запели и Том откликнулся - это фигня по сравнению с Лютиэн, пением стены крепости рушащей.
Да дело не в том, что Том откликнулся, а в том, что их петь потянуло в такой ситуации!
Лютиэн - другой разговор. Она майкина дочь, она вся из себя колдунья и труба иерехонская. А эти же просто хоббиты, без затей. Ну, вот как себе такое можно представить: их хватает неизвестно что, а они затягивают песню?!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3316 : Май 10, 2017, 22:55:39 »
Прочитала я полглавы, до их пробуждения - и не нашла, к чему придраться. Мы еще в прошлый раз обсуждали на тему, почему всем снились кошмары, кроме Сэма и откуда Т.Б. в курсе, что им снились кошмары.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3317 : Май 10, 2017, 22:56:16 »
Да, почему один Сэм спал и никаких кошмаров не видел - устал потому что больше остальных. Остальные-то просто так гуляют, а Сэму всю компанию обслуживать: принеси-подай, иди на..., не мешай, за пони присмотри, господам одеялки подоткни... Вот и спит Сэм, снов не видя.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3318 : Май 10, 2017, 22:58:24 »
Цитировать
Да дело не в том, что Том откликнулся, а в том, что их петь потянуло в такой ситуации!
Лютиэн - другой разговор. Она майкина дочь, она вся из себя колдунья и труба иерехонская. А эти же просто хоббиты, без затей. Ну, вот как себе такое можно представить: их хватает неизвестно что, а они затягивают песню?!
Может, отходную затянули.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3319 : Май 10, 2017, 23:13:55 »
Цитировать
Прочитала я полглавы, до их пробуждения - и не нашла, к чему придраться.
А если найду? (с)  :D
Вот один из считанных женских персонажей ВК, появляется аж на протяжении целой главы - и что она делает? Покрасовалась вся из себя така красивая в начале, и нет ее - где-то то на стол накрывает, то, типа, уборкой занята. Вон Том сидит лясы точит, ему какие-то действия автором отпущены, а Золотинка мелькнула, собой традиционно поукрашала и исчезла с горизонта. Как подавляющее большинство женских персонажей у Профессора, Золотинка имеет две функции: украшать собой и не мешать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #3320 : Май 11, 2017, 08:12:22 »
Цитировать
домашней работы у нее должно быть достаточно - и она ее в торжественном платье всю делает?
Это лишний раз подтверждает версию морока. Не было никакого дома, угощения и прочего, наваждение все это. Вон на следующий день, пока Золотинка лес отмывала, Том сидел с хоббитами трепался о всякой ерунде, а потом спохватился, что гости-то голодные и мигом притащил огромный поднос со снедью. Спрашивается, кто это все приготовил? Да никто, нечего было готовить, потому как еды как таковой не было, все обман.

 

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3321 : Май 11, 2017, 09:27:18 »
Ящетаю, ссылку на ту статью о Томе Бомбадиле, которую половина из нас читала, надо принести - ведь другая половина не.

Это перевод: http://botev.livejournal.com/811098.html

А для повыёживаться, тут оригинал: http://km-515.livejournal.com/1042.html

С первой частью изложенного спорить просто невозможно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3322 : Май 11, 2017, 09:33:03 »
Еще момент: хоббиты в общем весьма ограничены в перемещениях по дому Бомбадила. Вот они пришли и без всяких прихожих попали сразу в гостиную. Дальше Том их отвел в спальню, которая одновременно и умывальня (вы знаете мой традиционный вопрос: а где там туалет?), потом один маршрут к гостиной и столу, потом опять спальня, опять гостиная (тут хоббиты уже идут одни, но ясно же, что пока не пожрут, никуда больше не сунутся), а потом приходит Том и хоббиты опять весь день пребывают в гостиной. Они не видят других помещений дома, они даже дома со стороны не видят, поскольку из дома не выходят.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Арабелла

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Репутация: 283
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3323 : Май 11, 2017, 09:35:12 »
Цитировать
Да никто, нечего было готовить, потому как еды как таковой не было, все обман.
Но уйдя от Тома, голода почему то хоббиты не чувствовали...
И это любители вкусно и много покушать. А сидели у него почти два дня. Да еще им и с собой дали впрок. По пути на могильники подкреплялись тем, что Том положил. Хотя по идее, расставшись с ним и уйдя прилично далеко из леса и от его дома, морок должен был пройти, и еда развеяться как дым (или явить собой свою истинную сущность, а не то что виделось).

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3324 : Май 11, 2017, 09:46:30 »
Цитировать
Но уйдя от Тома, голода почему то хоббиты не чувствовали...
И это любители вкусно и много покушать. А сидели у него почти два дня.
Ну это, допустим, находится в пределах возможностей обычного даже человеческого, ткскть, внушения.

Цитировать
Да еще им и с собой дали впрок. По пути на могильники подкреплялись тем, что Том положил. Хотя по идее, расставшись с ним и уйдя прилично далеко из леса и от его дома, морок должен был пройти, и еда развеяться как дым (или явить собой свою истинную сущность, а не то что виделось).
Хм. *где тут смайл в раздумьях?*
А! Да ведь, выйдя из дома Тома и отправившись к могильникам и подкрепляясь по дороге данной Томом едой, хоббиты по-прежнему находятся во владениях Тома. Он же потом до границ своих владений их провожает, а дальше ни о какой Томовой еде никто и не вспоминает и никаких упоминаний о ней не имеется. Так на своей территории, как нам было сказано, Том хозяин полновластный, и распространить морок за пределы своего дома ему ничего не стоит.

Нет, я понимаю, что автор имел в виду все взаправду, что еда настоящая, и дом настоящий, и Золотинка наряды меняет, как перчатки, тоже по-настоящему. Но автор никак не объяснил, откуда все это берется и чем обеспечивается, и даже тени объяснений не оставил нам. Как-то так "итс мэджик" из ниоткуда берутся вполне себе настоящая еда, одежда и домашний обиход.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Kamillovna

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 361
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #3325 : Май 11, 2017, 10:43:34 »
Аааа, слушайте, мне сейчас ребенок чего рассказал!
Он увлекся динозаврами, читает все, что может о них найти. И походит сейчас ко мне и рассказывает, что размах крыльев кецалькоатля ( это был такой летающий динозавр) достигал 11 метров. Я сначала ему - и как такое еще и летало? -, а потом прям осенило - так это ж орел Манве!  :D  :D  :D  

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3326 : Май 11, 2017, 10:50:07 »
Цитировать
. Но автор никак не объяснил, откуда все это берется и чем обеспечивается, и даже тени объяснений не оставил нам. Как-то так "итс мэджик" из ниоткуда берутся вполне себе настоящая еда, одежда и домашний обиход.
Да лааадно. Мы ж привышные. Автор насчет этого-всякого, будничного-приземленного, нигде не заморачивался, даже там, где о земных и смертных делах речь идет. А тут он прямо, в логове "итс мэджика" будет нам всякий экономикс расписывать.

А, по поводу дома без всяких прихожих. Где-то я читала, что это типовая планировка в раньшее время домов в Америке, привезенная как раз из Англии. Что да, из двери входишь сразу в гостиную, а потом по лестнице чаще всего в жилые комнаты наверху. Ну и опять же, не знаю насчет Англий.. Когда я останавливалась в отелях, где типа в старину игрались, в комнате бывало нечто, изображавшее умывальник. Как-то так:


Ну а туалет отдельно стеночками выгорожен. Там конечно была и нормальная раковина (все таки это ж современный отель). А комнатный "типо умывальник" был как этакий таз на подставке и кувшин рядом. ДУмаю, и у Тома что-то подобное.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3327 : Май 11, 2017, 11:15:39 »
Цитировать
Аааа, слушайте, мне сейчас ребенок чего рассказал!
Он увлекся динозаврами, читает все, что может о них найти. И походит сейчас ко мне и рассказывает, что размах крыльев кецалькоатля ( это был такой летающий динозавр) достигал 11 метров. Я сначала ему - и как такое еще и летало? -, а потом прям осенило - так это ж орел Манве!  :D  :D  :D
Так этот кетцалькоатль был рептилией, а орел Манвэ таки птица теплокровная и в перьях. И вон про Торондора написано, что у него размах крыльев-де был аж в районе 55 м - да кетцалькоатль потерялся где-то на фоне.
И кетцалькоатль даже по самым смелым оценкам весил не более 250 кг. А Торондор, если был способен многие сотни километров тащить двух взрослых мужчин, должен был весить не меньше 400 кг (это я экстраполирую возможности реальных орлов). При том, что расчеты показывают, что для активного машущего полета предел массы птицы 12-16 кг (вымерший новозеландский орел Хааста примерно так и весил, примерно столько же весят и самцы дрофы - крупнейшей ныне живущей летающей птицы), выше этого птицы могут только парить, и известные ископаемые виды так и делали и летали относительно медленно.

И холоднокровному кетцалькоатлю пищи не особенно много требовалось, а вот сколько должны были жрать теплокровные орлы Манвэ - это я даже представить себе не могу.

Товарищи ученые утверждают, что самой крупной теплокровной летающей птицей был аргентавис, а кто-то говорит, что пелагорнис - в любом случае размеры практически одинаковы: птицы сии имели 7 м в размахе. Это вдвое больше максимального современного у альбатросов (у нас в универе в 5-м корпусе у биологов висело чучело альбатроса с расправленными крыльями, сказать, что впечатляет - ничего не сказать). Весили они где-то около 70 кг (аргентавис) и 40 кг (пелагорнис).

Так что орлы Манвэ - это такой невыносимый "итс мэджик", что я тут просто как Голлум: "я не слушаю тебя, я не слушаю тебя!" Изо всех сил упихиваю и утаптываю свой реализм вопияющий.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3328 : Май 11, 2017, 12:18:04 »
А вот кстати.. Опять я все к Сильму. Несколько  удивительно мне вообще в легендариуме отношение богоотцов (в глобальном плане) к их "детишкам". Про папу Эру я много про свое удивление писала. Про странность вот этого валарского "возжаждали эльфийской дружбы" мы тоже говорили.
А я до кучи чего-то вспомнила папу Аулэ. Вот ей богу, он со своими гномами ну опять таки - чисто ребенок.. То есть создал их, бо очень хотелось кого-то учить. Но кроме факта творения и нагоняя от папы Эру мы как-то учения им гномов вроде не наблюдаем. Вот вроде как нолдор он учил, майя-ученики у него были, а гномы то где? Детишки родимые? Или тоже что ли - поигрался, потом посимпатишнее ученики появились - а гномы могут быть свободны и колупаться, как знают? Дает ли нам канон примеры "учительства" гномов Аулэ?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57688
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #3329 : Май 11, 2017, 14:12:59 »
Цитировать
А я до кучи чего-то вспомнила папу Аулэ. Вот ей богу, он со своими гномами ну опять таки - чисто ребенок.. То есть создал их, бо очень хотелось кого-то учить. Но кроме факта творения и нагоняя от папы Эру мы как-то учения им гномов вроде не наблюдаем. Вот вроде как нолдор он учил, майя-ученики у него были, а гномы то где? Детишки родимые? Или тоже что ли - поигрался, потом посимпатишнее ученики появились - а гномы могут быть свободны и колупаться, как знают? Дает ли нам канон примеры "учительства" гномов Аулэ?
Так ведь после нагоняя от папы гномы были размещены где-то там в Средиземье, чтобы проснуться в надобное время после эльфов. Потом в Валинор пришли эльфы, и Аулэ свою страсть к учению утолял, обучая нолдор. Гномы ему уже были ни разу не нужны. Не то что обучения, даже прямых контактов кого-либо из гномов с Аулэ нам неизвестно. Да и как это может быть, если гномов в Валинор никто не звал, а Аулэ из Валинора не высовывался?
Однако ж интересно, что в каноне нет вообще ни одной буковки о том, что о гномах вообще хоть кто-то хоть раз вспомнил. Вот что эльфы там в темном Средиземье бродят и от Мелькора страдают - о том речь есть, а что где-то там еще и гномы водятся - о них и не вспомнил никто. И потом, когда Мелькора воевали, эльфов, типа, оцепили, чтобы не вылезли и не испугались, а про гномов опять никто не подумал - может, они уже тоже вылупились и их тоже надобно огородить? Неа, пофиг. Потом эльфов переселили в Валинор, а о гномах опять никто не вспомнил, даже не с целью переселения, а вообще, проснулись они уже или еще нет, а если проснулись, то как живут.

Конечно, можно списать на то, что Сильм - это исключительно эльфоцентричное повествование и, типа, истории эльфов об эльфах. И эльфам не было никакого дела и интереса до того, что там валар думали или не думали о гномах.
Но это внутри сюжета, а снаружи? А снаружи автор придумал гномов, да и забыл про них.

Хотя в любом случае, поскольку гномы в Средиземье, а Аулэ в Валиноре, он о гномах тоже не шибко вспоминал.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".