Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5154116 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67380 : Ноябрь 13, 2019, 23:18:22 »
Цитировать
А откуда он знает, что нефть горит?
Может, дед его видел, как при лесном пожаре болото горит. А вообще - его проблемы. Спросили про вещь из тайги, а не про что-то далекое. Значит, все честно.
Цитировать
И яг-морт в Вашем описании чем-то сродни с Голлумом. Загадки вон любит... biggrin.gif
Я про яг-морта другое читала. 
Наверное, легенду, по которой балет поставлен? Сказок про Яг-морта много. В том числе и современных. Например, как Яг-морт крал телевизоры, приносил к себе в пещеру и удивлялся - чего это они не показывают ничего. Или как его хор имени Александрова напугал.
Цитировать
Значит, ответ вообще другой: водка. Ну, или спирт.

Что характерно, Яг-морт категорически непьющий! Шоколадом в одной сказке объедался, а потом ходил лечить живот к ветеринару. Тот ему дал лекарства, живот прошел, зато Яг-морт почувствовал голод и решил съесть врача. Но врач сказал, что теперь будет лечить зубы, и Яг-морт тут же убежал.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67381 : Ноябрь 13, 2019, 23:25:44 »
Цитировать
Опять же: ну висел бы он так - ну и что? И о чем это должно было бы говорить?
Даже если бы он с ним записку повесил "Здесь был Глорфиндель" - это мало что даёт .  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67382 : Ноябрь 13, 2019, 23:26:37 »
Цитировать
Не, и тогда бы не имел. Потому что не с полкирпича же он был размером. А мелкий не заметишь.
В общем, в любом случае ерунда.
Цитировать
Опять же: ну висел бы он так - ну и что? И о чем это должно было бы говорить?
Если бы камешек висел, даже Арагорн не раздумывал бы: потерян он или оставлен специально.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67383 : Ноябрь 13, 2019, 23:28:01 »
Цитировать
Наверное, легенду, по которой балет поставлен? Сказок про Яг-морта много.
О, господи, ещё и балет!
Нет, я просто читала как дед внуку про него рассказывает, и у него яг-морт существо довольно дикое, не способное вот так вступать запросто в разговоры с людьми.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67384 : Ноябрь 13, 2019, 23:28:38 »
Цитировать
Если бы камешек висел, даже Арагорн не раздумывал бы: потерян он или оставлен специально.
Во-первых, не факт. Может, был потерян, а кто-то честный нашел и на ветку повесил.
Во-вторых, даже если специально оставлен, то что?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67385 : Ноябрь 13, 2019, 23:40:21 »
Цитировать
Во-вторых, даже если специально оставлен, то что?
И с чего Арагорн взял, что оставлен для них?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67386 : Ноябрь 13, 2019, 23:40:21 »
Но мне удивительно, что этот злобный Рудаур с его нехорошим населением находился практически рядом с Ривенделлом.

И спрашивает Пиппин: откуда ты, мол, все это знаешь, если земля безвидна и пуста, и дух божий носился над водою? Мол, звери-птицы этого не расскажут.

Пиппин, милый, ну ты что же, не знаешь, как узнаются легенды и сказки? Люди их рассказывают. Те же Следопыты, о которых ты уже столько раз слышал.

Но Арагорн само величие: "наследники Элендила не забывают все прошлые вещи". И вообще, "я жил там как-то, и все еще я возвращаюсь туда, когда могу. Там мое сердце; но не моя судьба сидеть  мире даже в прекрасном доме Элронда".

Угу, на кухне работать заставляют.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67387 : Ноябрь 13, 2019, 23:49:32 »
Цитировать
Нет, я просто читала как дед внуку про него рассказывает, и у него яг-морт существо довольно дикое, не способное вот так вступать запросто в разговоры с людьми.

Это уже реалистичное описание "того, кто в лесу бродит". Вкратце его описывают так: "Высокий, худой. Одет в грязную шкуру. Руки длинные. Очень быстро бегает, от собак убегает. Говорить не может, кричит и свистит".
Ну а в сказках Яг-Морт даже сам загадки загадывать пытается.
Цитировать
Во-вторых, даже если специально оставлен, то что?

 Наверное, эту историю с бериллом Профессор вписал, чтоб показать, какой Арагорн глазастый. Но как всегда не додумал смысла эпизода. Или не имел понятие о том, что хотел описать.
Взал бы и написал, что Истинный наш нашел на кусте три веточки разных растений, обвязанные шнурком красного цвета и сказал: "Вот это - знак Следопытов. Означает, что один из наших тут был. Растения еще не высохли по-настоящему - их сорвали не далее, как три дня назад. Значит, три дня назад тут был Следопыт и прошел на восток - туда указывает пучок. А раз в нем береза, полынь и чертополох - Следопыт видел врагов, но видел и друзей поблизости и советует нам надеяться на помощь".
Тут бы хотя бы смысл был.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67388 : Ноябрь 13, 2019, 23:56:06 »
Цитировать
Наверное, эту историю с бериллом Профессор вписал, чтоб показать, какой Арагорн глазастый.
Не, тут именно то, что написано: это знак. А раз камень эльфийский, то благодать вокруг витает и охраняет.
Цитировать
Взал бы и написал, что Истинный наш нашел на кусте три веточки разных растений, обвязанные шнурком красного цвета и сказал: "Вот это - знак Следопытов. Означает, что один из наших тут был. Растения еще не высохли по-настоящему - их сорвали не далее, как три дня назад. Значит, три дня назад тут был Следопыт и прошел на восток - туда указывает пучок. А раз в нем береза, полынь и чертополох - Следопыт видел врагов, но видел и друзей поблизости и советует нам надеяться на помощь".
Не-не-не. Это слишком сложно. Это Следопыты должны при себе иметь и шнурки разных цветов, и поблизости надобные растения (всякий раз разные). А вот нету окрест полыни - и что? И как выкручиваться бедному Следопыту прикажете? А уж определять направление по пучку, висящему на кусте - да боже мой! Ветер дунул - пучок сместился и теперь указывает в другую сторону. Неизвестно какую.
Нет, это сплошные рояли в кустах.

А вообще спать пора.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67389 : Ноябрь 14, 2019, 16:33:29 »
Цитировать
Не-не-не. Это слишком сложно. Это Следопыты должны при себе иметь и шнурки разных цветов, и поблизости надобные растения (всякий раз разные).
И уверенность, что все-все Следопыты помнят все-все комбинации! А то прикрутит кто-нибудь вместо василька цикорий и получится не "Наши охотятся за диким котом", а "Все в трактире пьют кофий"!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67390 : Ноябрь 14, 2019, 17:53:38 »
Ви хочете параллелей? Их есть у меня.

Известное всем нам слово "аннун", которое у Профессора есть "запад" на синдарине и обозначает не только сторону света, но и священную-благословенную-землю-где-то-там, существует и в реальном мире. В реальном мире Аннун - это тот свет в валлийской мифологии. И только не говорите мне, что Профессор этого не знал. Хоть и отпихивался от кельтских мотивов всеми пятками.
Кстати, правит в этом Аннуне король Араун. Не сказать, что Намо, но вот на синдаринский вариант имени Оромэ (Арау) очень и очень похоже. Кстати, и свой вариант Дикой Охоты там тоже имеется и называется Кун Аннун - "Гончие Аннуна". Правда, сам Араун, как правило, ее не возглавляет.  

Неспроста мы с Медведем всегда считали этого Оромэ подозрительным. Это был вакан.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67391 : Ноябрь 14, 2019, 19:10:15 »
Не пойму, в чем дело. Опять пришлось пробираться окольными путями сюда. Даже поиск не открывает главную страницу!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67392 : Ноябрь 14, 2019, 19:11:21 »
Цитировать
Известное всем нам слово "аннун", которое у Профессора есть "запад" на синдарине и обозначает не только сторону света, но и священную-благословенную-землю-где-то-там, существует и в реальном мире.
И находится этот Аннун не то за Западным морем, не то на дне этого Западного моря...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67393 : Ноябрь 14, 2019, 19:22:50 »
Цитировать
И находится этот Аннун не то за Западным морем, не то на дне этого Западного моря...
И перевозчик есть, который перевозит всегда туда и никогда оттуда.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67394 : Ноябрь 14, 2019, 19:41:37 »
А насчет этого берилла в грязи (в данном случае речь не об Истинном Короле) можно сказать одно: вот таким офицером был Профессор! Помнится, как Йуля с присными стучали пятками на тему "он же воевал!!!!". Однако каждый, кто в Боевом уставе прочитал больше, чем титульный лист, решил бы эту задачу самым простым способом.
Вводная: имеем реку и единственный через нее мост. Задача: встретить и препроводить безопасно ожидаемую группу в Имладрис.
Решение: организовать постоянную охрану моста достаточными для этого силами. Все!
И никаких там бериллов и одиноких всадников не надо.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67395 : Ноябрь 14, 2019, 19:43:00 »
Цитировать
И находится этот Аннун не то за Западным морем, не то на дне этого Западного моря...
Вот как раз на дно Западного моря и попали наши друзья Фродо, Бильбо, Леголас и Гимли. Только Арагорна не хватает.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67396 : Ноябрь 14, 2019, 19:56:30 »
Цитировать
Вводная: имеем реку и единственный через нее мост. Задача: встретить и препроводить безопасно ожидаемую группу в Имладрис.
Решение: организовать постоянную охрану моста достаточными для этого силами. Все!
И никаких там бериллов и одиноких всадников не надо.
Но это же слишком прагматично! А где же дух волшебного мира Средиземья?! Где тайны и загадки? Где эстель? Без эстели ведь никак. Надо не как надо, а чтобы надежда исключительно на орлов и чудо господне.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67397 : Ноябрь 14, 2019, 20:01:46 »
Цитировать
Но это же слишком прагматично! А где же дух волшебного мира Средиземья?! Где тайны и загадки? Где эстель? Без эстели ведь никак. Надо не как надо, а чтобы надежда исключительно на орлов и чудо господне.
Чтобы орлы их через мост перенесли?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67398 : Ноябрь 14, 2019, 20:05:16 »
Цитировать
Но это же слишком прагматично! А где же дух волшебного мира Средиземья?!
Однако же в любой сказке герои действуют куда как прагматично! Они не бродят за огородами с полными штанами эстели, а караулят Змея как раз у того моста, по которому тот имеет обыкновение прогуливаться.
А на чудо господне можно было надеяться в любой точке пройденного пути. В этом смысле даже Фродино кресло у камина ничем не уступает болотной кочке, ибо чудо свершиться может в любом месте.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67399 : Ноябрь 14, 2019, 20:14:42 »
И вот лазят все по неведомым долинам. Дни идут, жратва кончается, да еще и дождь пошел, так что все ночуют в какой-то дыре и даже огня развести не могут, ибо все промокло. Фродо страдает, Арагорн делает вид, что не спит, курит и караулит.
А правда, а когда он спит-то? Не, ну понятно, что это такой же штамп, что и сидение в одном плаще, когда все сидят в одеялах. Типа, такой крутой, что и не мерзнет, и спать ему не надо, пять минут покемарил - и вот уже снова готов к труду и обороне. Но так не бывает. Не может человек долго не спать. Посидел бы Арагорн этак-то одну ночь, на вторую уже спички в глаза бы вставлял, а днем плелся нога за ногу, а потом дрых бы без задних ног.

Лазили-лазили, Арагорн чо-то затревожился: чо-то слишком походу мы нормальные герои. Пошел на разведку.

"When he returned he was not reassuring. ‘We have come too far to the north,’ he said, ‘and we must find some way to turn back southwards again. If we keep on as we are going we shall get up into the Ettendales far north of Rivendell. That is troll-country, and little known to me. We could perhaps find our way through and come round to Rivendell from the north; but it would take too long, for I do not know the way, and our food would not last. So somehow or other we must find the Ford of Bruinen".

"Когда он вернулся, он не был убежден.
- Мы зашли слишком далеко на север, - сказал он, - и мы должны найти какой-то путь повернуть обратно на юг снова. Если мы продолжим идти, как мы шли, мы поднимемся в Тролльи Долины далеко к северу от Ривенделла. Это страна троллей и мало известна мне. Мы могли бы, возможно, найти свой путь через [нее] и обойти Ривенделл с севера; но это заняло бы слишком много времени, потому что я не знаю пути, и наша еда не будет длиться долго. Так или иначе, мы должны найти Брод Бруинена".

Вот мы и дошли еще до одного совершенно восхитительного момента, который не раз вспоминали и не раз еще вспомним. Это величайший Следопыт, по собственным словам исходивший эти территории вдоль, поперек и по диагонали, умудрился заблудиться как от нефиг делать. Проводник, страдающий топографическим кретинизмом. Не, Бетховен, конечно, был глухим композитором какое-то время, но где Бетховен и где Арагорн.
И отдельно хихикнуть по поводу оправданий, которые Арагорн приводит для обоснования возврата: мы бы, мол, и с севера в Ривенделл могли зайти, только еды нам не хватит. Угу, а если бы хватило, то такой обход был бы нормальным? А Арда теперь вообще круглая, так что можно в Ривенделл и с востока зайти, если пойти на запад. Вот это был бы номер, да.

И в стопиццотый раз вопрошаю: и на буя было петлять по этим дебрям, если все равно вернулись на Тракт?
И еще спрошу: а что мешало Профессору изобразить какой-то другой, тайный путь через Бруинен в Ривенделл? Ну зачем он персонажей к одному и тому же броду приволок, сделав заодно Арагорна 146%-ным кретином? Что мешало придумать другую переправу? Если была нужна драма и погоня, назгулы могли бы точно так же коварно поджидать и там.

 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67400 : Ноябрь 14, 2019, 20:19:55 »
Читать описание дальнейших перемещений - это караул. Теперь даже я удивляюсь, как хоббиты могут быть такими идиотами, чтобы не видеть полнейшей профнепригодности Арагорна. Как можно было не понять, что он совершеннейший чайник в этих делах? Без него они бы шли примерно так же - ну, если бы хотели лазить по буеракам.

Лазили-лазили, в конце дня бедняга Фродо пал на землю и лежал, страдаючи. Мерри спрашивает Арагорна: смогут ли вылечить Фроду в Ривенделле, если они когда-нибудь туда доберутся?
Арагорн отвечает на заданный вопрос? Щас!

"We shall see,’ answered Strider. ‘There is nothing more that I can do in the wilderness; and it is chiefly because of his wound that I am so anxious to press on"

"- Увидим, - сказал Бродяжник. - В глуши я больше ничего не могу сделать; и главным образом из-за его раны я так стремился торопиться".

Просто офигеть. И для этого ты полез по неизвестным тебе местам? Это ты так торопился?

Сэм спрашивает шепотом, а что с хозяином-то? Ранка же уже и зажила, вот только шрам остался. Арагорн в ответ:

"Frodo has been touched by the weapons of the Enemy,’ said Strider, ‘and there is some poison or evil at work that is beyond my skill to drive out. But do not give up hope, Sam!"

"- Фродо был тронут оружием Врага, - сказал Бродяжник, - и какой-то яд или зло действуют, выгнать которые за пределами моего умения. Но не теряй надежду, Сэм!"

Странно. В Палатах вон выгонял только так, а тут не может... Не теряй дяди Нади, Сэм. А то он один в глуши пропадет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67401 : Ноябрь 14, 2019, 20:20:29 »
Обещанный отрывок.

Цитировать
В наше время берилл - это не отдельный конкретный камень, а целая группа самоцветов, к которым относятся: зеленый изумруд, розовый морганит, красный биксбит, малиновый пеццотаит, желтый гелидор, синий аквамарин и бесцветный гошенит.

В этом разделе разговор пойдет о зеленом берилле. Изумруд так же относится к зеленым бериллам. Более того, изумруд - это и есть зелёная разновидность берилла. Существует выражение: "Любой изумруд - это зеленый берилл, но далеко не каждый зеленый берилл - изумруд".Изумрудами называют только те зеленые бериллы, которые имеют яркий насыщенный зеленый цвет. Вопрос в том, чем различается цветовой тон и насыщенность зеленого берилла и изумруда. ...... Зеленый берилл относится к 1 типу чистоты, то есть в большинстве случаев вообще не имеет включений. Изумруд - это тип 111, в нем включения есть всегда, и в большом количестве.

Отрывок напечатан не только ради познавательности, но и из интереса: откуда сей голодранец, который подметал дворы, так разбирается в драгоценных камнях? Чтобы понимать берилл это или что-то ещё?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67402 : Ноябрь 14, 2019, 20:29:48 »
Цитировать
И еще спрошу: а что мешало Профессору изобразить какой-то другой, тайный путь через Бруинен в Ривенделл? Ну зачем он персонажей к одному и тому же броду приволок, сделав заодно Арагорна 146%-ным кретином? Что мешало придумать другую переправу? Если была нужна драма и погоня, назгулы могли бы точно так же коварно поджидать и там.
И вообще: если так хотелось драмы и напряженки, а также крутизны Арагорна, ну и описал бы, как Великий Следопыт ставит малозаметные препятствия и находит скрытые обходные пути, пока назгулы матерятся и выпутываются.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67403 : Ноябрь 14, 2019, 20:30:49 »
Цитировать
Откуда сей голодранец, который подметал дворы, так разбирается в драгоценных камнях? Чтобы понимать берилл это или что-то ещё?
Ну, все-таки 88 лет на свете он прожил. И чего-то повидал в жизни. Опять же, если считать, что по молодости он имел подвизаться в том же Гондоре (не в роли всего из себя Торонгила, конечно, а каким-то наемником пробовал деньжат подзаработать), то там у белых господ мог видеть какие-то цацки. Ну и, опять же, сейчас он мог угадать случайно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67404 : Ноябрь 14, 2019, 20:32:07 »
Цитировать
Читать описание дальнейших перемещений - это караул. Теперь даже я удивляюсь, как хоббиты могут быть такими идиотами, чтобы не видеть полнейшей профнепригодности Арагорна. Как можно было не понять, что он совершеннейший чайник в этих делах? Без него они бы шли примерно так же - ну, если бы хотели лазить по буеракам.
 
Но они в него так верят и так к нему стремятся.  :D

Цитировать
И вообще: если так хотелось драмы и напряженки, а также крутизны Арагорна, ну и описал бы, как Великий Следопыт ставит малозаметные препятствия и находит скрытые обходные пути, пока назгулы матерятся и выпутываются.

Что ты! Профессор такого бы не придумал.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67405 : Ноябрь 14, 2019, 20:33:48 »
Цитировать
И вообще: если так хотелось драмы и напряженки, а также крутизны Арагорна, ну и описал бы, как Великий Следопыт ставит малозаметные препятствия и находит скрытые обходные пути, пока назгулы матерятся и выпутываются.
Ох, Волчик-Волчик! Опять Вы за свое! Если бы Арагорн был такой крутой, назгулы ниоткуда бы не выпутывались, ибо вообще не могли бы напасть на его след.

Ну и да, я Вас уже спрашивала насчет устроения этих препятствий: а материалы для них Арагорн где бы брал?

И вообще, на кой черт тратить время на устроение препятствий? Все, что они дадут - это засвидетельствуют, что Арагорн и хоббиты тут прошли. Больше никакой пользы от них нет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67406 : Ноябрь 14, 2019, 20:44:35 »
Цитировать
Ну и, опять же, сейчас он мог угадать случайно.

Но чтобы угадать, нужно в принципе знать о таком варианте.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67407 : Ноябрь 14, 2019, 20:56:27 »
Цитировать
Не пойму, в чем дело. Опять пришлось пробираться окольными путями сюда. Даже поиск не открывает главную страницу!
Это бывает по вечерам. Даже чистка не особо спасает. Потом пройдёт.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67408 : Ноябрь 14, 2019, 20:57:48 »
Цитировать
И перевозчик есть, который перевозит всегда туда и никогда оттуда.
И зовут его как-нибудь... допустим, Кидун?  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #67409 : Ноябрь 14, 2019, 20:59:28 »
Цитировать
Ох, Волчик-Волчик! Опять Вы за свое! Если бы Арагорн был такой крутой, назгулы ниоткуда бы не выпутывались, ибо вообще не могли бы напасть на его след.
Как же! Назгулов притягивает же кольцо!!!
Притянет и отпустит... Вроде эспандера оно для них, получается?
Во всяком случае, если бы у этого Арагорна было хоть какое-то понимание насчет "как прятаться", он бы не полез в болото и на холм. И попал бы в Имладрис вдвое быстрее.
Цитировать
Ну и да, я Вас уже спрашивала насчет устроения этих препятствий: а материалы для них Арагорн где бы брал?
Чтоб согнуть стволик молодого дерева и заклинить верхушку, не надо ничего, кроме палок и прутьев. А если пучок веток хлестнет по морде лошадь, она обязательно шарахнется.
Но все эти индейские устройства ни к чему, если компания пешая, а преследователи конные.
Вот только Профессор все время забывает еще одну деталь: скорость передвижения у хоббитов должна быть втрое меньше, чем у человека.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"