Последние сообщения

Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10
61
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Июнь 30, 2025, 21:30:53 »
В этой истории с потоплением Исилдура есть еще одна зацепка.
Сказано, что на берегу нашли его доспех, щит и "великий меч". А как нашли? Прочесывали берег организованно? Так там не газон подстриженный, а приречные луга, перелески, ивняки и травы.
Вот у нас нашли финского егеря, которого пристрелили зимой 1941 года. Когда уже снег лежал. Но даже по протоптанному следу не нашли в лесу остальные фрицы из тех же егерей, хотя валялся он  метрах в пятистах от тогдашней городской черты.
Так что, сняв с себя железо, этот Исилдур мог спокойно раствориться на местности.
Кроме того, королевский доспех и меч (и даже щит) стоили столько, что можно было хорошую крестьянскую усадьбу с тяглом и скотом купить и на приданое пяти дочерям осталось бы.
Получается, что, раз нахождение этого снаряжения стало известно в Гондоре и Арноре, отыскали его не какие-то неведомые Лесные люди, а те, кто сразу мог доспех опознать. Потому что простые лесовики такую ценную штуку немедленно присвоили бы, поскольку посчитали бы обычным трофеем. Даже если бы по цепочке перепродаж эти вещи потом попали бы в Минас Тирит, вряд ли первого нашедшего сумели бы вычислить - при отсутствии паспортов с пропиской и фотографией.
Кто нашел эти доспехи - те, кто знал, что именно надо искать?
62
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 30, 2025, 21:25:27 »
Так ведь и времени много уже пройдет к тому моменту, когда вообще что-то можно сделать.
Именно. Да еще и зима на носу будет. А по ту сторону Туманных гор она суровее, чем по эту.
Цитировать
Даже если Охтар и напарник прямо побежали...куда? В Ривенделл? В Аннуминас?
Сначала в любом случае в Ривенделл. Он ближе всего. Это десять дней пути по каноническому раскладу. А эти убежали в чем были, так что им даже ночевать под открытым небом невозможно - у них даже волшебных одеял канона нет. То есть искать местных, просить помощи и от селения к селению.
Цитировать
И на скачку от Ривенделла до места тоже дней 5.
Те же десять. Потому что, во-первых, волшебных рохирримских лошадей, по 100 км каждый божий день пробегающих и хоть бы хны, там нет. А во-вторых, даже если бы были, обоз тоже нужен. Пожитки-то на чем везти? А обоз таки не скачет галопом. Ну и в-третьих, отряд надо собирать большой - если там вон какие орды орков шляются.
63
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 30, 2025, 21:23:27 »
Ну  в  принципе я почему  про  охоту  вспоминала.  В  средневековье  часто  так  было  - король  ушел  на  охоту, а  его  кабан  убил.  А  родственник  весьма  удобно  садился  на  его  место.  Частенько  такое  бывало. Прям  очень удобное  совпадение  было.  А  тут пошел  орки  убили.  Што  орки,  што  кабан -  кто  там  будет  разбираться.  Расследований  Леонида  Каневского  тогда  не было.  А  тут  и подавно  никому  не  надо.  Помер  максим  ну  и эру  с ним.
64
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июнь 30, 2025, 21:15:46 »
А какое на тормозах? А что должны были делать иначе?
Так ведь и времени много уже пройдет к тому моменту, когда вообще что-то можно сделать. Даже если Охтар и напарник прямо побежали...куда? В Ривенделл? В Аннуминас? То это от 10 до 30 дней пути. Обоза у них больше нет, только облатки и ликер. Ну вот до Ривенделла ближе, если они, конечно, дорогу знают. И оттуда не одномоментно выскочит отряд. Пусть день на сборы понадобится. И на скачку от Ривенделла до места тоже дней 5. И вот уже пол месяца прошло, орков след давно простыл, даже не догнать и спросить за что убить в ответ.
65
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июнь 30, 2025, 21:07:48 »
Если его подстрелили в реке, он однозначно был без доспеха. Доспех плаванию не способствует. Даже обычная одежда очень и очень мешает.
Вот да, даже если его прижали к реке, ему бы в голову не пришло кидаться в воду в доспехе. Первым делом он зацепится за корягу, а уж насчет удобства борьбы с течением в железной рубахе и говорить не приходится. А Исилдур вряд ли имел опыт плавания, как этот матрос. Так что или вовсе без доспеха бегал или снял, а потом уже в воду полез. Опять же, и прятаться удобнее без доспеха-все это железо и звенит и блеснуть в свете луны или солнца может некстати.
66
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 30, 2025, 19:41:41 »
Ну  вот  получается  не  любили  Исилура  на  юге.
Естественно. При таком-то его предыдущем поведении.
Цитировать
Дело  спустили  на  тормозах.  Помер  и  фиг с  ним. В  принципе  история с  орками  и  беготней  тоже  должна  была  вызвать  вопросы, но  не  вызвала.
А какое на тормозах? А что должны были делать иначе? Напали орки - да, напали, вот оружие, вот одежда, доспехи и проч., а трупы уже закопали местные вот тут. Весь отряд погиб - да, погиб, вот трупы со следами ранений. Сам Исилдур неизвестно куда делся, вот его вещи на берегу нашли, а тела не нашли. Куда делись орки? Ну, куда-то убежали, рядом огромный лес, ищи их там. Что еще тут можно было сделать, даже если бы на тормозах не спускали?
67
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 30, 2025, 19:29:59 »
 
Цитировать
Ну и вдобавок можно еще и местных жителей подстрекнуть.
Ну  вот  получается  не  любили  Исилура  на  юге.  Причем  сильно  не  любили и  население  и  элиты.  Дело  спустили  на  тормозах.  Помер  и  фиг с  ним. В  принципе  история с  орками  и  беготней  тоже  должна  была  вызвать  вопросы, но  не  вызвала.
Такая версия,  что  мы  читали  не  только у  читателей  данного  форума  вызвала  бы  вопросы "шта?".  Даже  если  легенда  была  в  более  адекватном  виде.  Но  и  у  тамошних  жителей,  не  идиоты  же  они.  А  раз  все  прошло  гладко,  значит "закрыли  глаза  и  не стали  докапываться.
68
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июнь 30, 2025, 19:15:12 »
В  целом  согласна с  этой  версией.  Но  возникает  вопрос -  почему  Менельдил не  мог  дядю  по-тихому  отравить  например.  Да  просто  дядюшка  попил не  той  водички  да  и  помер.  Для  виду  еще  и  пара  служанок  померли.  Вполне  логично  для  той  эпохи.
Во-первых, почему это логично? Вы думаете, что в "ту эпоху" кто угодно в любой момент мог умереть, и это не вызвало бы ни у кого ни вопросов, ни даже удивления? Во-вторых, нет таких ядов, от которых тихо-мирно отдают богу душу. Отравление со смертельным исходом в любом случае отличается от естественной смерти. Не надо думать, что в прежние времена люди были прям такие идиоты и отравление и естественную смерть различить не могли. В-третьих, надо было не только Исилдура на тот свет отправить, но и всех его сыновей. И такое внезапное и массово-избирательное отравление точно не осталось бы незамеченным.
Цитировать
А  тут  посылать  целый  отряд в  2000  человек,  ну  или  даже  в 500 -  не  слишком  ли  много  шума?  Все-таки убийство  короля  не  рядовое  дело.  Кто-то  бы  мог  сдать, пойти слухи  итд.  Где  найти  столько преданных,  не  сплетничающих профессиональны  наемников.
Да, конечно, участники событий только и будут, что сплетничать. Если дело выйдет наружу, им же, как исполнителям, ну ничего же не угрожает.

И почему вообще наемников? У Менельдила своя армия была и какая-то личная гвардия. Ну и вдобавок можно еще и местных жителей подстрекнуть.
69
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июнь 30, 2025, 18:52:04 »
Либо  верхушка  Гондора  в  принципе  была  в  курсе, но  как  бы  "закрыла  глаза"  и будто  ничего  не  было.  Может  Исилдур  и   северные  там  всех  достали  и  все  гондорские как  бы согласились  с  ситуацией  "негласно".
А  низам  и крестьянам  вообще  без  разницы  на  эти пертурбации в  верхах.
В  принципе  я  понимаю  за  что  там  могли  сильно  не  любить Исилдура -  так-то  они  на  10  лет  оставил самих  воевать своими  силами. Да  и  жить  суверенно  лучше  чем  с  "большим  братом"
70
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Июнь 30, 2025, 18:32:16 »
Если его подстрелили в реке, значит, он был без доспеха. Ибо а как? Как застрелить из лука плывущего в доспехе человека? Куда надо для этого попадать? Я чо-т даже не представляю. В шею разве что - но это иди попади, он плывет, у него голова задрана.
Если его подстрелили в реке, он однозначно был без доспеха. Доспех плаванию не способствует. Даже обычная одежда очень и очень мешает. Вспомним катаевский "Белеет парус...". Матрос прыгает за борт с парахода и плывет к недалекому берегу. Берег в смом деле недалек - с борта парахода невооруженным глазом видны подробности береговых строений. Он матрос, значит, хороший пловец. Вода в Черном море крепкосоленая, и плыть по ней гораздо легче, чем в реке. За ним нет погони, так что можно не спешить, экономить силы, время от времени отдыхая на воде. Но, несмотря на все это, матрос первым делом стягивает сапоги, потом верхнюю одежду. Он выйдет на берег рядом с центром города, пусть даже и вечером. Ему придется искать убежище. Делать это в одежде, даже мокрой, лучше, чем в кальсонах. И все же он раздевается - так сильно ему мешает одежда. А уж про металлический доспех и говорить не приходится.

Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10