Очные беседы

[Dark_Baggins]

Почему он и дальше не может продолжить это делать?

Да   у   меня  тоже   такое   мнение.  Бедный   несчастный   Гондор   в   полной..  плохой     ситуации. Впереди   политическая   смута,  ибо     король - то  голый  и   явно  управлять  не    сможет.  А   если    и   сможет  то  только  с   помощью  Фарамира  и  лордов.  Опять   же  его  глупость  и   некомпетентность  не   скроешь   от народа.  Этакий   Людовик  16   со  своей   женой -австриячкой.  Кстати    Арвен  мне   жалко.  по  прошествии  времени,  видя    чванливого  "короля"  недовольство  перейдет   на  и  его  жену   чужестранку,  как   перешло  и на   Марию  Антуанетту.  Ну   то есть   не  то  что  жалко, но  Арвен  за  свою  романтическую  глупость  сполна    расплатится.  Одна   и  в   недружелюбной   среде.  а  родичи  уплывают   за   море...
Да   потом  еще   выяснится  что  Саурон  жив.  Четвертая   эпоха  будет  невеселой
Да   даже   сын  арагорна   не   сможет  исправить  ситуацию.  Кого  может  воспитать  такой   отец   кроме  барчука  и  глупца.  У  него  в   вопспитании понятий   ноль.  Это  Дэнетор  как  и   его  предки  знал   как   из   сыновей   делать  людей     из  стали,  может  и не   самыми  гуманными  методами  но  знал. Это  у  них  явно  традиция   иначе  бы  они   не   выстояли   столько  лет.  Наверняка  их   предки  вынуждены   тоже   были  быть  такими    как  Дэнетор  и  его   сыновья, потому  что   страна   именно  таких  людей   требовала  у   руля.  А  этот  бомж откуда  будет  знать о   воспитании  патриотизма?
Да    теперь  лет  на 200 политический   кризис

[Krakodil]

Да   потом  еще   выяснится  что  Саурон  жив.  Четвертая   эпоха  будет  невеселой

А что, собссно, Саурон? Даже если бы он куда-то делся (как правоверно и следует считать), то Мордор он же с собой не забрал. И население Мордора не забрал тоже. Оно осталось где и было. И оттого, что Саурон (допустим) исчез, не возлюбило резко сторону Добра и Света. Оно как считало Гондор врагом, так и продолжит считать. С исчезновением Саурона никуда не делись его замы и завы и прочий государственный аппарат. Мордорская армия никакого катастрофического поражения не потерпела - потому что если бы у Мораннона действительно вражеской армии было гектары до горизонта, как канон описывает, то от дружины Добра и Света рожек и ножек бы не осталось в считанный час, и никакое падение Саурона их бы не спасло - потому что они просто не дотянули бы до этого падения. А если численность мордорских войск была сравнима с таковой сил Добра и Света, то даже полная и поголовная потеря шеститысячной армии для страны размером с Германию - это ничего особенно страшного.
Так что есть ли Саурон, нет ли его - проблемы Гондора от этого не очень меняются.

[Эстелин]

Денетора Дедуля извел отчасти и по личным мотивам. А Фарамира не боялся, потому что почти на руках имел въездную визу в Валинор. Так что расплачиваться по гендальфовым счетам пришлось Арагорну.

[Dark_Baggins]

Денетора Дедуля извел отчасти и по личным мотивам. А Фарамира не боялся, потому что почти на руках имел въездную визу в Валинор. Так что расплачиваться по гендальфовым счетам пришлось Арагорну.

А   Арагорн  то  чем   расплачивается?  У   него   теперь  мягкое   кровать   с   королевскими  символами  и    симпатичная   жена.  Он   как  раз   из  всех  персонажей   получил   больше    всего  ништяков.  И   наименее    заслуженно.    Управлять  за   него  будут  другие  а  он  знай   ходи  и    лечи  наложением   рук.  И   дети  у  него  будут   такие   же.  ФУ
Мне  в   этой   ситуации    страну   жалко.  Расплачиваться    придется   ее   жителям.  жертвам массового   психоза   с      королем.  Когда   психоз   пройдет  они   увидят  глупого   и    слабого  человека  на   троне.  А   дальше   что
может    вернут  таки  Фарамира   или   его  детей  в   будущем.  Можно   придумать  какую-нибудь    сказку   что   на  самом   деле   Фарамир   чудесным   образом     может  быть  королем  и   поставить  его  управлять,  чего  он   и  заслуживает.  Если    уж   так   этот   король  вперся    гондорчанам  пусть  будут   короли    а  не
 наместники.  Но   из  достойного  рода   и  способные  в    управлению.  Хотя   вроде    раньше   им  было   все  равно,  жителям   в смысле.  Жили   при  наместниках  и  жили.  и   вдруг  резко  им  стал  нужен  король.  Какая-то   шизофрения

[Эстелин]

А   Арагорн  то  чем   расплачивается?  У   него   теперь  мягкое   кровать   с   королевскими  символами  и    симпатичная   жена.

Да, но его жена почему-то померла в лесы на мокрой траве. Это вдовствующая королева-мать! При короле-сыне и трех взрослых (и наверняка владетельных и замужних) дочерях!
Может, Эльдарион к тому моменту уже не был королем, и Арвен не желали терпеть в Гондоре?
Нет, когда-то настойчиво высказывалась идея, что Арвен ушла в опустевший Лориэн от тоски по утраченному. Но это значит, что она раскаялась в своем браке с Истинным Королем! Иначе бы тосковала в столице, нанося регулярные визиты на Рат Динен.
Но даже если под старость она тронулась умом и уже жила воображением, то ей бы в Лориэна построили загородный дом. И придали кучу слуг, в том числе пар лакеев для постоянного сопровождения. И ей никак не удалось бы лечь на верхушку Тол Амрота и помереть как пьяной нищенке.

[Dark_Baggins]

А   Арагорн  то  чем   расплачивается?  У   него   теперь  мягкое   кровать   с   королевскими  символами  и    симпатичная   жена.

Да, но его жена почему-то померла в лесы на мокрой траве. Это вдовствующая королева-мать! При короле-сыне и трех взрослых (и наверняка владетельных и замужних) дочерях!
Может, Эльдарион к тому моменту уже не был королем, и Арвен не желали терпеть в Гондоре?
Нет, когда-то настойчиво высказывалась идея, что Арвен ушла в опустевший Лориэн от тоски по утраченному. Но это значит, что она раскаялась в своем браке с Истинным Королем! Иначе бы тосковала в столице, нанося регулярные визиты на Рат Динен.
Но даже если под старость она тронулась умом и уже жила воображением, то ей бы в Лориэна построили загородный дом. И придали кучу слуг, в том числе пар лакеев для постоянного сопровождения. И ей никак не удалось бы лечь на верхушку Тол Амрота и помереть как пьяной нищенке.

Может   быть    гондорцы   реально  одумались    и  схватились   за  голову  при   правлении  бомжа   самозванца   и   увидев    последствия  этого   правления.  Ну  опять  же   к    счастью   Фарамир    наверное   ещё   жив   или   дети  его.  Так   что  в   принципе   можно  найти  руководителя.  Да  и  наверняка  есть  еще  достойные  лорды.  А   почему   кстати  Фарамир  должен   отказаться.  Он   человек    ученый,  в   политику  наверняка  понимает   и  обучался    много  чему.  его  хоть  и не  готовили   к   роли  наместника  как  брата,  но  имхо  именно    в  политическое   управление  он  был  бы  лучше.  Он  наверняка   обожает  копаться  в  бумажках  и  разбирать  нестандартные  задачи при  политических  решениях
Конкретно  мой    кандидат  в   руководство   государством  всегда   был  Фарамир. Фарамира    -  в   президенты.  Но  конечно  ту    версию  Фарамира  котрую   автор  не   сломал.  А  то в   финале  он  овощ  какой-то.  А   ведь  ранее  говорилось  он   похож  внутреннее  на   Дэнетора  даже   больше   чем  его   брат.  Ну    может  его  смерть  всей   семьи   сразу   так   подкосила,  потом   еще   ранение.  Не   очухался   человек,  а   в  это  время   его  быстро   удалили  подальше   в  Итилиэн.  Может  потом  очухается.

[Krakodil]

При короле-сыне и трех взрослых (и наверняка владетельных и замужних) дочерях!

Количество дочерей в каноне не указано. Ясно только, что их было больше одной, поскольку множественное число.

[Krakodil]

Нет, когда-то настойчиво высказывалась идея, что Арвен ушла в опустевший Лориэн от тоски по утраченному.

Я продолжаю считать, что никакой Арвен, дочери Элронда, замуж за Арагорна не ходило. Потому, прежде всего, что эта свадьба Эпохи описана ровно одним предложением:

"And Aragorn the King Elessar wedded Arwen Undómiel in the City of the Kings upon the day of Midsummer, and the tale of their long waiting and labours was come to fulfilment".
"И Арагорн король Элессар женился на Арвен Ундомиэль в Городе королей в день середины лета, и история об их долгом ожидании и трудах пришла к выполнению [исполнилась]".

Всё. В следующей главе похороны какого-то Теодена нам раскатают аж на две страницы. А тут свадьба Эпохи, третий союз людей и эльфов и тыры-пыры - и ничего. Ни свадебной церемонии, ни пира, ни даже "по усам текло, в рот не попало". Ничего.

[Dark_Baggins]

О   случайно   яндекс    подкинул  глупейшую  статйку  на  дзене    по  ВК.  Открыла,   а   там  в   комментариях  люди  теми  же   вопросами  задаются.  Мы  не   одни  такие  в   шоке   от  Великого   Героя
"Илья Зорин
10 месяцев
А мне от всегда было интересно, как он мог дальше править, если о управлении государством он знал чуть меньше, чем ничего? Человек, пусть даже и воспитывавшийся эльфами и из рода Исилдура, не может успешно править огромным государством без элементарного управленческого опыта, без знаний о экономике, торговли и просто без развитых управленческих навыков. По факту, на трон сел солдафон, привыкший кидаться в драку первым, выходить из нее последним, но очень слабо представляющий как вообще править, и что значит быть правителем."
Только  они   солдафоном  то  не  был,  если   вчитаться  в  текст  внимательно.  Он  вообще   какой-то  ноль  во  всем.  Только  пышные  авторские  эпитеты   придают  ему  образ  героя.
Ну   хорошо  даже   если  бы  он  был бы показан  опытным    и  храбрым  воякой  то   как  бы  он  реально   смог  в  политику.  То   даже   если  предположить  что он   таки  был     выведен   реалистично  автором    как    суперсолдат  и  следопыт  управлять-то  он  как  будет

[Dark_Baggins]

И   даже    если  бы    бы  он  был  суперсолдатом,  хорошим   человеком  и  добрым   другом,  умной  личностью  и самым   супер  пупер  он  бы   ВСЕ  РАВНО  не   смог  ничем    управлять  тем   более   государством    потому  что  это  блин  годы   обучения .   Так   что  как  не  крути   исход  все   равно  неудачный. 
Но   в  случае "идеального"  Арагорна,  если  бы   таковой   существовал,  он  бы   не   выставлял    себя   дураком,  а   пошел  бы   на   свой    север    обратно  и   сказал  -  "ладно  я   извиняюсь, но   король  из  меня   так   себе  будет,  так  что  до свидания   уважаемые  граждане"

[Эстелин]

По факту, на трон сел солдафон, привыкший кидаться в драку первым, выходить из нее последним, но очень слабо представляющий как вообще править, и что значит быть правителем.

Арагорн никак не солдафон и даже не солдат. А насчет управления королевством, так Профессор считал управленческую деятельность чем-то от ,Моргота.
Сам же Арагорн уверен, что королить - это на троне надувать щеки. Править будут за него. Но вот кто? Фарамира Арагорну надо первым делом извести, потому что он ежеминутно будет представлять собой угрозу царствованию.

Я продолжаю считать, что никакой Арвен, дочери Элронда, замуж за Арагорна не ходило.

Возможно, этой Арвен и на свете не было.

[Dark_Baggins]

Профессор считал управленческую деятельность чем-то от ,Моргота.

При  этом  был  фанатом   британской    монархии  в  те    годы    монархи  еще   влияли   на  политику.   Также  был  фанатом  Франко.  То   есть   политические   убеждения  и   любовь  к    определенным   фигурам,  которые   как   раз  управляли.  Но   это  же   другое...  им   наверное    по  его  мнению   сам  боженька   помогал

[Эстелин]

Но   это  же   другое...  им   наверное    по  его  мнению   сам  боженька   помогал

И Арагорну должен был помогать. Но в решающий момент забил на долг и ушел. Так постоянно поступают валар. А они, как известно, субличности того боженьки. 
Если бы я умела такие вещи, написала бы фанфик о заговоре в армии в пользу Фарамира. Ну, как оно было в поздней Римской империи. Особенно в Западной Римской империи, где императоры менялись как кадры в слайд-шоу.
И Арагорн, прихватив кошелек и смену белья, бежит в одичавший Арнор.
Пойду спать, а то совсем голова падает...

[Dark_Baggins]

[quoteЕсли бы я умела такие вещи, написала бы фанфик о заговоре в армии в пользу Фарамира. ][/quote]
Я    бы   такое   почитала  но   нету   нету   нигде((

Ну, как оно было в поздней Римской империи

Да   и   в   средневековье   династии  менялись   частенько.  Те   же   Каролинги   потомки  Карла   Мартелла,   маойордома   то  есть  управляющего    при  Меровингах
"В связи с ослаблением королевской власти династии Меровингов в середине VII века начинает приобретать особенную силу должность майордома. Трудно определить первоначальное значение этой должности. Вероятнее всего, что майордом был исполнителем обязанностей прежнего сенешаля, который заведовал всеми королевскими чиновниками и дворцовым хозяйством («министр двора»)"
Точно  такая   же    ситуация  с  Наместниками  в  Гондоре    фактически  они   те  Каролинги,   да   и  там    аллюзий   на  это (самые  явные  - это  рог  гондора,  имя   Пиппин)
Но   в фэнтазя   мире   с   какого-то  перепоя     Наместники   ждут  1000   лет  давно  угасшую  династию.  Наверное   Толкину  это  казалось   красивой   историей и  он  украдкой   вытирал   слезу   умиления.   А   на  деле  редкая   глупость

[Krakodil]

Если бы я умела такие вещи, написала бы фанфик о заговоре в армии в пользу Фарамира. Ну, как оно было в поздней Римской империи. Особенно в Западной Римской империи, где императоры менялись как кадры в слайд-шоу.
И Арагорн, прихватив кошелек и смену белья, бежит в одичавший Арнор.

*вздохнув* Есть в наших бездонных сундуках и такой сюжет (мы его свинтили, помнится, после явления Эмберли). Потому что кто любит про любовь там писать, про войну, а Медведь и Кракодил обожают про интриги, нас хлебом не корми а корми мясом дай чо-нить про интриги замутить.
Только заговор у нас таки не в армии. Потому что в приличном государстве армия должна быть вне политики. И когда армия начинает вмешиваться в политику, это для государства очень плохо. Та же поздняя Римская империя тому пример. Так что это мы когда еще "Короля" начинали писать, в процессе вопросили: а чо у нас с армейскими? И, обсудив, постановили: ничего. Армия в политику лезть не должна. И не будет.
Ну и во-вторых, женщины в каноне представлены либо дурами, либо мебелью, и это надо исправлять.
Все будет, только писцов, писцов нам!! Боже и ты, дедушка Мороз, пошлите нам писцов!!

[Krakodil]

Точно  такая   же    ситуация  с  Наместниками  в  Гондоре    фактически  они   те  Каролинги,   да   и  там    аллюзий   на  это (самые  явные  - это  рог  гондора,  имя   Пиппин)

Но Пиппин ведь хоббит из Шира, и к роду Наместников отношения не имеет

Но   в фэнтазя   мире   с   какого-то  перепоя     Наместники   ждут  1000   лет  давно  угасшую  династию.

Да они как раз не ждут. Если бы ждали - что мешало раньше, в течение предыдущей тысячи лет раскопать на севере одного из предков Арагорна?

[Dark_Baggins]

Да они как раз не ждут.

а    чего  не   короновались-то   как  нормальные   каролинги   да   романовы

[Dark_Baggins]

Но Пиппин ведь хоббит из Шира, и к роду Наместников отношения не имеет

конечно,   конечно   может  я   что-то  додумываю.   Есть  у   меня   такая   нехорошая   привычка.  Но   у   меня    просто  Дом  Хурина (наместники)  именно  с   Каролингами   ассоциировать  в   уме  чисто  стилистически,  но  это  мои  тараканы

[Dark_Baggins]

Ну и во-вторых, женщины в каноне представлены либо дурами, либо мебелью, и это надо исправлять

О   это  да.  Даже   Эовин  которая   видимо   вставлена   чтоб  хоть    как-то  разбавить  общий    унылый  пейзаж  и  то  дурой   выходит   которая   бежит   совершать    подвиги  от   дурной   головы.  Про  остальных  я   вежливо  промолчу

[Dark_Baggins]

Отвечаю Ursa Maior из   старого  поста  в  другой   ветке

Итак, Минас Тирит, враг у ворот, а Наместник готовится к самосожжению, а заодно и к сожжению своего единственного оставшегося в живых сына. Он зовёт слуг, отдаёт им соответствующие распоряжения, а те их молча и беспрекословно выполняют. Подчёркиваю - молча и беспрекословно. Почему?

У   меня   другая   версия,  не    козни  слуг    и не  рабство.  может   она  и   противоречит  там   канону   или  не   канону.  Гондор   патриархальное   и  феодальное   общество.  К   тому   же   нахозядееся   много  веков   в   военном   положении.  Психология   людей   в   таких  сложных   условиях   другая.  В   каком -то  смысле    менее  гуманистическая,   но  неизбежная.  Это   психология   осажденной    крепости,  дисциплины  и   патриархального  общества   где    слово   Господина=Отца  это   закон,   чтобы  он  не   сказао.  Да    даже   если  он  хочет  умереть,  то  это  его  приказ.  А   приказ  не    подлежит  обсуждению.   И  фарамир  выполняет   приказы   отца   беспрекословно  и  боромир  и   слуги.  Просто    потому  что  это  отец,  это  война  и  это  суровый   патриархат.  Собственно  и   конфликт  и  боромиар   и  фарамира   насчет  кольца  это  тоже  не   только   конфликт   между   приказами  (якобы)   мудрых  сил  и гондорским   патриотизмом.  Это  еще   и конфликт  с  отцом,  который   для  них   подобен  смерти  ибо  это  нарушение   всей  этики    в   которой  они   воспитаны
Таким   мне   видится   Гондор  и  его  атмосфера.  Возражения   принимаю
К   тому   без   четкой   армейской   дисциплины.  которая   перекидывается   на    все   общество  они   бы   не  продержалить  так   долго.  Да  я   люблю   свободу    и  демократию.   но   когда  страну   держат  за   одно   место  много  лет  там   не   может  быть  ничего    кроме  жесткой   иерархичной   вертикали  с   беспрекословынм   подчинением.
при  этом   как  я   писала   ранее  гуманизм   сохраняется   и   о гражданах  заботятся,  хотя   бы не  допускают   голода   и   нищеты
Потому   что  ну   не   может   существовать  государство   в   положении   войны   веками   если  там   нет   очень  жесткой  дисциплины  и   некоей    солидарности  граждан  для   единой  цели.  Это    по   сути  как     жизнь  в  Брестской   крепости,   только   веками.    Ну    конечно  осада  не   прямая      узроза.  однако   постоянный    враг  за   рекой   делает   угрозу   видимой. 
В   данном   случае  этика   дисциплина    сыграла   дурную  шутку  и   со   слугами

[Krakodil]

Но   у   меня    просто  Дом  Хурина (наместники)  именно  с   Каролингами   ассоциировать  в   уме  чисто  стилистически

Сходство, особенно в начале возвышения Наместников, велико, это да.

а    чего  не   короновались-то   как  нормальные   каролинги   да   романовы

Так не существует в Средиземье стороннего авторитета, вроде папы римского, который бы санкционировал и узаконил бы такую коронацию.
Ведь, как это видится, король был еще и религиозным лидером, главой местного культа. Нам описан Нуменор - и король там явно верховный жрец. Видимо, это было перенесено и в Средиземье, и в ВК упоминается некое святилище на Миндоллуине, где когда-то короли некие обряды отправляли (а Наместники, очевидно, не отправляли - и не потому, что веру предков забыли). То есть король еще и первосвященник, условно говоря, из колена Ааронова. А Наместники - чисто светские правители и короноваться в принципе не могут, потому что если ты не принадлежишь к роду Аарона, коэном ты быть не можешь. Хоть тресни, хоть наизнанку вывернись.

[Dark_Baggins]

Так не существует в Средиземье стороннего авторитета, вроде папы римского, который бы санкционировал и узаконил бы такую коронацию.
Ведь, как это видится, король был еще и религиозным лидером, главой местного культа. Нам описан Нуменор - и король там явно верховный жрец. Видимо, это было перенесено и в Средиземье, и в ВК упоминается некое святилище на Миндоллуине, где когда-то короли некие обряды отправляли (а Наместники, очевидно, не отправляли - и не потому, что веру предков забыли). То есть король еще и первосвященник, условно говоря, из колена Ааронова. А Наместники - чисто светские правители и короноваться в принципе не могут, потому что если ты не принадлежишь к роду Аарона, коэном ты быть не можешь. Хоть тресни, хоть наизнанку вывернись.

Очень   верное   замечание    спасибо
Так    что   как   от  королишки   избавиться   не   нарушив    при этом    сложившуюся   этику    сложно   придумать.  Ну   это  я   для   себя   придумываю   способы   как   бы   они   могли   от него  отбояриться   без  потерь

[Krakodil]

Ну и да, и еще все эти полурелигиозные пляски вокруг могилы Элендила, которая и находится где-то далеко от крупных населенных пунктов на макушке холма якобы в центре государства, и на которой клятвы приносятся, и даже сам холм называется Святым. Явно же Элендил захоронен там не просто как король.

[Krakodil]

Так    что   как   от  королишки   избавиться   не   нарушив    при этом    сложившуюся   этику    сложно   придумать.  Ну   это  я   для   себя   придумываю   способы   как   бы   они   могли   от него  отбояриться   без  потерь

Ну, во-первых, его можно просто убить. Пока он не коронован, он так, бродяга. Кто спросит за его смерть? Перед кем за нее отвечать? Во-вторых, даже если уже и коронован - потребовать доказательств, что он тот, за кого себя выдает. Грубо говоря, покажи документы, покажи родословную. Ах, внезапные показательные исцеления? А чем докажешь, что это ты? Ведь в процессе рядом постоянно находился Гэндальф. Так, может, это он приколдовывал. Ну и все. У Арагорна какие документы? Только честное-благородное слово.

[Dark_Baggins]

Ну, во-первых, его можно просто убить. Пока он не коронован, он так, бродяга. Кто спросит за его смерть? Перед кем за нее отвечать? Во-вторых, даже если уже и коронован - потребовать доказательств, что он тот, за кого себя выдает. Грубо говоря, покажи документы, покажи родословную. Ах, внезапные показательные исцеления? А чем докажешь, что это ты? Ведь в процессе рядом постоянно находился Гэндальф. Так, может, это он приколдовывал. Ну и все. У Арагорна какие документы? Только честное-благородное слово.

Что  ж  они   этого   не   сделали((

[Dark_Baggins]

Я    просто   хочу   чтоб  дом  Хурина,  то есть   его  наследники   продолжали    править.  Они    спасали   страну   в   самое   сложное   время,   превозмогали   так   сказать,   жертвовали   чем-то,  ломали   себя    об  колено.  может  им  тоже   хотелось  бабочек  ловить, а  тут  работай,  служи  на  границе.  Хочу   чтоб  ништяки   в   виде   власти  были   у  них,   по  их  заслугам,  а не пустому     прощелыге.  Да  будь  он  даже  не  прощелыгой,  а   вполне    хорошим   человеком  -з а   какие-такие  заслуги   ему    аж   целый   трон,  даже     если   бы  он был  хорошим   солдатом  и  верным  другом.  Их  заслуги  несопоставимы

[Dark_Baggins]

У   меня  от  этой   ситуации  подгорает    одно  место  уже   лет  20.  То   тлеет,  то  затухает.  сейчас   вот  чего-то  полыхнуло.  аж  неделю  пишу   об  этом 

[Krakodil]

Что  ж  они   этого   не   сделали((

До коронации ни у кого не было такой возможности. А после... Ну, в 15 г. Ч.Э. Арагорн со своей ненаглядной Арвен приезжают жить на север и поселяются у озера Эвендим. А когда уезжают оттуда - не сказано.

[Эстелин]

Только заговор у нас таки не в армии. Потому что в приличном государстве армия должна быть вне политики. И когда армия начинает вмешиваться в политику, это для государства очень плохо. Та же поздняя Римская империя тому пример.

В поздней Римской империи большую часть войск составляли федераты и откровенные наемники. Для них император - просто работодатель.  Если кто-то предлагает платить больше, перейти к нему вполне логично и не бесчестно.
В Гондоре армия своя, национальная. Она не может относиться индифферентно к событиям, которые могут затронуть благосостояние родственников военнослужащих.
Вторая проблема: а в какой форме, интересно, давалась в Гондоре эта самая рота - военная присяга? Кому они конкретно присягали: своему лорду, Наместничеству, конкретному Наместнику или вообще стране?
Судя по боевому кличу Боромира в Мории - стране. А раз так, то присяга дана и в том, чтоб поддерживать законную власть, покуда ее не отменят или изменят опять же законным путем.
Вот, скажем, в Российской империи все мужское дворянское население и армия присягала конкретному императору. Данный император кони двинул - армия и служилое сословие приводится к присяге новому императору.
Николай Второй в феврале 1917 отрекся от престола в пользу брата. Тот в свою очередь отрекся в пользу народа. Все, монархический принцип прекратил свое существование. И присяга прекратила действие, потому что некому переприсягать.
Если в Гондоре присягали Гондору в лице его правителя, то присяга вполне на месте, потому что жив новый Наместник Фарамир. И армия просто обязана выступить на защиту его прав.
Ну и последнее огорчение: дело выглядит так, что вся сановная верхушка страны казалась либо втянута в интригу, либо поражена нерешительностью и безответственностью и не в силах сопротивляться заговорщикам.
Ведь даже Имрахиль ничего не предпринял не то чтоб там арестовать Арагорна, но даже для обеспечения безопасности Фарамира.
Так что заговор против самозванца должен сложиться именно в войсках и закончиться "мятежом лейтенантов".

[Krakodil]

Я    просто   хочу   чтоб  дом  Хурина,  то есть   его  наследники   продолжали    править.

Так и я хочу.

У   меня  от  этой   ситуации  подгорает    одно  место  уже   лет  20.  То   тлеет,  то  затухает.  сейчас   вот  чего-то  полыхнуло.  аж  неделю  пишу   об  этом 

Ну, мы вот тоже, знаете, то ничо-ничо, а то как вспомним... Это мы, значит, читали ВК коллективно, прямо ковырялись в тексте построчно и все такое (ну, три тыщи с гаком страниц Перекрестка - они же чем-то заполнены, же да), ну и в процессе как-то вживаешься в историю, и смотришь на этого Арагорна, который, типа, королем будет - блин, ну пропал же дом!! Ну за державу же обидно!! Ну уж мы-то знаем, что хуже и вреднее всего, когда правитель тряпка. В стопиццот раз хуже любых тиранов и деспотов. Пропал дом!