Перекресток-2

[Krakodil]

Ни с какого. Но почему-то велел.

Так, блин, значит, знал, что это не просто колечко, а То Самое.

Может, Фродо нифига и не видит, ему Гендальф всё внушил.

  Что внушил? Он сказал, посмотри, мол. Он ни слова не сказал насчет надписи, букв или вообще хоть чего-нибудь.
Да ладно, Фродо вообще никуда не ходил, дома сидел, ему все Гэндальф внушил.  

[Ursa Maior]

Я сперва подумала: а может, Элронд не видел, что исильдур снял кольцо, это сам Исильдур ему рассказал, что снял такое и такое кольцо с руки Саурона. А Элронд: ах, это же, скорее всего, То Самое Кольцо!

А потом подумала: а откуда Исильдур знал, что тушка, с которой он снял кольцо - это и есть Саурон? Дело, как мы помним, там очень тёмное, потому что даже герой, заваливший Саурона, не назван. А Саурон, насколько я помню, от воплощения к воплощению менял свой облик, сначала был "обольстителен", а потом стал прямо как у того немецкого поэта: "и облик его был ужасен, и гневом пылали глаза, уста изрыгали проклятья, и в кровь окунал он перо". В общем, как он выглядел, мог и Элронд не знать.  

[Эстелин]

Вот и пришлось писать все такое раскаленное и обжигающее. А внутри канона?

Во время войны Последнего Союза Саурон был вполне материальным и живым. И носить на себе нечто раскаленное не мог.
В давние времена в какой-то дискуссии прозвучали два предположения.
Первое было от правоверных. Вот, мол, тело Феанора самопроизвольно вспыхнуло и сгорело в пепел, стоило ему умереть. Вот и Саурон, который, как майа, еще круче Феанора, тоже от злости раскалился и вспыхнул, нагрев свое кольцо.На это им возразили: не вспыхнул же, а лежал себе, раз ему палец отрубили. а не нашли кольцо в куче золы.
Второе предположение было от реалистов. Что надпись на кольце можно было и без нагревания разглядеть. Только под определенным углом к свету, чего Гендальф и добился, нужным образом повернув его к пламени камина. Но вот обжечь так, что рана потом заживала много месяцев, кольцо могло в тот случае, если было сильно радиоактивным. А волшебному существу радиация не вредит.
Сейчас единственно, что могу предположить - выдумана переписчиком эта раскаленность. Но надпись Исилдур действительно видел, потому что повернул кольцо к свету правильно.

[Ursa Maior]

Да даже если бы и вовсе не знал - он же уже видел и осязал это кольцо в раскаленном состоянии. И, очевидно, ничего дурного с кольцом от этого не сделалось

Слушайте, но вот после фродиного камина кольцо холодное. То есть пламени камина недостаточно, чтобы это кольцо нагреть. А будучи снятым с руки Саурона, оно вдруг горячее. Это получается, что температура Саурона выше температуры огня в камине? И как от него не горело всё вокруг? Или это он от смерти так раскалился? Типа Феанора, который вообще в пепел обратился?

[Krakodil]

А потом подумала: а откуда Исильдур знал, что тушка, с которой он снял кольцо - это и есть Саурон? Дело, как мы помним, там очень тёмное, потому что даже герой, заваливший Саурона, не назван. А Саурон, насколько я помню, от воплощения к воплощению менял свой облик, сначала был "обольстителен", а потом стал прямо как у того немецкого поэта: "и облик его был ужасен, и гневом пылали глаза, уста изрыгали проклятья, и в кровь окунал он перо". В общем, как он выглядел, мог и Элронд не знать.

Нет, минуточку. Если это был поединок, то Исилдур и Элронд должны были знать, кто на него явился. А так-то в новом обличии они Саурона еще не видали, да. Только в прежнем видели.  

[Эстелин]

В шутку наверное.

Шутка в 800 граммов весом? Да еще с ремешками к набедреннику? Странный юмор был у этих рыцарей!
 

[Krakodil]

Второе предположение было от реалистов. Что надпись на кольце можно было и без нагревания разглядеть. Только под определенным углом к свету, чего Гендальф и добился, нужным образом повернув его к пламени камина.

Эти ваши "реалисты" хоть бы в текст заглянули. Гэндальф ничего не поворачивал. Он вручил кольцо Фроде, а тот понятия не имел чо-куда надо вертеть.

Но вот обжечь так, что рана потом заживала много месяцев, кольцо могло в тот случае, если было сильно радиоактивным. А волшебному существу радиация не вредит.

Ах, эти буйно-пылкие вскормленные научной фантастикой времен ее расцвета... Но называть их реалистами?! да помилуйте!

Сейчас единственно, что могу предположить - выдумана переписчиком эта раскаленность.

Почему переписчиком? Как будто сам Исилдур - воплощение правдивости. Как будто все, что он писал - это нерушимая правда и святая истина, и все именно так и было. Исилдуру что мешало привирать в своих записках?

Но надпись Исилдур действительно видел, потому что повернул кольцо к свету правильно.

Если бы надпись была видна таким образом, ее и Бильбо бы разглядел, и Голлум до того.  

[Krakodil]

Слушайте, но вот после фродиного камина кольцо холодное. То есть пламени камина недостаточно, чтобы это кольцо нагреть. А будучи снятым с руки Саурона, оно вдруг горячее. Это получается, что температура Саурона выше температуры огня в камине? И как от него не горело всё вокруг? Или это он от смерти так раскалился? Типа Феанора, который вообще в пепел обратился?

Если бы Саурон так раскалился, то и он бы испепелился. И пальца рубить ему было бы не надо. Но с чего бы ему пепелиться-то? Чать, не балрог и с огнем вообще никак не связан.  

[Эстелин]

В общем, как он выглядел, мог и Элронд не знать.

Так Саурон был в доспехе. и лицо закрытое наверняка. Так что его по-любому в лицо не узнали бы. И просто поверили герольду. Потому как поднимать забрало Саурону смысла не было. По телевизору его не показывали и в газетах не печатали. А из тех, кто мог помнить облик Майрона по Валинору, уже никого не было в живых.

[Эстелин]

Гэндальф ничего не поворачивал. Он вручил кольцо Фроде, а тот понятия не имел чо-куда надо вертеть.

Я, рассматривая разные черепки, тоже не знаю, в какую сторону их вертеть. Просто кручу так и сяк - и натыкаюсь на нужный угол.
Я вот еще что думаю: надпись, которую оглашает Гендальф, довольно длинная. А кольцо, раз его хоббиты носят, невелико. Значит, и тенгвы были очень мелкими. Ведь как ни растягивай их вверх и вниз, они все равно будут сливаться. Читать такую надпись надо было с увеличительным стеклом. А Гендальф вон с расстояния простым глазом разглядел...

[Ursa Maior]

Нет, минуточку. Если это был поединок, то Исилдур и Элронд должны были знать, кто на него явился. А так-то в новом обличии они Саурона еще не видали, да. Только в прежнем видели.

Я ещё раз хочу напомнить, что дело было тёмное. И, если вызов на поединок таки был, это не значит, что светлые собирались честно в нём участвовать. В противном случае рассказ был бы прост, как лапоть: имярек и Саурон дрались один на один, и имярек завалил Саурона. А там в описании гибели Саурона один туман, чего НЕ могло быть, будь это в самом деле поединок.

Отвлекусь. Еськов, кажется, тоже задумывался над этим моментом. Но он полагает, что Саурон просто бился в общем строю, без особых знаков различия, и его тело не опознали среди других погибших. Конечно, у него Саурон - просто человек, ну так и майа в человечьем обличии.

Мы же полагаем, что Саурона вызвали на поединок, но убили бесчестно, не по правилам. Однако, и Саурон мог заподозрить нечистую игру и послать сперва кого-то, чтобы посмотреть, что там и как. Вот этого разведчика и убили, приняв за Саурона.
Это не обоснованная версия, так, одно из предположений.  

[Ursa Maior]

Если бы Саурон так раскалился, то и он бы испепелился. И пальца рубить ему было бы не надо. Но с чего бы ему пепелиться-то? Чать, не балрог и с огнем вообще никак не связан.

Так вообще непонятно, с какого фига кольцу разогреться! Если после камина оно холодное, чему Фродо - свидетель. Фигня какая=то.

[Эстелин]

Что-то форум опять выкидывает.

[Эстелин]

Так вообще непонятно, с какого фига кольцу разогреться!

Саурон от злости раскипятился.

[Krakodil]

Я ещё раз хочу напомнить, что дело было тёмное.

Так я об этом помню. Я не некоторые   уж если здравую версию какую-то утвердили, значит, утвердили.

Мы же полагаем, что Саурона вызвали на поединок, но убили бесчестно, не по правилам. Однако, и Саурон мог заподозрить нечистую игру и послать сперва кого-то, чтобы посмотреть, что там и как. Вот этого разведчика и убили, приняв за Саурона.

Да ну! Разведчик что, опознавательные знаки Саурона на себе имел? Я имею в виду вооружение и прочее - что, все это было как у персоны ранга Саурона?
И потом, поединок был на склонах Ородруина. До этого места Светлые должны были несколько дней ехать по Мордору, а перед тем еще миновать Мораннон. Ясен пень, что никаких тайных дополнительных сил они с собой протащить не могли. Ясен был пень, что приехали пятеро этих, и больше никого. И оружия при них не более условленного количества, ибо на въезде они были тщательно обысканы, а взять дополнительного с тех пор им было негде.  

[Флер де Лис]

Так я об этом помню. Я не некоторые  уж если здравую версию какую-то утвердили, значит, утвердили.
 

Извините, версий много и можно что-то забыть. И к тому же, порой я версию считала за здравую, а вы говорили, что  это шутка. Как точно отличить здравую версию от нездравой!?
 

[Krakodil]

Вот сегодня новый год наступит полностью и по-настоящему:

[/b][/color][/size]

[Krakodil]

И к тому же, порой я версию считала за здравую, а вы говорили, что  это шутка. Как точно отличить здравую версию от нездравой!?

Исходя из, прости господи, контекста    

[Эстелин]

Вот сегодня новый год наступит полностью и по-настоящему

Наступил... А зима опять отступает. Вся прелесть, что валила в субботу, уже осела. Сегодня +1, ночью будет -4. Завтра снова от плюса до минуса. Обувай коньки, народ!

Но вот насчет добывания кольца.
Сегодня разделывала курицу и задумалась над этим. Добычу, и крупную в том числе, расчленяют по суставам. Так удобнее.
Кольцо обычно носят на первой от ладони фаланге пальца. Отрубить палец с кольцом очень неудобно - по кольцу и попадешь. А золото - металл мягкий. Так и разрубишь его заодно.
В фильме Гимли бьет по кольцу обухом секиры (который почему-то плоский), и весь боек разлетается в куски. Автор сценария не знал, что сталь - металл упругий. Если бы кольцо и впрямь обладало бы такой несокрушимостью, секира бы отскочила, дернув гному запястье, а не разбилась бы как стекло.
В реале же разрубить кольцо даже обломком меча было просто.
Так что Исилдур не мог отрубить палец с кольцом. А только аккуратно вылущить из сустава, как я сегодня куриные ножки и крылышки.
 

[Krakodil]

А я опять разрываюсь между тут и ящиком, ибо ушами в ящике торчу - да-да, по Меццо повтор "Трубадура". Вот из всех опер Верди я больше всего люблю, конечно, "Макбета", но в "Трубадуре", на мой кракодилий взгляд, музыка самого, ткскть, благородного свойства. А тут еще Азучену поет Екатерина Семенчук - а же ж из всех исполнительниц этой партии, которые в мои уши попадали, она одна из двух лучших (вторая - Долора Заджик, а кто из них круче другой - Аллах знает лучше).  

[Krakodil]

Но вот насчет добывания кольца.
Сегодня разделывала курицу и задумалась над этим.
 

Что только не наводит нас на мысли...  

Отрубить палец с кольцом очень неудобно - по кольцу и попадешь.

Ну это да. Тут достаточно только представить кольцо на собственной руке, чтобы понять. Я полагала, что Исилдур действовал ножом. То есть не рубил, а резал. Хоть и написано, что обломком-де Нарсила.
Но, кстати, не сказано, что Исилдур отрубил только один палец. Голлум, конечно, что-то там вякает насчет наличия у Саурона девяти пальцев, что какбэ должно намекать, но это не лезет в Мораннон: на кой бы чет Сауро создавал себе новую тушку с таким дефектом? Матерьялу на один палец не хватило, что ли?
Ну так вот. Может, Исилдур рубанул по кисти в районе... как это по-умному называется?.. ну, "косточек", по которым месяцы считают. Пальцы и отвалились, все четыре. Ну, а кольцо Исилдур уж потом снимал.

В реале же разрубить кольцо даже обломком меча было просто.

Это же ж волшебное-магическое кольцо!! Оно жОсткое и неразрубаемое!

Так что Исилдур не мог отрубить палец с кольцом. А только аккуратно вылущить из сустава, как я сегодня куриные ножки и крылышки.

Вопрос, было ли у него на это время.
Ну вот смотрите: вот Ородруин, вот поединок, вот завалил Исилдур Саурона непохвальным образом. Но это Мордор, и сейчас за гибель шефа мордоряне троим оставшимся в живых наваляют так, что мало не покажется. И троица сия уже готовится умереть во славу божию и к лику великомученическому сопричислиться. Но тут летят орлы и уволакивают всех троих. Времени на обыскивание трупешника очень мало. Тут не до аккуратных действий.  

[Эстелин]

Я полагала, что Исилдур действовал ножом. То есть не рубил, а резал. Хоть и написано, что обломком-де Нарсила.

Опять же - знания Профессора об оружии.
Если и резал Исилдур обломком меча, то не от рукоятки, а от острия. Обмотав вперед чем-то. Потому что меч никогда до рукоятки не точили. На треть от острия, на две трети. Чтоб оставалась кромка для парирования.

Голлум, конечно, что-то там вякает насчет наличия у Саурона девяти пальцев, что какбэ должно намекать, но это не лезет в Мораннон: на кой бы чет Сауро создавал себе новую тушку с таким дефектом? Матерьялу на один палец не хватило, что ли?

Чтобы не забыть, на кого он зол. И вообще, сперва Саурон с девятью пальцами, потом Фродо такой же... Начинаешь подозревать блаженного Бэггинса!

Ну так вот. Может, Исилдур рубанул по кисти в районе... как это по-умному называется?.. ну, "косточек", по которым месяцы считают. Пальцы и отвалились, все четыре. Ну, а кольцо Исилдур уж потом снимал.

Все равно неудобно. Проще уж всю кисть отхватить, а потом препарировать спокойно. А то если хватить по суставам кисти, то все равно придется ножом один палец от другого отделять - они же повиснут на коже и связках.

Ну вот смотрите: вот Ородруин, вот поединок, вот завалил Исилдур Саурона непохвальным образом. Но это Мордор, и сейчас за гибель шефа мордоряне троим оставшимся в живых наваляют так, что мало не покажется. И троица сия уже готовится умереть во славу божию и к лику великомученическому сопричислиться. Но тут летят орлы и уволакивают всех троих. Времени на обыскивание трупешника очень мало. Тут не до аккуратных действий.

Эвакуация воздухом - это резонно. Но вот интересно: оказались у Элронда обломки Нарсила, у Исилдура это кольцо. Но никаких больше деталей от Саурона. Более крупных и наглядных.
Я бы на свой вкус первым делом меч схватила. Меч - это бесспорное доказательство победы.
Но и не о сувенирах речь Более интересный момент - захоронение Элендила. Сказано, что в кургане урна, а не кости.
У нуменорцев крадда была не то что не в обычае, а наоборот - приметой "отпадения". То есть Элендила ну никак не могли кремировать и захоронить в урне остатки кремации.
Получается, что его труп остался на Ородруине, а курган - кенотаф? Ну, порядка ради урна и какие-нибудь детали доспеха.
Разыскивать отломки меча среди камней  долго. Сталь - вещь упругая, куски могли далеко разлететься. Может, от того Нарсила только и привезли, что обломок с рукоятью, а остальной клинок - новодел?
Да и снимать перчатки с трупа в поисках кольца, которого там может и не быть, занятие долгое и ничем не оправданное.
странное что-то рисуется. Убитого короля бросили, а металлолом собирали и кольцо разыскивали.
В общем, происхождение этого кольца становится все более туманным.

[Флер де Лис]

Наступил... А зима опять отступает. Вся прелесть, что валила в субботу, уже осела. Сегодня +1, ночью будет -4.

В середине января наступила-таки зима. Мы свои праздники давно отпраздновали и скоро уже будем ждать весну.
А у нас сегодня март. Проглядывало по-весеннему ласковое солнышко и вовсю текло и капало что нападало в выходные.

Сегодня разделывала курицу и задумалась над этим.

Я тоже купила курицу и апельсины. Завтра буду тушить.

И вообще, сперва Саурон с девятью пальцами, потом Фродо такой же... Начинаешь подозревать блаженного Бэггинса!

В чем?

Может, Исилдур рубанул по кисти в районе... как это по-умному называется?.. ну, "косточек", по которым месяцы считают.

Пясти.

В общем, происхождение этого кольца становится все более туманным.

А меня заботит температура кольца. Если у Саурона было обычное тело, то кольцо на нём никак раскаленным быть не могло. Зачем Исильдур врёт? Я могу поверить, что при нагреве на кольце появлялась надпись, но постоянно же оно раскалённым не было.

А что Гендальф внушал Фродо в момент осмотра кольца? Что кольцо холодное? Так оно и так бы не успело нагреться. И если надпись появляется при незначительном нагревании, то ему и раскаляться не надо.

[Krakodil]

Если и резал Исилдур обломком меча, то не от рукоятки, а от острия. Обмотав вперед чем-то. Потому что меч никогда до рукоятки не точили. На треть от острия, на две трети. Чтоб оставалась кромка для парирования.

И ведь не поспоришь  
Кстати. А какое оружие было у Гил-Галада? Ну, Элендил был с мечом. А этот? Нам пишут только о его прям не знай каком непобедимом копье (прям как волшебное копье Аргалия, кого ни коснется, того и прочь из седла), но что же, он на поединок с копьем поперся, что ли?

Проще уж всю кисть отхватить, а потом препарировать спокойно.

Ну, тут уж как рука взяла.

А то если хватить по суставам кисти, то все равно придется ножом один палец от другого отделять - они же повиснут на коже и связках.

Так этим можно и потом заняться спокойно дома доесть.

Но вот интересно: оказались у Элронда обломки Нарсила, у Исилдура это кольцо. Но никаких больше деталей от Саурона. Более крупных и наглядных.

Обломки Нарсила тоже были у Исилдура.

Я бы на свой вкус первым делом меч схватила. Меч - это бесспорное доказательство победы.

Ой, ну это же вражье оружие! Оно злое, оно плохое и источает такую скверну, что и кипячение с хлоркой в святой воде не поможет откошеровать.

Но и не о сувенирах речь Более интересный момент - захоронение Элендила. Сказано, что в кургане урна, а не кости. У нуменорцев крадда была не то что не в обычае, а наоборот - приметой "отпадения". То есть Элендила ну никак не могли кремировать и захоронить в урне остатки кремации.
Получается, что его труп остался на Ородруине, а курган - кенотаф? Ну, порядка ради урна и какие-нибудь детали доспеха.

Да, собссно, когда бы они тело-то успели бы прихватить? При описанных-то обстоятельствах.
Но если строго канонически, то ларец ("casket") с прахом Кирион распорядился перенести на Рат Динен. Но да, даже канонически - а почему ларец-то? Почему не гроб с костями, как должно было бы быть, если бы Элендила хоронили как положено?

Да и снимать перчатки с трупа в поисках кольца, которого там может и не быть, занятие долгое и ничем не оправданное. странное что-то рисуется. Убитого короля бросили, а металлолом собирали и кольцо разыскивали. В общем, происхождение этого кольца становится все более туманным.

Нет, по-моему, оно очень ясно. Значит, трое эльфей знали, что кольцо Саурона (ради которого они вообще ввязались во всю эту войну) при нем. Откуда знали? У двоих из них свои кольца есть, а обладатели колец канонически чуяли, когда главное кольцо у Саурона. И вот Саурон тут трупом валяется, а там вон орлы летят. Элронд или Кирдан соображают, что кольцо - вот оно где-то тут, на Сауроне. Надо брать. А где искать кольцо в первую очередь? Да на руке. Но Исилдур, как Хунта, успел раньше. И как в том анекдоте - а колечко-то вот оно. Вдвоем они бы у Исилдура его отняли, но тут налетели орлы, не до междоусобиц стало. Улетели. А в лагере разобраться тоже не получилось: возможно, потому что людей было больше, чем эльфов. Ну, эльфы в любом случае немножко успокоились: не у Саурона, и ладно. Этот смертный все равно ничего с кольцом не сделает, разберемся со временем. Куда этот Исилдур от Арнора-то денется? Вернется на север, а там уж...
Так что не до того им было, чтобы мечи подбирать и прочие трофеи. Они кольцо искали.

Может, от того Нарсила только и привезли, что обломок с рукоятью, а остальной клинок - новодел?

Может.  

[Флер де Лис]

Кстати. А какое оружие было у Гил-Галада? Ну, Элендил был с мечом. А этот? Нам пишут только о его прям не знай каком непобедимом копье (прям как волшебное копье Аргалия, кого ни коснется, того и прочь из седла), но что же, он на поединок с копьем поперся, что ли?

Меня это его копьё настораживало с детства. Потому что даже тогда мне было понятно, что копьями одиночные бойцы не дерутся. И почему-то у него упоминаются ещё щит и меч. Зачем тогда ему копьё?

Элронд или Кирдан соображают, что кольцо - вот оно где-то тут, на Сауроне. Надо брать. А где искать кольцо в первую очередь? Да на руке.

Но как-то мне опять странно, что с украшениями идут в бой. Если на самом деле в кольце никакой части силы Саурона не было, зачем оно было у него в тот момент?

[Krakodil]

Мы свои праздники давно отпраздновали и скоро уже будем ждать весну.

Я еще нет. У меня завтра 25 лет совместной жизни. Осподи, серебряная свадьба... Дожили!

А у нас сегодня март. Проглядывало по-весеннему ласковое солнышко и вовсю текло и капало что нападало в выходные.

Одна примета работает пока без исключений: если в январе март, то в марте январь.

Пясти.

Нет, пясть - это все, что от пальцев до запястья. А это конкретно... я посмотрела в вики... пястно-фаланговые суставы, о как.

А меня заботит температура кольца. Если у Саурона было обычное тело, то кольцо на нём никак раскаленным быть не могло. Зачем Исильдур врёт?

Для красного словца. Что он, не человек, что ли? Ничто человеческое ему не чуждо.

А что Гендальф внушал Фродо в момент осмотра кольца? Что кольцо холодное? Так оно и так бы не успело нагреться.

Ну нет уж, в пламени небольшие металлические предметы нагреваются очень и очень быстро.  

[Флер де Лис]

Я еще нет. У меня завтра 25 лет совместной жизни.

Я имею в виду общественные праздники  

Одна примета работает пока без исключений: если в январе март, то в марте январь.

Вот этого я и боюсь. Что в марте будет ужас. Но тогда будет зато светло и ужас не будет так ужасен.

Ну нет уж, в пламени небольшие металлические предметы нагреваются очень и очень быстро.

Надпись успела проявиться, а кольцо осталось холодным.  

[Krakodil]

Ну как можно относиться равнодушно к этому?

Кабалетта Манрико (нувыпонели, что из "Трубадура")

в исполнении нувыпонели кого:

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

и в исполнении опять нувыпонели кого:

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

Но дель Монако все равно лучше - потому что вот у Паваротти ну все супер, но уж очень ровно все. Драматизму не хватает. А уж дель Монако драмы додать умел как никто.

 

[Эстелин]

В чем?

В родстве с Сауроном. Духовном, конечно!

А какое оружие было у Гил-Галада? Ну, Элендил был с мечом. А этот? Нам пишут только о его прям не знай каком непобедимом копье (прям как волшебное копье Аргалия, кого ни коснется, того и прочь из седла), но что же, он на поединок с копьем поперся, что ли?

Копье - оружие всадника в основном. А если пехоты, то в основном оборонительное. И в обоих случаях - оружие первого удара. Атаковал противника или встретил его в плотном строю - и большая часть копий поломана. И вообще - древковое оружие для поединка не годится, потому что почти не дает возможности парирования.
В какой-то экранизации "Нибелунгов" видела эпизод: Брюнхильд предлагает Сигурду стукнуться "копье против меча". Но орудует им как простой палкой, защищаясь.
В старом, 1949 года фильме "Звезда" показана тренировка полевой разведки. И один как раз применяет шест, гуманизированный толстой обмоткой на концах. Техника "как веслом байдарки" с колющими ударами.
Но дело в том, что все ратовище оковать невозможно - копье станет неподъемным. А дерево, даже хорошо просушенный ясень или орех, можно перерубить.
Так что если прибыл на поединок Гил-гэлад с копьем (не метательной сулицей, а именно "рогатиной"), то он и завалил Саурона, связанного двумя мечниками. Ударом в затыльник шлема или вообще под набедренники.

Обломки Нарсила тоже были у Исилдура.

Если только один. И с ним потом Арагорн таскался, создавая иллюзию, что вооружен. Рукоять-то из ножен торчит!

Ой, ну это же вражье оружие! Оно злое, оно плохое и источает такую скверну, что и кипячение с хлоркой в святой воде не поможет откошеровать.

Так не пользоваться же этим трофеем! Только демонстрировать! Или вообще подвергнуть какому-нибудь ритуалу опозоривания.

Но да, даже канонически - а почему ларец-то? Почему не гроб с костями, как должно было бы быть, если бы Элендила хоронили как положено?

Кости взрослого человека можно уложить в коробку из-под портативной стиральной машины. Но королевские похороны должны быть более торжественными. И кости сложены в какой-нибудь гроб из горного можжевельника или сандала, разукрашенный всячески. Сложены анатомически.
А коробка, пусть и украшенная - что в ней было?

Но Исилдур, как Хунта, успел раньше.

Кольценосители чуяли присутствие этого Всевластного, а Исилдур не чуял, но бросился сдирать перчатки? Почему? Допустим, о кольце он знал еще на своем Нуменоре. Должны же там ходить истории про победу над Сауроном. Но канонически он не мог знать, на Сауроне кольцо или в Барад Дуре в сейфе. Ему Элронд сказал? Или Исилдур сам полез проверять? Хотя рядом лежал мертвым его отец и король?
И труп Гил-гэлада тоже остался на Ородруине.
 

[Флер де Лис]

Мне обе понравились.  
Ох, умная буду!