Перекресток-2

[Эстелин]

А потом мне спать пора.

Пойду тоже.

[Krakodil]

Единственно, что хоббитам удобнее, чем людям - это полы мыть.

Разве что под кроватями.

Но зная интернационализм и уважение к чужой культуре, царящие в прекрасном мире Средиземья, полагаю, что хоббиты прислуживали хоббитам, чтобы не нарушать их душевного равновесия.

Так хоббиты живут только в Бри и в Шире. Из Шира, как нам сказали, уже сто лет никто не ездит. Стало быть, и в трактире не останавливается. А местным останавливаться в трактире и подавно незачем. То есть для обслуживания хоббитов-постояльцев слуги-хоббиты не нужны - ввиду отсутствия постояльцев. И держать хоббитов в слугах, чтобы только вечером несколько кружек пива хоббитам подать?!  

[Ursa Maior]

Имею вопрос: а насколько далеко был слышен звук обыкновенного ручного, ткскть, колокольчика? Меня всегда это в книгах удивляло - неужели слуги где-то там могут услышать, что хозяева у себя в комнатах зазвонили? В смысле, прямо так, в обыкновенный колокольчик, а не дернули за веревочку, и колокольчик затренькал в комнате у слуги.

Да не очень далеко, особенно если много стен и дверей. В школе, когда не работал звонок, с колокольчиком приходилось ходить по этажам. Или в тёплую погоду звонить с крыльца - тогда через открытые окна слышно было. А ведь в доме вряд ли такие прямые длинные коридоры, как в школе, где звук разносится прямо.  

[Krakodil]

Нет, вот так заглянешь на Болотища, а потом полчаса разогнуться от хохота не можешь. Напомнили одной из наших общих знакомых про тему, как надо обсуждать Сильм - она приходит туда и пишет: мол, за 4 года материалы сделались доступнее, вот и Сильм в надцати переводах есть, и НоМЕ почти переведена, и "Неоконченные...", мол, теперь и обсуждать можно, прямо в этой теме.
Дооооооооо!!! Ну же ж главная проблема 4 года назад была в том, что Сильм читальщикам достать негде было! А мы и не подозревали... А вот в чем проблема-то была. Вот почему они так и не собрались читать - Сильма у них не было.
А уж обсуждать, мол, в этой теме - это у меня аж слова кончились. С кем обсуждать-то будешь? Колхозы есть - колхозников где брать для них?
Ой, кино!!
Но это еще не все. Смотрю, пост этой же нашей знакомой в ФК Феанорингов: ой, мол, по ссылкам картинок уже нет, как же теперь их посмотреть. Пост со ссылками, который она цитирует - сядьте! - 2004 года!! Пятнадцать лет!! Пятнадцать факинг лет!! Кого ты спрашиваешь?!?! Да через год тебе уже никто не вспомнит, что за картинки где-то там были!! А тут пятнадцать их уже прошло!! Эти люди уже 14 лет и больше на ХА не появлялись. И вот ходит, с мертвыми душами разговаривает...
Нет, это не кино, это ку-ку академия.  

[Ursa Maior]

А уж обсуждать, мол, в этой теме - это у меня аж слова кончились. С кем обсуждать-то будешь? Колхозы есть - колхозников где брать для них?
 

Я как зашла, как глянула, так и невольно запела:

Тихо сам с собою, тихо сам с собою
Я веду бесеееду!

Да ты прежде чем лозунги кидать, глянь, сколько зарегистрированных пользователей присутствует! Там не то что обсуждать - там на троих сообразить бывает не с кем!

А с третьей стороны, хочешь обсуждать - обсуждай! Вот прочти главу - и вперёд. Выходи и излагай свои мысли по поводу. Авось ещё кто-то подтянется. Та же арве картинку принесёт. А то все умные такие: давайте обсуждать! Только почему-то давать должен кто-то другой.

Но Тук! Тук!    

[Krakodil]

Я как зашла, как глянула, так и невольно запела:

Тихо сам с собою, тихо сам с собою
Я веду бесеееду!

Не, ответы на посты стопиццотлетней давности - это, ящетаю, гораздо круче.

А Тук да, ай да тучий сын.

[Ursa Maior]

Не, ответы на посты стопиццотлетней давности - это, ящетаю, гораздо круче.
 

Но это было потом.

[Эстелин]

А Тук да, ай да тучий сын.

Да, у нас тут ему порезвиться всласть не выйдет - все еще зубастее его. Только косточки хоббичьи хрустнут.

Но вот вспомнили про колокольчик ручной - я тут же задумалась. Вот, вползли назгулы в трактир, нанюхали лежбище наших путешественников, вытащили мечи - и давай все крошить в утильсырье.
Однако у дороги через Шир эти самые назгулы сопели носами, как свиньи-трюфельницы. Хоббитов вынюхивали. Что же тут не принюхались?
Но главное - эти назгулы почти все бывшие нуменорцы. То есть здоровенные. Ангмарец вон сумел так ударить булавой, что не только щит разбил, но и руку под щитом и наручью сломал.
Я их ростом пониже и массой поменьше. Но если возьмусь рубить мечом диван - слышно будет в соседнем подъезде. А через окно - и во дворе.
Вопрос: если слугу можно было вызвать ручным колокольчиком из любого места трактира - как никто не услышал этого дровокольного стука? Даже великий следопыт Арагорн?
Ну и еще пара моментов.
Хотел назгул войти в трактир, а слуга его не пустил. Хоббит-слуга! Взял и прогнал.
Мерри поконтачил с назгулами и заразился "черным дыханием". Но его приводят в чувство два хоббита без помощи ацеласа и королевских дланей. Причем так эффективно, что он, Мерри, вообще наутро здоров, как молодой чеснок.
Эти назгулы умеют свое дыхание дозировать* Или у Мерри врожденный иммунитет? Его и на поле боя этот ядовитый газ не поразил.
 

[Krakodil]

А кто теперь вперед побёг?

[Krakodil]

А тут у нас первое явление происшедшего в человеки хоббита Троттера. То есть мусью Арагорна. Который ("weather-beaten" - "битый погодой", как мне нравится это выражение!) сидит там себе где-то в тени у стены, весь завернутый в плащ и даже голову накрывший капюшоном. А скажите на божескую милость, зачем? Ну, плащ ладно, гардероба в трактире нет, и вообще, может, Арагорн боится, что последнее добро кто-нибудь непременно украдет. Но капюшон-то зачем?! Четверо хоббитов все равно не знают его в лицо. А местные прекрасно и в капюшоне узнают. Ну так и на кой черт?  

[Эстелин]

А кто теперь вперед побёг?

По ассоциации. Сегодня витрины переставляла. Зацепила стул на железных ножках - из нижнего кабинета выскочили узнать, что случилось. Не за меня, конечно, испугались, а за витрину!

А местные прекрасно и в капюшоне узнают.

Особенно если плащ у него один на все погоды и сезоны.

[Krakodil]

Особенно если плащ у него один на все погоды и сезоны.

А вообще да - а где Арагорн держит свои вещи? Ну что, ну вот все, что на нем надето и при себе имеется - это и все его имущество, что ли? А если вдруг нет, и у него имеется что-то еще, то где он держит остальное? В каких шалашах?

И эти Следопыты, которые шляются по пустошам, не имея, где голову приклонить (по авторской мысли ведь именно так!) - они где держат свое барахло? Или тоже все свое носят с собой?  

[Эстелин]

А вообще да - а где Арагорн держит свои вещи?

Я все же думаю, что где-то на просторах Артэдайна у Арагорна есть свой манор, в котором пашут три калеки с половиной. Туда он заходит отъесться и отоспаться в тепле. Или полечиться, когда надо. Собирает гроши, что могут заработать крестьяне и снова отправляется на промысел. А где-то у Зеленого тракта есть у его компании избушка-зимовушка, в которой они проживают во время этого промысла. Находится эта избушка где-то в районе Сарнского брода. Недаром назгулы этих Следопытов там и вспугивают.

И эти Следопыты, которые шляются по пустошам, не имея, где голову приклонить (по авторской мысли ведь именно так!) - они где держат свое барахло? Или тоже все свое носят с собой?

Автор отродясь не жил на местности. Наверное, даже школьником в походы не ходил. Оттого у него и Берен на тебеневке живет, и Братство кольца зимой на земле спит. И под дождь никогда не попадает!

[Krakodil]

Я все же думаю, что где-то на просторах Артэдайна у Арагорна есть свой манор, в котором пашут три калеки с половиной.

А кто присматривает за манором, пока Арагорн где-то бродит? Мать давно умерла.

Автор отродясь не жил на местности. Наверное, даже школьником в походы не ходил. Оттого у него и Берен на тебеневке живет, и Братство кольца зимой на земле спит. И под дождь никогда не попадает!

Не, ну пусть даже спят зимой на земле. Ну, такие вот они суровые, эти Следопыты, и вообще итсмэджик. Но даже при спанье на земле и попадании под дождь какая-то смена одежды должна быть. И сезонная, и хотя бы что-то надеть, пока вот это снято, постирано и сохнет.
И что, Следопыты все это носят с собой?  

[Golondrina]

И что, Следопыты все это носят с собой?

Конечно, в вещмешках, всё  барахлишко с собой. Там все так делают . Вон, хоббитов в Могильниках до исподнего раздели и вещички попёрли, так у  них, кель сюрприз! с собой в седельных сумках полная смена гардероба.  

[Ursa Maior]

А Тук да, ай да тучий сын.

Да, у нас тут ему порезвиться всласть не выйдет - все еще зубастее его. Только косточки хоббичьи хрустнут.
 

Да бог с Вами! Кто бы его обижал, пока он вёл себя прилично? Они с Кроки такие фейерверки устраивали - я из-под стола не вылезала.
Но он по натуре местами тролль, и поэтому ему только с нами быть скучно - ему нужны те, кто его троллизм всерьёз воспринимает.  

[Krakodil]

Конечно, в вещмешках, всё  барахлишко с собой. Там все так делают . Вон, хоббитов в Могильниках до исподнего раздели и вещички попёрли, так у  них, кель сюрприз! с собой в седельных сумках полная смена гардероба.

Но и хоббиты держали основной, ткскть, запас вещей у себя по домам. И смена гардероба у них была в седельных сумках, которые пони везли. А тот же Арагорн везде таскается пешком и вещички свои таскает на собственном горбу. Остальные, прости господи, Следопыты, надо думать, тоже.  

[Эстелин]

А кто присматривает за манором, пока Арагорн где-то бродит? Мать давно умерла.

Да староста какой и присматривает. Подобных дворян было везде навалом. Они, конечно, старались завести себе жену, чтоб хозяйство вела, пока они где-то служат. Ну а нет жены, то из мужиков оставляли вместо себя мелкое начальство, именуемое бурмистром с екатерининских времен. А в киевские - тиуном. Кстати, раб тоже мог быть назначен тиуном.

Но даже при спанье на земле и попадании под дождь какая-то смена одежды должна быть.

Вообще, как в наше время положено иметь три-четыре смены носков, так прежде имели столько же сменных портянок и обмоток. Ну и смену нательного белья, запасную верхнюю рубаху, "мурманскую рубаху" - то есть свитер. Но вот чтоб таскать с собой (не в повозке или вьюке, а прямо на спине) смену верхней одежды типа куртки - не доводилось про такое нигде читать.
 

[Krakodil]

И все-таки слушайте, не Арагорн это. То есть, конечно, что канонически, что еретически это таки Арагорн, ибо никем другим он быть не может. Но поведение его тут и в следующей главе совершенно, абсолютно не вяжется с его поведением на протяжении всего остального ВК. Совершенно другая речь, совершенно другие манеры.  

[Эстелин]

Совершенно другая речь, совершенно другие манеры.

И то, и другое - как у Гендальфа! Темнит, запугивает, ломается прям как Дедуля!

[Golondrina]

И все-таки слушайте, не Арагорн это. То есть, конечно, что канонически, что еретически это таки Арагорн, ибо никем другим он быть не может. Но поведение его тут и в следующей главе совершенно, абсолютно не вяжется с его поведением на протяжении всего остального ВК. Совершенно другая речь, совершенно другие манеры.

Ну так если, согласно черновикам, все реплики Арагорна от Пони до Ривенделла принадлежат Троттеру, они были оставлены в неизменном виде и приписаны новому персонажу, значит это речь и манеры хоббита с деревянной ногой.

[Krakodil]

И то, и другое - как у Гендальфа! Темнит, запугивает, ломается прям как Дедуля!

Но так-то Арагорну все это не свойственно.
И да, прям на Гэндальфа в точности это поведение не похоже.  

[Krakodil]

Ну так если, согласно черновикам, все реплики Арагорна от Пони до Ривенделла принадлежат Троттеру, они были оставлены в неизменном виде и приписаны новому персонажу, значит это речь и манеры хоббита с деревянной ногой.

Почти все. Примером, про тот же меч Профессор потом уже вставил.
Но, во-первых, это объяснение снаружи канона. А внутри? А во-вторых, Арагорн или Троттер, но дальше, вот прямо на следующее утро этот персонаж уже ведет себя в полном соответствии с дальнейшим Арагорном. Он только этим вечером в Пони не такой.  

[Эстелин]

И опять эта ерунда с Великим Неизвестным, то есть с Бомбадилом. Оказывается, Арагорн успешно подслушал разговор его с хоббитами!  И при этом не удивляется, демонстрируя косвенно, что о Бомбадиле он знает и даже Бомбадила знает. Но потом, в Имладрисе ну ничем свое знание не выдаст.
А Бомбадил-то, целиковое воплощение природности, естественности, кондовости и посконности! Весь такой хозяин природы - и не услышал, что в кустах совсем рядом сидит двухметровый дядя. Которого должны кусать комарики по теплой осени.
Или эта самая "граница владений" представляет собой силовую стену, сквозь которую не проходят световые и звуковые волны?

[Golondrina]

Барлиман в разговоре с Фродо произносит фразу:
 But there's no accounting for East and West, as we say in Bree, meaning the Rangers and the Shire-folk

-Нечего рассчитывать ни на Восток, ни на Запад, как мы говорим в Бри, имея в виду Следопытов и жителей Шира-

 То есть на Следопытов жители Бри особо не обращают внимания, не берут в расчёт и значит особой пользы от их присутствия
не видят. А вот ширскими почему пренебрегают? Нет, конечно хоббиты из Шира, и особенно из Хоббитона, считают всех, кто за рекой живет чужеродцами, тупыми и неотесанными и это нелестно характеризует самих ширских. Но не может же Шир жить настолько изолированно от своих ближайших соседей и остального мира, что и носа не казать наружу. А вещички, коими набиты под завязку хоббичьи норы откуда? Не сами ведь все на свете делают, значит торгуют, значит есть активные связи, да и восточный тракт один. А нам говорят, что ширских в Бри уже давным-давно не видали. Что-то не увязывается.

[Ursa Maior]

И все-таки слушайте, не Арагорн это. То есть, конечно, что канонически, что еретически это таки Арагорн, ибо никем другим он быть не может. Но поведение его тут и в следующей главе совершенно, абсолютно не вяжется с его поведением на протяжении всего остального ВК. Совершенно другая речь, совершенно другие манеры.

А я как раз шла, чтобы за его манеры сказать.
Слушайте, мужику девятый десяток идёт! На исходе уже. Девятый! Пусть он дунадан, пусть у него там в генах записано жить хоть до трёхсот лет, но он прожил в сознательном (допустим) возрасте восемьдесят лет - день за днём, по 365 суток в каждом! И каким бы от рождения ни был дураком, в каких бы диких гребенях ни обитал, но за столько лнт должен был набраться какой-то житейской если не мудрости, то хоть солидности, что ли. Понятия, как ведут себя взрослые люди. Но Боромир, который в два раза его младше, ведёт себя в разы солиднее. А тут сплошь детский сад и казаки-разбойники! Игры в Чингачгука-Большого Змея.
Вот мы привыкли ржать над порубленными диванными валиками - а не смешно, что Арагорн их там положил? Кто-нибудь может сказать - для чего? Обмануть назгулов? Но назгулам, по сути, не нужен Фродо. Им нужно Кольцо. И вот они полезут его отбирать - и? Не поймут, что это - не хоббит?
А кроме того, на этом участке повествования назгулы типа слепые и каким-то образом "чуют" живую кровь. И как они "учуяли" её в диванных валиках?
Но даже если считать их зрячими, то обмана с валиками хватило ровно на десять секунд - дойти от порога до кровати и сдёрнуть одеяло. Так на фига хитроумный Арагорн это придумал?  

[Krakodil]

А дальше вдруг обнаруживается, что Пиппин там, типа, берега потерял и начал рассказывать о прощальной вечеринке Бильбо и, мол, вот-вот и об Исчезновении упомянет - какой ужас! какой ужас!
И Арагорн говорит Фроде: "Тебе лучше сделать что-нибудь быстро!"

Я уже говорила и, наверное, не раз. Но все равно скажу, потому что все равно никуда не делось: вот еще когда в самый первый раз читала я этот эпизод в 12 лет, я и тогда не понимала, что такого ужасного в том, чтобы рассказывать об исчезновении Бильбы. Вот что?! Это было 17 лет назад!! В том же Бри об этом давно уже слышали-переслышали. Почему об этом нельзя рассказывать теперь?!
Да более того, здравый смысл подсказывал, что наоборот! Наоборот надо было рассказывать на каждом углу, что Бильбо Бэггинс исчез на глазах у гросса гостей 17 лет назад, и с тех пор никто его не видел. Потому что если и впрямь кругом все шпионы и доносчики, то чтобы их заказчики поняли, что Бэггинса искать бессмысленно - он исчез 17 лет назад. И ясен пень, что с Кольцом.
Но нет, почему-то об этом нельзя говорить.

Ну ладно. Допустим, нельзя. Но почему тогда Пиппин такой идиот?!

А теперь добавлю к этому: а почему что-то делать должен Фродо? Ну, пресекать разговоры. Почему сам Арагорн не может что-то сделать? Отвлечь внимание общественности, пока Фродо будет раздавать подзатыльники присным своим. Заорал бы хоть пива потребовал, что ли. Но нет. Он, такой весь из себя, сидит и не делает ничего.  

[Krakodil]

И опять эта ерунда с Великим Неизвестным, то есть с Бомбадилом. Оказывается, Арагорн успешно подслушал разговор его с хоббитами!

Волчик, ну можно уже не скакать из главы в главу, а?  

[Krakodil]

Барлиман в разговоре с Фродо произносит фразу:
 But there's no accounting for East and West, as we say in Bree, meaning the Rangers and the Shire-folk

-Нечего рассчитывать ни на Восток, ни на Запад, как мы говорим в Бри, имея в виду Следопытов и жителей Шира-

 То есть на Следопытов жители Бри особо не обращают внимания, не берут в расчёт и значит особой пользы от их присутствия не видят.

А у меня эта фраза вообще выпадает по смыслу из реплики. Я не понимаю, к чему и зачем Барлиман ее говорит.  

[Krakodil]

А я как раз шла, чтобы за его манеры сказать.
Слушайте, мужику девятый десяток идёт! На исходе уже. Девятый! Пусть он дунадан, пусть у него там в генах записано жить хоть до трёхсот лет, но он прожил в сознательном (допустим) возрасте восемьдесят лет - день за днём, по 365 суток в каждом! И каким бы от рождения ни был дураком, в каких бы диких гребенях ни обитал, но за столько лнт должен был набраться какой-то житейской если не мудрости, то хоть солидности, что ли. Понятия, как ведут себя взрослые люди. Но Боромир, который в два раза его младше, ведёт себя в разы солиднее. А тут сплошь детский сад и казаки-разбойники! Игры в Чингачгука-Большого Змея.

Ну, видимо, по его мнению, так и ведут себя крутые таинственные незнакомцы. Видимо, просто и естественно Арагорн вести себя не может. То есть, может, но где-то там, в своей обычной жизни. вот на следующее утро будет вести себя естественным для себя образом. А здесь Арагорн лезет из кожи вон, чтобы изобразить из себя персону. Не стреляйте, как грицца, в тапера, он играет как умеет. Он не может быть солидным, не умеет этого. Рожденный ползать летать не может.

Вот мы привыкли ржать над порубленными диванными валиками

А вот и Медведь в следующую глав поскакал.
Таки что, мы все дружно скачем туда, раз обчество того желает?