Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5043176 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83010 : Сентябрь 01, 2020, 07:17:30 »
Вчера внезапно и без объявления войны ровно в полночь по местному отрубился интернет. Оказалось, что профилактические работы до 9 утра.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83011 : Сентябрь 01, 2020, 07:28:24 »
Цитировать
А Вы в каком часовом поясе обитаете?
МСК+2, екатеринбургское время.

Цитировать
Была такая мысль. Да ведь это труд неподъёмный, а мы и с текучкой не справляемся.
Вообще как вариант - по окончанию обсуждения главы компилировать все сообщения и приводить в вид статьи, но и для этого требуется большое количество свободного времени. Читала составленные таким образом статьи на фикбуке (разбор странностей Палат Врачевания и сцены с Боромиром и Фродо), вещи очень хорошие, годные.  

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83012 : Сентябрь 01, 2020, 07:37:52 »
Цитировать
Тут, скорее всего, различия между "Эру есть/Эру нет" будут заключаться в том, что в первом случае категории добра и зла устанавливаются неким высшим авторитетом (на каком основании они устанавливаются - тема для отдельного разговора).
Так даже если бы они были установлены неким высшим авторитетом, оценку действиям стороны Д и стороны З даем мы, читатели, сообразно нашим представлениям о добре и зле. Ну и почему, например, в моих глазах то или это должно выглядеть по-другому только на том основании, что оно санкционировано Эру или не санкционировано им?
Цитировать
И мои претензии были к тому, что называются они почему-то добром и злом. Наверное, это уже придирки, но всё-таки со словами "добро и зло" ассоциируются вполне определённые вещи, соответственно, и ожидаешь от стороны, поименованной добром, тоже вполне определённых действий.

Собственно, они не добро и зло, а Добро и Зло, абсолютные категории, а не наши, относительные (с которыми ассоциируются вполне определенные вещи). Действия абсолютного Добра/Зла для нас столь же непостижимы, как и оно само, и совпадать с нашими представлениями о добре и зле не обязаны ни разу.
Цитировать
Вообще, конечно, проблемы с Эру ровно те же, что и проблемы с Яхве. Но в художественном-то произведении можно было бы попытаться их решить
А как? Мелькор начал петь неуставным образом - Эру его поставил на место/аннигилировал/перепрошил. Арда совершенна, конец истории, никто никуда не идет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83013 : Сентябрь 01, 2020, 07:54:31 »
Цитировать
Интересно даже, почему отказались от идеи преподавания логики в школе.
Видимо, власть в образовании захватили гуманитарии, а для них логика - слово ругательное.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83014 : Сентябрь 01, 2020, 07:58:23 »
Цитировать
Интересно даже, почему отказались от идеи преподавания логики в школе. Если психологию ещё можно упихнуть в биологию (параллельно с Виноградовым скачала Теплова, тоже вещь неплохая, хоть и сведения устарели), астрономию - в физику, то куда деть логику - вопрос особый.
По идее она должна быть отдельным предметом. Так же, как была отдельным предметом астрономия.
Цитировать
Мне бы в школьные годы пригодилось
Да она вообще пригождается регулярно в любые годы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83015 : Сентябрь 01, 2020, 08:01:30 »
Цитировать
Читала составленные таким образом статьи на фикбуке (разбор странностей Палат Врачевания и сцены с Боромиром и Фродо), вещи очень хорошие, годные.
Спасибо! Но разбор эпизода в Палатах - чересчур эмоционально, чоужтам.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83016 : Сентябрь 01, 2020, 08:11:18 »
Цитировать
МСК+2, екатеринбургское время.
Я так и подумала, что на востоке, когда увидела Вас ещё до шести утра. Два часа ещё ничего, а когда больше, то это трудно. От нас не один хороший человек ушёл просто потому, что из-за разницы во времени общаться очень неудобно.
Цитировать
Вообще как вариант - по окончанию обсуждения главы компилировать все сообщения и приводить в вид статьи, но и для этого требуется большое количество свободного времени.
Вот именно.
Цитировать
Читала составленные таким образом статьи на фикбуке (разбор странностей Палат Врачевания и сцены с Боромиром и Фродо), вещи очень хорошие, годные.
А теперь спросите у Кроки, чего это стоило...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83017 : Сентябрь 01, 2020, 08:40:58 »
Цитировать
А теперь спросите у Кроки, чего это стоило...
Ну, это еще более-менее, потому что писалось большими блоками, а главное, эпизоды в общем-то небольшие. Но подними такого гиганта, как разбор Совета Элронда!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83018 : Сентябрь 01, 2020, 11:12:03 »
Сижу и ржу. Супруг поделился: объявился, мол, один давний знакомый (я его тоже знаю). Этот знакомый на пару лет нас постарше и биографию имеет весьма бурную. Родился где-то... в Таджикистане, что ли. Во всяком случае, жил и работал там до распада СССР. Работал летчиком гражданской авиации, в качестве хобби гитарист (еще в советские времена Фендер имел), потом переехал в какую-то заволжскую Распердяевку и работал в Саратове кем придется. В основном продавцом, но, бывало, играл на гитаре в компании внезапно чистокровных перуанцев (каким ветром их к нам занесло, удивляюсь до сих пор) и ездил с ними по городам и весям. Потом, по слухам, подался в Челябинск. По жизни пьяница, пошляк и бабник (самой редкой разновидности).
И вот теперь оказалось, что сей уже лет восемь в Москве и успел сняться в четырех эпизодах четырех сериалов, играя, как правило, бомжей. "А чего добился ты?" - вопросила я супруга. "Да, играть бомжей - это тебе не какого-нибудь идиота играть, князя Мышкина", - ответил он.
Блин, ржу!!
Пошла поглазеть, как это выглядит вообще.

Вот в начале серии и дальше с 39:49
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #83019 : Сентябрь 01, 2020, 14:36:48 »
Цитировать
Вот в начале серии и дальше с 39:49


Это тот мордатый и патлатый тип на допросе? Нормально играет, не хуже следователей в этом эпизоде. Может он был скрытый талант :)  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83020 : Сентябрь 01, 2020, 14:45:18 »
Цитировать
Это тот мордатый и патлатый тип на допросе?
Ага, он.
Цитировать
Нормально играет, не хуже следователей в этом эпизоде. Может он был скрытый талант :)
Да он вообще мог бы быть человеком, если бы не был таким раздяем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #83021 : Сентябрь 01, 2020, 14:54:09 »
Цитировать
Да он вообще мог бы быть человеком, если бы не был таким раздяем.


Ну так для него ещё не всё потеряно. Не состоялся как лётчик, может в киноиндустрии больше повезёт.
 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83022 : Сентябрь 01, 2020, 17:50:25 »
Цитировать
Так даже если бы они были установлены неким высшим авторитетом, оценку действиям стороны Д и стороны З даем мы, читатели, сообразно нашим представлениям о добре и зле. Ну и почему, например, в моих глазах то или это должно выглядеть по-другому только на том основании, что оно санкционировано Эру или не санкционировано им?
Хм, кажется, я снова где-то не совсем удачно выразилась.) Потому что сейчас всё выглядит так, будто я пытаюсь доказать следующее: "Самодеятельность Добра - плохо, санкционирование его действий лично Эру - хорошо". Но я как раз в предыдущем сообщении делала оговорку, что позиция "любое действие, освящённое высшим авторитетом, есть хорошо и правильно" - это сугубо авторская позиция. И читатель вовсе не обязан её разделять. Вообще, когда я говорила о моральных санкциях, выданных лично Эру одной из сторон, то не пыталась дать какую-то оценку этой ситуации: это была скорее попытка представить, каков будет характер описываемого мира, если принять вариант "Эру есть" как факт и посмотреть, что из этого факта следует.

Цитировать
Собственно, они не добро и зло, а Добро и Зло, абсолютные категории, а не наши, относительные (с которыми ассоциируются вполне определенные вещи). Действия абсолютного Добра/Зла для нас столь же непостижимы, как и оно само, и совпадать с нашими представлениями о добре и зле не обязаны ни разу.
Тут, по-моему, всё упирается в того же Эру. Если Эру таки есть, то, конечно, возможно представить себе существование сферического Добра/Зла в вакууме. Но оценивать-то действия этих Добра и Зла всё равно придётся человеческими мозгами, которые по определению могут работать только с относительными категориями, т.к. категории абсолютные лежат где-то за гранью человеческого опыта. Если Эру таки нет, то остаются только те представления о добре и зле, которые выведены из жизненного опыта. Но в любом случае, валар, как они описаны в Сильме, никак не тянут на непостижимое Добро/Зло: их действия вполне можно объяснить, исходя из этого самого жизненного опыта, никаких сверхчеловеческих особенностей поведения/морали они не демонстрируют.

Цитировать
А как? Мелькор начал петь неуставным образом - Эру его поставил на место/аннигилировал/перепрошил. Арда совершенна, конец истории, никто никуда не идет.
Можно было бы, наверное, выкинуть из уравнения либо всемогущество, либо всеблагость. В первом случае Эру окоротить Мелькора не может, во втором - не хочет.) Да, это будет сильно расходиться с христианской теологией, но Профессор уже против неё нагрешил.

Уф, кажется, мои объяснения вышли несколько сумбурными. Вообще, опыт участия в дискуссиях у меня практически отсутствует, так что текст мог где-то получиться невнятным или путаным, если что, указывайте на подобные недочёты.  

Оффлайн Ручка-сан

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: 114
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83023 : Сентябрь 01, 2020, 17:54:47 »
Цитировать
Видимо, власть в образовании захватили гуманитарии, а для них логика - слово ругательное.  :rolleyes:
Пришло время открыть страшную тайну: перед Вами бывшая студентка филологического :) Но вообще собираюсь исправиться и перепоступить на исторический.  

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83024 : Сентябрь 01, 2020, 18:15:55 »
Цитировать
Пришло время открыть страшную тайну: перед Вами бывшая студентка филологического :)
Гуманитарий - это не образование. Моя близкая подруга - доктор филологических наук. Гуманитарий - это образ мышления. Вернее, полное отсутствие такового. Человек не умеет и не хочет уметь думать и заявляет: мне это не надо, я гуманитарий.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83025 : Сентябрь 01, 2020, 18:29:30 »
Цитировать
Потому что сейчас всё выглядит так, будто я пытаюсь доказать следующее: "Самодеятельность Добра - плохо, санкционирование его действий лично Эру - хорошо".
 
Не, выглядит так, что Вы хотите сказать что-то другое, но получается именно это.
Цитировать
Вообще, когда я говорила о моральных санкциях, выданных лично Эру одной из сторон, то не пыталась дать какую-то оценку этой ситуации: это была скорее попытка представить, каков будет характер описываемого мира, если принять вариант "Эру есть" как факт и посмотреть, что из этого факта следует.

Самое интересное, что из этого не следует ничего, кроме первопричины (но она никак не влияет на дальнейшие события) и теоретически возможного вмешательства Эру в  какие-либо события. Но поскольку это вмешательство случайное и непредсказуемое, то считаться с этим вмешательством в общем незачем.
Цитировать
Тут, по-моему, всё упирается в того же Эру. Если Эру таки есть, то, конечно, возможно представить себе существование сферического Добра/Зла в вакууме.
Но мы можем представить себе только его существование. Какими свойствами это сферическое в вакууме Добро/Зло обладает, мы не в силах вообразить в принципе. Отсюда, кстати, следует любопытный вывод: поскольку свойства и того, и другого нам непонятны, нет никаких оснований предпочитать ту или другую сторону. И действия во имя стороны Д/З не становятся лучше/хуже только от того, что они во имя стороны Д/З.
Цитировать
Можно было бы, наверное, выкинуть из уравнения либо всемогущество, либо всеблагость. В первом случае Эру окоротить Мелькора не может, во втором - не хочет.)
Если выкинуть всемогущество, Эру перестает быть единственным богом. Тогда почему почитать следует исключительно его? А заодно и это его Добро перестает быть Абсолютным - следовательно, должно измеряться нашей обычной относительной меркой. А тогда во имя чего вообще городится весь огород и почему хороша одна сторона и плоха другая, если поступки их мазаны одним и тем же дегтем?
Если же исключить всеблагость, то все предыдущее возрастает в стопиццот раз. Если Эру не всеблаг, то взаимодействия его сторонников со сторонниками Мелькора вовсе описываются известным "игра была равна..." ну, все знают, как там дальше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83026 : Сентябрь 01, 2020, 18:31:11 »
Цитировать
Пришло время открыть страшную тайну: перед Вами бывшая студентка филологического :)
И по какой Вы части?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83027 : Сентябрь 01, 2020, 19:05:32 »
Однако, не будем забывать, какой сегодня день.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83028 : Сентябрь 01, 2020, 20:36:54 »
Цитировать
А сушить на зиму?
И шо я буду потом с ними делать?

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83029 : Сентябрь 01, 2020, 20:43:00 »
Однако же пора и чресла препоясать и к канону подступить. Ибо сколько уже от него бегать-то можно?

А в каноне Манвэ вопрошает высоким штилем: "Слышишь ли ты, Феанор, сын Финвэ, слова Йаванны? Дашь ли ты то, о чем она попросит?"

Я уже говорила, что возникновение самой этой мизансцены мне непонятно. Откуда тут взялся Феанор? Если Йаванна вернулась от Древ своих и докладывает обстановку, то неужели же кто-то уже успел заранее узнать, что она скажет, и загодя притащить сюда Феанора?! Чо-то как-то такого не бывает.

Или же Йаванна уже давно пришла и все рассказала, и привели Феанора, и теперь просто играется спектакль? Но на кой черт?! Для кого?! Чтобы произвести впечатление на этого Воплощенного червя?! Да кто он такой, этот Феанор, чтобы ради него этак-то напрягаться?! Зачем его вообще тащить сюда, если на то пошло? Нужны сильмариллы? Вон послали к Феанору хоть того же Эонвэ, он передал требование... пардон, просьбу.

И почему, в конце концов, к Феанору не обращается сама Йаванна? Вот она тут, вот Феанор тоже тут - зачем пользоваться услугами третьих лиц?

Как бы там ни было, вопрос задан, но Феанор, паразит такой, молчит.

И вот пока я настукивала это, мне стало совершенно ясно, что никакой всеобъемлющей тьмы не наступало. Что солнце светит себе над Ардой как положено, без всякого итсмэджика. Это просто Древа погасли, и все. Потому что кабы действительно сделалась тьма-тьмущая и только звездочки где-то наверху мерцают, Феанор отдал бы сильмариллы для восстановления освещения. Потому что как бы ни относился он к сильмариллам, а во тьме и он жить не может, и сильмариллы тут не помогут ему ничем. Как бы он ни относился к сильмариллам, а все ж не Голлум был, чтобы сидеть и знай себе на прелесть свою пялиться, более ничего другого не видя и не делая. Феанор жил себе своей жизнью и занимался своими делами, и освещение ему самому было необходимо, даже независимо от общего-де блага и прочих возвышенных материй.
И нет, это не попытка оправдания такого-сякого мерзавца Феанора - потому что я и без этого считала его полностью в своем праве, мне никакие попытки оправдания не нужны, с моей т.з. он и так прав.
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83030 : Сентябрь 01, 2020, 20:46:26 »
Цитировать
И шо я буду потом с ними делать?
Как что?! Ви таки будете делать цимес каждую субботу.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83031 : Сентябрь 01, 2020, 20:57:22 »
Цитировать
И вот пока я настукивала это, мне стало совершенно ясно, что никакой всеобъемлющей тьмы не наступало. Что солнце светит себе над Ардой как положено, без всякого итсмэджика. Это просто Древа погасли, и все.

Мне даже от этого получилось облегчение. Приятно всё-таки, что совсем тьма не наступила. И что в Арде нормальное освещение и ситуация не так плоха.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83032 : Сентябрь 01, 2020, 20:58:26 »
Цитировать
Как что?! Ви таки будете делать цимес каждую субботу.
Я сухофрукты как-то не очень ем. И не кладу ни в какие блюда.

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83033 : Сентябрь 01, 2020, 20:59:10 »
Цитировать
Цитировать
Как что?! Ви таки будете делать цимес каждую субботу.
Я сухофрукты как-то не очень ем. И не кладу ни в какие блюда.
Вы о яблоках или о сливах?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83034 : Сентябрь 01, 2020, 20:59:17 »
Цитировать
И не кладу ни в какие блюда.
Почему?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83035 : Сентябрь 01, 2020, 21:00:52 »
Цитировать
И шо я буду потом с ними делать?
Те же пироги печь, в компот класть.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83036 : Сентябрь 01, 2020, 21:19:57 »
Цитировать
Вы о яблоках или о сливах?
О сливах. У нас в этом году яблок нет.
Цитировать
Почему?!
Да как-то родители ничего такого не готовили. Поэтому не привыкли.
Цитировать
Те же пироги печь, в компот класть.
Они в выпечке нормальные чтоль?
Компоты с сухофруктами не люблю. Обычно мы кисель из замороженных ягод варим.

Завтра попробую испечь пирог по вашему рецепту.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83037 : Сентябрь 01, 2020, 21:25:22 »
Цитировать
Мне даже от этого получилось облегчение. Приятно всё-таки, что совсем тьма не наступила. И что в Арде нормальное освещение и ситуация не так плоха.
Да не могло нормального освещения не быть. Потому что без света Средиземье обратилось бы в безжизненную пустыню, ибо растения без света не вегетируют. А если допустить, что они таки вегетировали как-то так итсмэджиком и дневные животные как-то так итсмэджиком могли существовать в этой вечной ночи, то непонятно, почему валар тратят силы на этот итсмэджик вместо того, чтобы наладить освещение раз и навсегда. Если же итсмэджик для поддержания жизнедеятельности в весной средиземской ночи тоже как-то так устанавливается один раз, а дальше оно само работает, то непонятно, зачем валар вдруг всколыхались делать освещение. Зачем париться делать освещение, если всем и без него прекрасно?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #83038 : Сентябрь 01, 2020, 21:31:49 »
Цитировать
О сливах. У нас в этом году яблок нет.
Яблок нет? Хо-хо!

Цитировать
Да не могло нормального освещения не быть. Потому что без света Средиземье обратилось бы в безжизненную пустыню, ибо растения без света не вегетируют
Всё равно мне легче.  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #83039 : Сентябрь 01, 2020, 21:50:57 »
Цитировать
Это просто Древа погасли, и все.

Непонятно, если есть нормальное освещение, зачем вообще были созданы такие светящиеся Древа. Ночью серебристый свет заливает всё кругом - ладно, красиво и таинственно ( но спать при свете вредно) , но днём то, при солнечном свете, свечения Лаурелина вообще не  видно.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©