Пухова Опушка

[Эстелин]

Так не Фроды оценку-то! Бильбы!

Ну, воспринимают они Бильбо   вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.

А у псины морали не больше, чем у продажной женщины - это нормально вообще? Побегал, вернулся - ачотакова?

А такова мораль всех положительных героев Арды. А что такого? Хочу жениться - завоевывайте мне калым! Нравится камешек - почему не взять? Хочу быть королем - похрену, что для этого придется перебить массу народа и убить того, с которым рядом вроде бы даже рубился.
 

[Ursa Maior]

А у псины морали не больше, чем у продажной женщины - это нормально вообще? Побегал, вернулся - ачотакова?

Продажная женщина хотя бы честно работает за деньги. От неё верности и преданности никто не ждёт, она просто специалист, выполняющий свою работу за соответствующую оплату. А этот гадёныш типа верой и правдой служит.  

[Ursa Maior]

Ну, воспринимают они Бильбо   вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.
 

Но даже в истории мальчика-с-пальчик присутствует некая мораль. Так и тут орки не могли не дать оценку Бильбы в истории с Торином и Аркенстоном.  

[Krakodil]

Ну, воспринимают они Бильбо   вроде нашего мальчика-с-пальчик. Ясно, что ничего такого быть не может, а прикольно.
 

Но поступки-то его!

А такова мораль всех положительных героев Арды. А что такого? Хочу жениться - завоевывайте мне калым! Нравится камешек - почему не взять? Хочу быть королем - похрену, что для этого придется перебить массу народа и убить того, с которым рядом вроде бы даже рубился.

Нет, такого даже эти положительные герои не отмачивали. Они не пытаются быть и нашим и вашим. Уж если завоевывайте мне калым, так Берен потом не является обратно в Нарготронд как ни в чем ни бывало и как будто ничего не было. Уж если Диор или там Элвинг удерживают у себя чужой камешек, то они хотя бы не лезут при этом с хозяевами камушка дружить. А тут - ну подумаешь, предал. Вернулся после этого - и ни в одном глазу.  

[Флер де Лис]

Очень понравилась считалочка про назгулов. Такая добрая и трогательная.  

Позвольте же мне снова комментировать по мере прочтения, так как текст большой.
Я помню этот замысел. Он очень старый, по моим ощущениям, ему года два. О том, как Фродо и Берена поменяют местами, и пусть первому Лютиэн сопли вытирает подолом и носит на ручках, а второго Сэм с ложечки кормит.    Сюжет обещает быть весьма интересным, почитаю с удовольствием.    И опять же Фродино нытье.



 

[Флер де Лис]

Ух, здорово!
Читать оказалось настолько легко и увлекательно, что я прочла все одним духом! Хоть текст довольно большой. И прервали прямо на самом интересном месте, чтобы читатели еще долго были снедаемы любопытством и нетерпением, как сами знаете где. И меня очень порадовали подосиновики. В нашей новой деревне нет леса, и ходить за грибами мне давно не приходилось. Да и вообще, с нынешним климатом, грибы у нас вымирают, их и продают редко. А подосиновики - мои любимые грибы. Мне не надо белых, мне надо как раз таких маленьких молоденьких ярких подосиновичков! *потираю руки* Так же понравились орки, которые слушали истории дяди Бильбо и о Властелине колец. Какие они оказались куртуазные и любезные, ни одного бранного слова. И что за красивый чел расспрашивал Фродо перед Морготом? Саурон?
Тут еще очень интересна сама идея: поменять двух избранных местами, всем на смех и радость. Ибо они оба очень смешны своим нытьем и никчемностью, но носятся с ними, как с писанной торбой. Надеюсь, будет еще глава о приключениях Берена.
Отдельное спасибо за описания природы. Осиновые листья, опушенный кипрей, звездный купол, который не заслоняют дома и не засвечивают фонари - пронзительная природа, которая принадлежит самой себе и живет для себя, в которую хочется нырнуть - и раствориться навсегда, не будучи уже человеком.
И почему так мало Лютиен?  

[Ursa Maior]

И почему так мало Лютиен?

Хороший вопрос! Наверное, потому что сюжет такой. Ваш Кэп.    

[Флер де Лис]

Хороший вопрос! Наверное, потому что сюжет такой. Ваш Кэп.  

Ну почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.
И почему Хуан его ведет? Откуда он знает "замысел"?  

[Ursa Maior]

Ну почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.
 

Да вот нужен он ней!
Представь, что ты с любимым идёшь по важному делу, а попутно наслаждаешься его близостью, ловишь каждое его слово, каждый взгляд... И вдруг - трах-тибе-дах-тибе-дох! - любимый исчез, а взамен него это вот недоразумение! Нахрен ей его слушать! И с какого перепугу на ручках носит - она же не МА! А сочувствовать ей самой надо. Во всяком случае, она так думает.

И почему Хуан его ведет? Откуда он знает "замысел"?

Если Хуан майа, он слышал Музыку.

[Krakodil]

Я помню этот замысел. Он очень старый, по моим ощущениям, ему года два.

Нет, всего только год. Прошлым летом эта идея возникла. А тексте я пилю... господи, я ведь хотела в феврале эту часть выложить! А ноне июль на дворе! Ужас!! Ужас!!

И что за красивый чел расспрашивал Фродо перед Морготом? Саурон?

Он самый. Фродо никогда ведь его не видел, но взгляд-то знаком.

Тут еще очень интересна сама идея: поменять двух избранных местами, всем на смех и радость. Ибо они оба очень смешны своим нытьем и никчемностью, но носятся с ними, как с писанной торбой.

Но вообще-то я не имела целью выставлять Фроду на посмешище. Персонажей надо любить.

Надеюсь, будет еще глава о приключениях Берена.

Дык куда ж он денется. Будет, конечно.

Отдельное спасибо за описания природы.

Всегда пожалуйста!

звездный купол, который не заслоняют дома и не засвечивают фонари

Угу, писала и думала: "Цвай динге эрфюллен..."  

И почему так мало Лютиен?

Как почему? По-моему, очевидно: а с какой стати она с Фродой-то в Ангбанд попрется? Фродо ей кто? Со своим Береном ненаглядным она туда была готова, а этому недомерку помогать с какого перепугу? Нет Берена - пошли все к черту.  

[Ursa Maior]

Но вообще-то я не имела целью выставлять Фроду на посмешище. Персонажей надо любить.
 

То-то мы Арагорна всякий раз любим...    

[Krakodil]

Ну почему же? Я думала, что они и пойдут вместе, она будет его слушать разинув рот и сочувствовать, и нести на ручках.

Да с какого бы перепуга?! И что это за "нести на ручках"?!?! Он что, блин, Няша, что ли, чтобы его на ручках таскать?

И почему Хуан его ведет? Откуда он знает "замысел"?

Про замысел Хуан знает не больше остальных: ему свыше слова снизошли - он их повторил. А почему ведет - а что еще ему остается?  

[Krakodil]

То-то мы Арагорна всякий раз любим...  

Не, ну если его фокальным делать, то какая-то доля сопереживания неизбежно появляется. Как без этого?  

[Флер де Лис]

То-то мы Арагорна всякий раз любим...  

В глубине души. Где-то очень глубоко    
Любовь весьма многолика и обсмеивать не значит не любить.  

а с какой стати она с Фродой-то в Ангбанд попрется? Фродо ей кто? Со своим Береном ненаглядным она туда была готова, а этому недомерку помогать с какого перепугу?

Так я думала, что замена персонажей будет буквальной. Что Лютиен с Фродо, а Берен с Сэмом. Для пущего смеху. Ведь и Сэм, и Лютиэн любят опекать своих нытиков, вот пусть поопекают чужих.

"Цвай динге эрфюллен..."

Что это значит?

Он что, блин, Няша, что ли, чтобы его на ручках таскать?

Он не Няша, она не МА.    Но я помню, когда возникла эта идея, что я именно так и вообразила ситуацию. Эх, жаль я не умею рисовать! А то прямо бы изобразила карикатуру.
А может, завтра и попробовать? Хоть как-нибудь.

Он самый. Фродо никогда ведь его не видел, но взгляд-то знаком.

Но в ВК он был далеко некрасив.

[Krakodil]

Так я думала, что замена персонажей будет буквальной. Что Лютиен с Фродо, а Берен с Сэмом. Для пущего смеху.

Да с чего?! Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть. А просто так для смеху - это можно на палец посмотреть.

Для пущего смеху.

Да сюжеты пишутся вообще-то не для тупого ржача.

Ведь и Сэм, и Лютиэн любят опекать своих нытиков, вот пусть поопекают чужих.

Да, ключевое слово "своих". С фига ли они над чужими кудахтать станут?

Что это значит?

Даже знающий английский без труда догадается: "Две вещи наполняют".

Но я помню, когда возникла эта идея, что я именно так и вообразила ситуацию.

Ну мало ли чо Вы вообразили.

Но в ВК он был далеко некрасив.

Так Фродо и в ВК его не видит, один только взгляд видит/чует. 

[Флер де Лис]

Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите, блин, хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть.

Я воображала этот сюжет стебным, ради смеха. А для смеха и стеба что ни чуднее, все лучше.
Бедный Фродо: то его закинуло в крестьянскую семью, то на место Берена. И Сэма отняли, и Лютиэн не дали.

Даже знающий английский без труда догадается: "Две вещи наполняют".

Что наполняют?

А Хуан Маэдроса почуял? Мне сердце подсказывает. И Фродо отдаст сильмарилл, а потом вернется к Сэму?
А Берен в вулкан с кольцом упадет?

[Krakodil]

Я воображала этот сюжет стебным, ради смеха.

Но даже в стебном сюжете у персонажей должна быть мотивация!    

А для смеха и стеба что ни чуднее, все лучше.

Нет, блин!

Что наполняют?

Ну погуглите.

А Хуан Маэдроса почуял?

Не скажу.

И Фродо отдаст сильмарилл, а потом вернется к Сэму?

Если бы все было так просто, армянское радио бы этим не занималось. И для чего тогда обрывалось бы повествование, если до развязки всего ничего?

А Берен в вулкан с кольцом упадет?

Типа, это не знай какой у**ывон, простите мой французский?

[Флер де Лис]

Но даже в стебном сюжете у персонажей должна быть мотивация!

Тоже Замысел. Они же замыслом руководствуются.

И для чего тогда обрывалось бы повествование, если до развязки всего ничего?

Чтобы рассказать главу про Берена.

Типа, это не знай какой у**ывон, простите мой французский?

Где Берен, там везде у....
 

[Эстелин]

А Берен в вулкан с кольцом упадет?

Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом. Кто-то будет его, Берена, вразумлять, как я понимаю.
Или, оставшись без Лутиен, он разрыдается и уйдет в отказ? И рванет опять в выживанцы куда-нибудь в Кардолан?
 

[Ursa Maior]

Да с чего, блин?! Ну Вы бы подумали, анакойхер Лютиэн с Фродой таскаться станет? Найдите, блин, хоть одну вменяемую причину, по которой она стала бы это делать! У персонажа мотивация какая-то должна быть.

Это, так сказать, внутри сюжета. А снаружи - автору какой интерес переписывать сюжет, просто тупа заменив персонажей один на другой? Да и читателю - что это даст?

[Ursa Maior]

Не, ну если его фокальным делать, то какая-то доля сопереживания неизбежно появляется. Как без этого?

Эээээх! Добрый Вы Кракодил!...      

[Ursa Maior]

Где Берен, там везде у....

Финрод с тобой вряд ли согласится.

[Ursa Maior]

Вот уж не думала, что какая-то считалка столько шороху наделает! Весь акк истоптали!  

[Krakodil]

Тоже Замысел. Они же замыслом руководствуются.

Вы до сих пор не поняли, что объяснение "а это был Замысел" - это фактически отсутствие объяснения вообще?

Чтобы рассказать главу про Берена.

Но это получалась бы композиция корявее некуда. Нет, это не наш метод.
 

[Krakodil]

Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом.

Ну, это смотря в какой момент действия его занесет  

Кто-то будет его, Берена, вразумлять, как я понимаю.

Ну, так-то воспитывать какого-то постороннего мужика никому не впилось.

Или, оставшись без Лутиен, он разрыдается и уйдет в отказ? И рванет опять в выживанцы куда-нибудь в Кардолан?

Я уже много раз говорила и еще раз скажу: про идиотов писать неинтересно    

[Krakodil]

Эээээх! Добрый Вы Кракодил!...    

Гэндальф бы с Вами не согласился      

[Krakodil]

Вот уж не думала, что какая-то считалка столько шороху наделает! Весь акк истоптали!

Да обычное дело после выкладки. Народ валит посмотреть, что еще у автора имеется.  

[Флер де Лис]

Берену предстоит встреча с потомком своим лопушистым, еще кучей хоббитов, а главное: с Боромиром и гномом.

Почему? Их поменяли с Фродо, когда тот с Сэмом были в крепости на перевале. Там уже ни потомка, ни Боромира, ни гнома.

Финрод с тобой вряд ли согласится.

Для читателя.
А Финрод сам виноват. Нужно было его или послать, или избавиться по-тихому.

 

[Флер де Лис]

Паучий фикбук не хочет давать вам награды.   Придется ждать, пока подобреет.

[Ursa Maior]

Да обычное дело после выкладки. Народ валит посмотреть, что еще у автора имеется.

Не, я такого  столпотворения у себя не помню.