Автор Тема: Пухова Опушка  (Прочитано 965566 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2310 : Июнь 03, 2019, 22:56:11 »
Цитировать
Своя природа не подсказывала Арагорну ровным счетом ничего.
Этот персонаж, наверное, до пяти лет писал в штаны, потому что не догадывался руководствоваться указаниями природы. И даже наблюдения за овцами не прояснили для него вопроса.
Цитировать
Про поцелуи я и так примерно догадываюсь.
Кое-что в памяти все же отложилось!
Цитировать
Правда, с другой стороны, может, Зло поймало бы его как следует и вечно мучило бы показом таких картинок.
А хоббит даже не догадался бы отвернуться или накрыть экран тряпкой. Ибо был уловлен.
Цитировать
— У меня уже голова кругом идет! — вскричал Арагорн в смятении. — Это же невозможно запомнить!
Тяжело в учении... еще хуже на лабораторных!
Цитировать
Арагорн тоже погрузился в воспоминания. Вроде бы и он не видел в палантире ничего подобного, когда подчинял Камень своей воле в башне Хорнбурга. Тогда в темной глубине палантира Саурон предстал перед ним в обманном и странном обличье, должно быть, злодейски позаимствовав и исказив вид самого Арагорна. С этой перекошенной рожей Арагорн проговорил всю ночь, но ничего другого Враг ему так и не показал.
Но так и не догадался, что беседует с собственным отражением...
Цитировать
В камине сгорало подходящее по размеру «Поучение о воздержании», стибренное в дальнем углу одного из книжных шкафов.
А ценный трофей уцелел.
Цитировать
Арагорном же владели тревожные думы. Свадьба приближалась неотвратимо. Арагорн же знал только, что он ничего не знает, а понимал и еще меньше.
И никто его не утешил, сообщив, что невеста знает столько же....
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2311 : Июнь 03, 2019, 23:02:00 »
Цитировать
Этот персонаж, наверное, до пяти лет писал в штаны, потому что не догадывался руководствоваться указаниями природы.
 
У Арагорна не было штанов.  :D
Цитировать
И даже наблюдения за овцами не прояснили для него вопроса.
Арагорн не наблюдал за овцами, он за чудищами страшными наблюдал.
Цитировать
Тяжело в учении... еще хуже на лабораторных!
:pod_stolom:  :pod_stolom:  :pod_stolom:
Цитировать
Но так и не догадался, что беседует с собственным отражением...
Так если Арагорн сроду даже в зеркало не гляделся, то откуда ему было знать, как он выглядит?  :D
Цитировать
И никто его не утешил, сообщив, что невеста знает столько же...
Ну все, конец роду Лютиэн.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2312 : Июнь 03, 2019, 23:10:23 »
Цитировать
Ну все, конец роду Лютиэн.
Наконец-то!
А почему Гендальф так стремился уничтожить трофейную книгу? Ему-то чего, от уже на чемоданах.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2313 : Июнь 03, 2019, 23:22:49 »
Цитировать
Наконец-то!
Дык он ведь как Голлум: главный вред от него уже позади.
Цитировать
А почему Гендальф так стремился уничтожить трофейную книгу? Ему-то чего, от уже на чемоданах.
Ну как это?! Гэндальф же был послан бороться со Злом. Но о такого рода вещах он никакого представления не имел. А как книжку увидел - так и понял! Так и постиг! Что зло Зла не только в том, что оно от правильного бога отвращает, но и в том, что такими вещами заради удовольствия заниматься разрешает. Тогда как у Добра только ночью, только под одеялом, только для продления рода и без грешной страсти, размеренно и спокойно. Вот же эльфы Профессорские: встроенная опция веры в Эру и никаких желаний плоти. Вот он, идеал.

Ну и Гэндальф принялся изничтожать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2314 : Июнь 03, 2019, 23:33:01 »
Цитировать
Вот же эльфы Профессорские: встроенная опция веры в Эру и никаких желаний плоти. Вот он, идеал.
Ну, ладно. Половое желание является жизненно необходимым для существования вида и совсем не обязательным для существования индивида.
Но вот другие-то желания плоти эльфы удовлетворяют с удовольствием! Которые необходимы именно для индивида. Едят вкусно, вино пьют хорошее, спят не на куче палых листьев. Чисто моются и хорошо одеваются.
Получается, что папа Эру лишил их как раз той функции, что поддерживает существование вида. Придумал эльфов, сделал, начал доводить и разочаровался? Потому и вписал программу самоуничтожения?
Цитировать
Ну и Гэндальф принялся изничтожать.
Чтоб эльфы не взялись за продление существования своего вида хотя бы из любопытства?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2315 : Июнь 03, 2019, 23:40:20 »
А между прочим, будь вместо Кольца это наставление, сюжет ВК выглядел бы ничуть не хуже, а может, и лучше.

Ну, приволок Бильбо домой вместо колечка эту книженцию. И далее по тексту. :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2316 : Июнь 03, 2019, 23:43:16 »
Цитировать
Ну, ладно. Половое желание является жизненно необходимым для существования вида и совсем не обязательным для существования индивида.
А у ельфов его нет. У них дух над плотью властвует. Так что как решат дитё завести, так и занимаются известным процессом. Но сознательно и без всякого желания.
Цитировать
Но вот другие-то желания плоти эльфы удовлетворяют с удовольствием! Которые необходимы именно для индивида. Едят вкусно, вино пьют хорошее, спят не на куче палых листьев. Чисто моются и хорошо одеваются.

Другие желания иметь можно. А вот это - нет. Ибо грех.
Цитировать
Чтоб эльфы не взялись за продление существования своего вида хотя бы из любопытства?
Чтобы сторона Добра и Света, Эру упаси, не взялась заниматься этим для удовольствия!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26728
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2317 : Июнь 03, 2019, 23:43:56 »
Цитировать
Ну, приволок Бильбо домой вместо колечка эту книженцию. И далее по тексту. :D
Сидел бы, изучал и думал: как хорошо, что я не женился! А то пришлось бы проделывать все эти трюки...  :lol:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2318 : Июнь 03, 2019, 23:47:16 »
Цитировать
Сидел бы, изучал и думал: как хорошо, что я не женился! А то пришлось бы проделывать все эти трюки...  :lol:
Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26728
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2319 : Июнь 03, 2019, 23:53:49 »
Цитировать
Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.
И временами отлавливал орков и принуждал их попробовать проделать то, что изображено на картинках. Среди орков пошёл слух, что возле озера живёт злой дух, и перестали ходить ловить рыбу.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2320 : Июнь 03, 2019, 23:56:29 »
Цитировать
Заодно понятно, чо Голлум за книжкой бегает с воплями о Прелести. Сидел же под горами один-одинешенек, только одна у него отрада и была - книжку почитать.

Нет, для Голлума было бы это опасным чтивом. Набрался, размечтался повторить хотя бы для эксперимента.
Пошла орчиха белье полоскать на тот подземный пруд, а Голлум к ней с предложением. А она его мокрым одеялом с испуга. И никакого сюжета дальше.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2321 : Июнь 03, 2019, 23:59:57 »
Цитировать
Нет, для Голлума было бы это опасным чтивом. Набрался, размечтался повторить хотя бы для эксперимента.
Пошла орчиха белье полоскать на тот подземный пруд, а Голлум к ней с предложением. А она его мокрым одеялом с испуга. И никакого сюжета дальше.
Нет, Голлум был осторожным и с орчихами не связывался. Если бы он не был осторожным, он бы столько лет не прожил.

А потом Бильбо хотел взять эту книжку с собой в Ривенделл. Но Гэндальф, конечно, всеми фибрами воспротивился и велел оставить ее Фроде. А Фроде строго-настрого запретил в эту книжку соваться.

А я спать иду, ибо сплю.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2322 : Июнь 04, 2019, 00:12:22 »
Пойду тоже спать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2323 : Июнь 05, 2019, 15:48:17 »
Людочка, рассказ прекрасен! Могу сказать только вкратце, но мне очень понравилось. И Гендальф, который весь извертелся, и хоббиты, и даже Гимли с Леголасом весьма ничего. И финал тоже замечательный ;) Так ему, старому зануде и вреднику.
Только вот совершенно ничего общего не имеет с моей задумкой. И потому я все-таки попробую написать свою вариацию. Ибо у меня там безо всяких книжек и вообще в диалогах
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2324 : Июнь 05, 2019, 16:37:26 »
Цитировать
Людочка, рассказ прекрасен! Могу сказать только вкратце, но мне очень понравилось.
Спасибо, мадемуазель!!
Цитировать
Только вот совершенно ничего общего не имеет с моей задумкой.

А и не должна была. Ваша идея послужила отправной точкой, от которой я двинулась своим путем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26728
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2325 : Июнь 05, 2019, 16:49:33 »
Цитировать
А и не должна была. Ваша идея послужила отправной точкой, от которой я двинулась своим путем.
Вот именно - просто идея, без развёртки. Другое дело, если бы Вам её расписали в деталях...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2326 : Июнь 05, 2019, 17:14:03 »
Цитировать

А и не должна была. Ваша идея послужила отправной точкой, от которой я двинулась своим путем.
И никто никого не обвинит в плагиате.
Я и пару деталей сообщила. Но они оказались ни к чему.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2327 : Июнь 05, 2019, 19:13:16 »
Ну, вот, написалось. С помидорчиком. Но ма-а-аленьким!
Реконструкция событий в Альквалондэ.

Тяжесть короны






 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2328 : Июнь 05, 2019, 19:28:49 »
С вашего позволения прочту завтра с компа.
А у Люды получился очень красивый рассказ. Неожиданно красивый для такой темы. Я задумала ядовито-постебушный, чтобы посмеяться. А она вон как смогла.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2329 : Июнь 05, 2019, 20:01:12 »
Заметки по ходу чтения:

"находящейся на много лиг севернее устья Калакирии, Свет доходил".
"турельные стрелометы" - ну ужасное словосочетание.
"обещал послать зерно и овощи в обмен на соленую и сушеную рыбу" - у меня такое ощущение, что телери хлеба и овощей нужно гораздо больше, чем нолдор рыбы, пусть даже соленой и сушеной.
"разорванные ветром и морем невода" - р.п. мн.ч. от "невод" - "неводы".

УшОл готовить, ибо тиран срочно жрать запросил. Вернусь и буду дочитывать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2330 : Июнь 05, 2019, 20:20:26 »
Цитировать
"находящейся на много лиг севернее устья Калакирии, Свет доходил".
Это исправим.
Цитировать
"турельные стрелометы" - ну ужасное словосочетание.
Это же термин! Еще бывают сошниковые.
Цитировать
"обещал послать зерно и овощи в обмен на соленую и сушеную рыбу" - у меня такое ощущение, что телери хлеба и овощей нужно гораздо больше, чем нолдор рыбы, пусть даже соленой и сушеной.
Безусловно, жители внутренних областей без морской рыбы прекрасно проживут. У них ведь реки и озера имеются. Но вот нам ничего не известно о коэффициентах обмена. И вообще: Профессор экономикой не заморачивался, и был уверен, что еду берут в холодильнике. Приходится додумывать. У телери ведь всего товара: рыба, морепродукты да жемчуг с перламутром. Ну еще жир и шкуры морского зверя, китовый ус.  Все это вещи далеко не первой необходимости. В отличие от зерна. О сельском хозяйстве же у телери ничего и нигде. Только про свирели над морем.
В конце концов обмен мог быть и несколько благотворительным, поскольку  климат Калакирии явно дозволял три урожая в год (солнечный).
Цитировать
"разорванные ветром и морем невода" - р.п. мн.ч. от "невод" - "неводы".
Знаю, некоторым не нравится такая форма склонения. Даже статейки попадались с критикой.
Но все равно же пишут "трактора", "дизеля", "учителя".
А форма "невода" из профессионального жаргона. В таких встречаются интересные словообразования. Скажем, пакет оксиликвита шахтеры называют "сосиса".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2331 : Июнь 05, 2019, 20:28:26 »
Цитировать
Это же термин! Еще бывают сошниковые.
Да хоть распротермин! В сеттинге это выглядит нелепо до непередаваемой степени!
Цитировать
В конце концов обмен мог быть и несколько благотворительным, поскольку  климат Калакирии явно дозволял три урожая в год (солнечный).
С чего бы нолдор так благотворительствовали? Телери им кто? Братья, сватья, друзья не разлей вода? Сперлись они тыщу лет, чтобы ради их прокорма спину на полях гнуть (ручной труд ведь). А они вышли, рыбки наловили - и сидят на попах ровно, отдыхают, а имеют то же. Нолдор идиоты, что ли?
Цитировать
Знаю, некоторым не нравится такая форма склонения.

Среди этих некоторых - литературные нормы русского языка.
Цитировать
А форма "невода" из профессионального жаргона.

Вот если бы эта форма была в реплике персонажа-профессионала, тогда было бы нормально. Но в словах от автора на кой черт профессиональный жаргон? Что он должен символизировать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2332 : Июнь 05, 2019, 20:58:28 »
Цитировать
Да хоть распротермин! В сеттинге это выглядит нелепо до непередаваемой степени!

Ну и как назвать такое устройство, в котором сама направляющая балка установлена на колесе, а снизу есть такие пазы, чтоб менять угол наклона? Я подходящего слова просто не знаю. Кажется, его и нет.
Цитировать
С чего бы нолдор так благотворительствовали?
Если оценивать с точки зрения реальной потребности в обмене, телери должны печь лепешки как в Гренландии: чтоб сквозь каждую можно было бы читать газету. Но если их суда выходят в море хотя бы на две недели, хлеб на борту они иметь должны. Иначе калорий не хватит. Да и ручной труд корабелов энергозатратный.
Как они выходили из положения?
Цитировать
Сперлись они тыщу лет, чтобы ради их прокорма спину на полях гнуть (ручной труд ведь).
В каноне фигурирует некая "пшеница богов". Но вот даже если она росла самосевом, убирать ее требовалось вручную. А это весьма и весьма утомительно даже косулей. Разве что Феанор успел изобрести конную косилку. И молотилку в виде короба с мотовилом.
Однако телери жили и процветали как-то.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2333 : Июнь 05, 2019, 21:06:01 »
Цитировать
Ну и как назвать такое устройство, в котором сама направляющая балка установлена на колесе, а снизу есть такие пазы, чтоб менять угол наклона? Я подходящего слова просто не знаю. Кажется, его и нет.
А Вы уверены, что оно вообще тут нужно? И слово, и само устройство, этим словом обозначаемое. Не говоря о том, с чего бы Феанор вообще стал изобретать такую штуку? Против кого он собирался ее применять?
Цитировать
Если оценивать с точки зрения реальной потребности в обмене, телери должны печь лепешки как в Гренландии: чтоб сквозь каждую можно было бы читать газету. Но если их суда выходят в море хотя бы на две недели, хлеб на борту они иметь должны. Иначе калорий не хватит. Да и ручной труд корабелов энергозатратный.
Как они выходили из положения?
Выращивали хлеб сами. Ваш Кэп. Если весь народ занимается рыболовством, у него просто дохерища свободного времени - охота-собирательство требуют в разы меньше затрат труда и времени, чем с/х. И чем сидеть без хлеба, будут пахать и сеять. Тем более, что какое-то с/х у них быть должно - паруса-то они из чего делали?
Цитировать
В каноне фигурирует некая "пшеница богов". Но вот даже если она росла самосевом, убирать ее требовалось вручную.

Этот священный злак, по канону же, вообще был только для ритуальных плясок.
Цитировать
Разве что Феанор успел изобрести конную косилку. И молотилку в виде короба с мотовилом.
Да берите выше. Комбайн он изобрел. А чо мелочиться-то?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2334 : Июнь 05, 2019, 21:16:35 »
Но Олвэ согласия выдать корабли так и не давал. Я еще раз внимательно перечитала этот момент - ну не давал. Он нигде не сказал никому из нолдор "да, берите корабли" или что-нибудь в таком духе.

Эонвэ - о, дааа! Просто вот таким быть и должен.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2335 : Июнь 05, 2019, 21:29:04 »
Цитировать
Против кого он собирался ее применять?
Написано же: против морского зверя. Метать гарпуны в китов, моржей и ламантинов. А модель "по Морготу" - просто модификация, выполненная в течение года после нападения на Форменос.
Цитировать
Выращивали хлеб сами. Ваш Кэп.
Можно предположить, хотя канон о том умалчивает. Как и о работе с металлом скромно указывает лишь на "особое искусство работы с серебром". Небезызвестная Йуля опираясь на это, уверяла, что и сталь телери успешно обрабатывали. Не поинтересовавшись разницей: серебро льют, железо потом еще и куют, точат, закаливают.
Цитировать
Тем более, что какое-то с/х у них быть должно - паруса-то они из чего делали?
Может, вообще из крапивы!:P Вполне реальная технология и малозатратная. Как и выращивание конопли. Под эту даже особо пахать не надо. Разбросал семена по ильнику на берегу горной речки...
Цитировать
Этот священный злак, по канону же, вообще был только для ритуальных плясок.
Валар умели издеваться над населением...
Цитировать
Да берите выше. Комбайн он изобрел. А чо мелочиться-то?
Нефти у него не было!:lol:
А устройство этой косилки не сложнее, чем поморской стиральной машины на ручном приводе.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2336 : Июнь 05, 2019, 21:31:19 »
Цитировать
Но Олвэ согласия выдать корабли так и не давал. Я еще раз внимательно перечитала этот момент - ну не давал. Он нигде не сказал никому из нолдор "да, берите корабли" или что-нибудь в таком духе.
Вот такой он. Компенсацию обговорил...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2337 : Июнь 05, 2019, 21:53:11 »
Цитировать
Написано же: против морского зверя. Метать гарпуны в китов, моржей и ламантинов.
Да ему-то это зачем?!
Цитировать
Можно предположить, хотя канон о том умалчивает.
Канон много о чем умалчивает. Так что ж теперь?
Цитировать
Нефти у него не было! :lol:
Как это?!
Цитировать
А устройство этой косилки не сложнее, чем поморской стиральной машины на ручном приводе.
Угу. Чо ж в реальном мире оно было придумано в 18-м, что ли, веке? Все просто, когда уже придумано.
Цитировать
Вот такой он. Компенсацию обговорил...

Нолдор тоже хороши. Не услышав твердого ответа...  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22333
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2338 : Июнь 05, 2019, 23:02:59 »
Цитировать
Да ему-то это зачем?!
Ну не все же мастера делают исключительно по собственному хотению.
Кто-то придумал арбалет. Заряжать дольше, чем лук, но целиться не в пример проще и бьет дальше. Попало оружие к телери, они его оценили. И подумали, что были бы арбалеты помощнее, можно было бы и морского зверя бить. И просто заказали такие устройства. Феанор и разработал такие гарпунные стрелометы. В них главное: материал для дуг и система натяжения.
Цитировать
Канон много о чем умалчивает. Так что ж теперь?
Реконструировать. И все равно подвергаться наездам Адептов Буквы Канона. :lol:
Карт этого Амана не существует, так что трудно даже прикинуть расстояние от Тириона до Альквалондэ. Единственное, что позволяет хоть как-то себе это представить - указание, что Тирион стоял прямо в Калакирии. Отсюда можно сделать вывод, что ущелье это насчитывало хотя бы 10 км.
Цитировать
Как это?!
Наверное, совсем. Впрочем, по Профессору в Амане водились драгметаллы и камни, а также медная и железная руда. Даже про уголь и олово ничего не сказано.
Цитировать
Чо ж в реальном мире оно было придумано в 18-м, что ли, веке?
Видимо, дело в стоимости железных деталей для механизма.
В Новгороде найдены деревянные зубчатые колеса для различных устройств. А самые ранние описания таких передач относится вообще к античности.
Эти шестеренки были очень недолговечны, даже когда их смазывали маслами. В косилке их пришлось бы менять каждые два дня. Железные служили бы годами. Но стоили дороже, чем труд жнецов.
Цитировать
Нолдор тоже хороши. Не услышав твердого ответа...
Видимо, Финрод посчитал твердым ответом факт, что корабли поставлены в ремонт. А до письменных договоров и нотариусов еще не додумались.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57846
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Пухова Опушка
« Ответ #2339 : Июнь 05, 2019, 23:38:26 »
Цитировать
Кто-то придумал арбалет. Заряжать дольше, чем лук, но целиться не в пример проще и бьет дальше. Попало оружие к телери, они его оценили. И подумали, что были бы арбалеты помощнее, можно было бы и морского зверя бить. И просто заказали такие устройства. Феанор и разработал такие гарпунные стрелометы. В них главное: материал для дуг и система натяжения.
 
Ну да, у Феанора были все необходимые материалы, и вообще что-либо придумать и сделать ему было как два пальца об асфальт. При этом он был единственным изобретателем на весь Аман. И телери спали и видели, как бы придумать что-нибудь крутое и новое, бить морского зверя копьями им было никак не в кумар. Мало того, что Вы произвольно вписали в Аман арбалеты, Вы теперь оперируете этой ни на что не опирающейся выдумкой как твердо установленным фактом.

А главное, ответьте уже на главный вопрос, который я Вам задала: "А Вы уверены, что оно вообще тут нужно?"
Цитировать
Реконструировать.

Тогда какого Вы ссылаетесь на "в каноне не сказано"?
Цитировать
Видимо, Финрод посчитал твердым ответом факт, что корабли поставлены в ремонт. А до письменных договоров и нотариусов еще не додумались.
Ложная альтернатива как она есть. Либо письменные договора и нотариусы, либо никак. А просто получить четкий и ясный ответ словами через рот - не, не слышали.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".