Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5022217 раз)

Онлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3171
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5490 : Июнь 04, 2017, 19:23:25 »
*Вваливается в тред*


Спасибо огромное за поздравления!!!  :drinks:
Я с утра заглядывала, но отвлекли. Только сейчас освободилась.
 

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5491 : Июнь 04, 2017, 19:24:15 »
Поболтаю еще. Насчет Бильбо. Меня при первом прочтении покоробило его отношение к Фродо. Такое впечатление, что с глаз долой - из сердца вон. Это каким г-ном надо быть, чтобы молча-толча оставить вроде бы любимого племянника на 17 лет, и не передать никакой весточки. Фродо по нему сокрушается, готов отдать все сокровища мира за мимолетную встречу с ним - а тот ему реки измен и океаны лжи. Он переломился бы, отправив хоть строчку "У меня все хорошо, целую, Бильбо".? И все, скажи ты Фродо, что все в порядке, большего и не требуют. Нет. Видно, что он ни капли о Фродо не переживал. Вот ответ, почему Бильбо не женился. Потому что он отвратительный бесчувственный эгоист, плевавший на всех, кроме себя любимого. Я всегда любила этого персонажа, но такое поведение меня вымораживает. Он и Ривенделле с Фродо не особо корефанится, и все разговоры только о его книге, и больше ни о чем. На СМ говорили, мол, он скрывает свои чувства. Он что, бестолковый подросток? Что ему скрывать? Они с Фродо прожили десять лет вместе, больше у него ни детей, ни плетей - и на семнадцать лет выкинуть из головы, а не приди Фродо в Ривенделл, то и вообще бы о нем не вспомнил. Много обсуждено о том, как Сэм посвящает жизнь такому недостойному эгоисту и тряпке как Фродо, а тот его воспринимает как должное, но и сам Фродо не избежал такой участи, переживая о еще большем бессердечном эгоисте. Адресованная другу ходит песенка по кругу, и губим тех, кто любит нас.
И о Последнем Рае Ривенделле. В нем, якобы царит такая атмосфера, в которой все всегда радостны и исцеляются от болезней и переживаний. Я и сама всегда попадала под эльфийское очарование, чего еще ждать от юношеской дикой психики. Но теперь есть повод задуматься. А что такое есть в этих эльфах, что в их присутствии все так эйфоричны? И все ли? Кажется мне, и раньше казалось, что владеют они какой-то "магией" очарования и подавления воли, гипнозом, проще говоря. Пусть даже не все, но правители так уж точно. А постояльцам, вроде Фродо, могли и в питье какого наркотика подмешать, вроде того, что входит в состав мирувора/здравура. Нечисто с этим мирувором.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5492 : Июнь 04, 2017, 19:33:38 »
Цитировать
Цитировать
Так ельфы танцевать учатся уже аж в годик. И ко взрослому возрасту уже все должны знать и уметь. И танцевать М с Ж, а не как-нибудь еще.
Ну, не обязательно! Есть же народные молодежные танцы, которые больше на соревнования в акробатике похожи. Скажем, гопак или "русская".
Может и у эльфов были такие спортивные танцы, где противоположный пол или не обязателей, или выступает унисекс?
Чот за такими танцами мне легче представить трандуиловых папуасов, чем этих вальяжных и томных ривенделльских.


Эо, ну я уже даже выводы о персонажах по родственным чувствам делать перестала. Чего то, начиная с Сильма, все они родственных чувств лишены почти напрочь. ВИдать, профессору не до глупостей было))).

Жены не идут за детьми и мужьями  в Исход, Теоден не шибко убивается по сыну, ну а тут то чего - ФРодо жив-здоров, Бильбон тоже не хворает. СтОит ли надрываться?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5493 : Июнь 04, 2017, 19:34:36 »
А теперь я буду поздравлять с днем рождения нашу Тигру!
Дорогая Леночка!
[/size]
[span style=\\\'font-size:11pt;line-height:100%\\\']Поздравляю тебя с днем рождения![/size]
[/span]
Ты из нас одна редкостная счастливица тем, что имеешь день рождения летом. В такой чудесный светлый день, исполненный зелени и радостных надежд и предвкушений в преддверии лета. И пусть это лето начинается не так тепло, как бы того хотелось, живи всегда в тепле и радости, богатстве и изобилии, и пусть жизнь твоя напоминает яркий полный цветов луг, от которого рябит в глазах и не знаешь, за что схватиться первым и что тут круче! :pig_ball:  :pooh_birth_day:  :give_rose:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5494 : Июнь 04, 2017, 19:38:09 »
Цитировать
Следовательно, обломок уже в грудной клетке находиться был должен. И если его оттуда извлекли только вчера ночью, да еще и после поисков, Фродо сейчас должен лежать весь перепотрошенный и зашитый и еле шевелиться. Кроме того, вообще непонятно, какими бы средствами обеспечивалось проведение торакальной операции в эти дремучие времена.
Ладно, допустим для облегчения судьбы Фродо и правоверных, что Элронд унаследовал от Феанарионов аппарат искусственного кровообращения, рентген, УЗИ и прочее. Допустим даже, что в Химринге разработали, а в Ост-ин-Эдиле довели асептику. Самим эльфам заражения не грозят, а Феанарионы с Куруфинвионом поработали для прочих союзников.
Но вот шрамы все равно должны остаться!  И на всю жизнь, поскольку Фродо не  эльф! Шрам на груди, а не только на руке, на которую он потом всю дорогу жалуется.
Короче, Фродо не надо было освещать его лечение - он бы сам почувствовал, где у него что-то новое появилось.
А Гендальф рассказывает сам себе, как его клиент станет полупрозрачным, как стеатитовый ночник, бывший в моде в 1960-е годы. И мне кажется, что "думает" Гендальф именно вслух, для Фродо, чтоб он еще шибче проникся. На это направлен и разговор о подслушанных сонных высказываниях.
Если, конечно, Гендальф не пустил в ход обычный гипноз для вскрытия воспоминаний. Фродо он уже так робработал, что мог погружать в транс одним словом. Ну и вложил ему в память кое-что. Скажем, ползущую руку этого умертвия и беседу с нзгулами у брода.
Поскольку никто, кроме Фродо, их речей не слышал, трудно установить, были ли назгульи заманки в самом деле или только в пост-сознании Фродо.
Может, в реале назгулы на него орали "Пошел ты, наконец, дурак!"
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5495 : Июнь 04, 2017, 19:49:24 »
Цитировать
Теоден не шибко убивается по сыну
Теодена мы разбирали и еще обсудим в свое время.
Эстелин, ты имела дело с совятами. Они такие мягчайшие и пушистейшие, какими я их воображаю?
Цитировать
Фродо он уже так робработал, что мог погружать в транс одним словом. Ну и вложил ему в память кое-что. Скажем, ползущую руку этого умертвия и беседу с нзгулами у брода.
Вполне возможно. Потому что ползущая рука это вообще уже ни в какие ворота. Только почему Фродо проспал трое суток? Его пичкали снотворным? Зачем так долго?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5496 : Июнь 04, 2017, 19:58:15 »
Цитировать
Эстелин, ты имела дело с совятами. Они такие мягчайшие и пушистейшие, какими я их воображаю?
Толстенькие, почти шарообразные существа с серьезными глазами. Кажется, что мячики для детского тенниса. Нежный пух, а под слоем этого пуха тощее тельце. Брать приходилось "руки лодочкой", чтоб ничего не помять.
Но эти мячики оборудованы острыми и длинными когтями. Так что вперед приходилось совать им в лапы карандаш, чтоб эти когти не оказывались в моем мясе. Они не со зла цепляются, а просто инстинкт такой - держаться за опору лапами.
А еще один из них был чуть постарше. И воображал, что обязан защищать брата. Надо было ему дать пошипеть, а потом, когда он считал свою миссию выполненой, брать в руки.
Но брала я их очень редко, чтоб не травмировать их и не быть царапанным-клеванным.
И, что характерно, когда уже пошло перо кроющее, оно тоже было мягким
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5497 : Июнь 04, 2017, 19:58:16 »
Цитировать
Ладно, допустим для облегчения судьбы Фродо и правоверных, что Элронд унаследовал от Феанарионов аппарат искусственного кровообращения, рентген, УЗИ и прочее.
Нет, капсом, болдом и 26-м шрифтом: Я НЕ БУДУ ЭТОГО ДОПУСКАТЬ!!!

Потому что эти вещи в данное время в данном сеттинге так же реальны и правдоподобны, как космические корабли.

Еще раз повторю: к производству каждой детали даже привычного нам простого бытового изделия ведет цепочка технологий, которая вся должна быть отработана и налажена. Нужны материалы, нужно оборудование, которое в свою очередь производится из материалов и на оборудовании, нужна квалифицированная рабочая сила. Все достижения цивилизации на каждом конкретном ее этапе возможны только в комплексе. Даже точно зная, как это делается, невозможно построить самолет в каменном веке.

Какой им на хрен рентген, если у них даже радиоактивность еще неизвестна?! Если кругом ничего сложнее водяной мельницы и механических часов, какое на хрен УЗИ?! Какое искусственное кровообращение, если вот только Саруман порох изобрел, и никто даже не знает, что это вообще такое?! Если даже слово "сталь" на страницах канона употребляется два или три раза, а в остальных местах везде "железо"!

Допустить такое даже на пять секунд - невозможно! Вообще. Никак. Ни при каких условиях. Даже в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
Цитировать
Короче, Фродо не надо было освещать его лечение - он бы сам почувствовал, где у него что-то новое появилось.
Именно!
Цитировать
А Гендальф рассказывает сам себе, как его клиент станет полупрозрачным, как стеатитовый ночник, бывший в моде в 1960-е годы. И мне кажется, что "думает" Гендальф именно вслух, для Фродо, чтоб он еще шибче проникся. На это направлен и разговор о подслушанных сонных высказываниях.
Вот и мне упорно это сдается.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5498 : Июнь 04, 2017, 20:00:04 »
Цитировать
Только почему Фродо проспал трое суток? Его пичкали снотворным? Зачем так долго?
Трудно сказать. может, именно для психологической обработки в смысле подправки воспоминаний.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5499 : Июнь 04, 2017, 20:05:20 »
Цитировать
Только почему Фродо проспал трое суток? Его пичкали снотворным? Зачем так долго?
Или под внушением.
А зачем? Ну большие дяди решали, что делать дальше, раз назгулы так и не забрали Кольцо. Вон не успел Фродо в себя прийти, как уже и совет устроили. Надо было разработать сценарий, что говорить и как действовать, того же Арагорна проинструктировать. В общем, работы было много. Как сделали, так Фродо и разбудили. Ах-ах, ура-ура, сегодня веселье "праздновать победу у Бруиненского брода".

Бумс! Что праздновать?! Победу?! Я не ослышалась?! Во имя неба, победу над кем?! Над каким страшным врагом?! Утопили восьмерых лошадей - это победа, достойная праздника?!
Гэндальф, ты издеваешься, что ли?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5500 : Июнь 04, 2017, 20:11:59 »
Цитировать
А зачем? Ну большие дяди решали, что делать дальше, раз назгулы так и не забрали Кольцо. Вон не успел Фродо в себя прийти, как уже и совет устроили. Надо было разработать сценарий, что говорить и как действовать, того же Арагорна проинструктировать. В общем, работы было много. Как сделали, так Фродо и разбудили. Ах-ах, ура-ура, сегодня веселье "праздновать победу у Бруиненского брода".
Знаете, друзья мои, я каждое предложение теперь рассматриваю критично и с пристрастием. Гендальф знал, когда Фродо очнется и заблаговременно отсылает Сэма, дабы тот не встревал и не слушал лишнего.  Затем окучивает Фродо, и устраивает пиршество в его честь. Причем сам Фродо сидит за столом Элронда, а его товарищи за другим, где подальше. Я поневоле его ассоциирую со свиньей или индюшкой, откармливаемой на убой. Или жертвой, втягиваемой в секту.  Вроде бы создают прекрасные условия, усыпляют бдительность, а потом хватают за бока так, что уже не вырвешься.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5501 : Июнь 04, 2017, 20:15:08 »
Далее: вот Гэндальф рассказывает Фроде о намерениях назгулов

"Они пытались проткнуть твое сердце моргульским ножом, который остается в ране. Если бы они преуспели, ты бы стал таким, как они, только слабее и под их командованием. Ты стал бы призраком под властью Темного Властелина, и он мучил бы тебя за то, что ты пытался хранить его Кольцо".

Вопрос номер раз: а нафига? Саурону вообще что нужно, Кольцо или какого-то Фроду мучить? На черта ему мучения какого-то жалкого недомерка?! Ах, да-да, Саурон такое злющее Зло, что творит злодейства чисто ради злодейства. Притом вон в Сильме этот же самый Саурон даже пытать Финрода и компанию не пытается (извиняюсь за тавтологию), а здесь вдруг какого-то убогого карлика мучить хочет. Портится характер с возрастом, э?

Вопрос номер два, священный: откуда все это знает Гэндальф? Саурон ему за рюмкой чая рассказал?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5502 : Июнь 04, 2017, 20:17:08 »
Цитировать
откуда все это знает Гэндальф? Саурон ему за рюмкой чая рассказал?

Знаете, тут и поверишь, что рассказывал и что они на самом деле заодно.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5503 : Июнь 04, 2017, 20:20:53 »
Цитировать
Нет, капсом, болдом и 26-м шрифтом: Я НЕ БУДУ ЭТОГО ДОПУСКАТЬ!!!
Ладно, насчет АИК и рентгена - это для смеха. Допустим, гены Итариллэ и Луши Тинголовны сделали Элронда таким чувствительным, что от ощущал ладонью повышенную температуру тканей вокруг этого пресловутого обломка назгульего. Удивляться не будем, потому как обычный человек после тренировки ощущает разницу температур в десятые доли градуса. А сеттер различает запах здоровых и раковых клеток.
Но вот извлечь обломок из мышц (про приближение к сердцу - это Арагорн либо застращивал, либо сам был таким грамотеем) без асептики и шва - невозможно.
Опять же, допустим, что у эльфов было больше мозгов, чем у образованных средневековых медиков. И эльфы догадались, что прижигание раны не обеззараживает, а увеличивает раневую поверхность. Потому применяли спирт, пергидроль и настойку йода. Кстати, йод в виде раствора золы коричневых водорослей применяли еще в неолите. Но операционный шов и в этом случае требовал многодневного ухода и неоднократных обработок. Фродо обошелся без всего этого - значит, не было шва, не было и обломка!
Цитировать
если вот только Саруман порох изобрел, и никто даже не знает, что это вообще такое?!
В реальной истории порох изобретали несколько раз в течение тысячи лет. Окислитель был у всех один, а вот восстановители применялись самые причудливые. Вплоть до сушеных цветочных лепестков.
Так может, после всей истории с потоплением Белерианда порох просто забыли (поскольку носители информации заперты в Мандос), а Саруман или сохранил это знание, или "переизобрел" заново?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3171
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5504 : Июнь 04, 2017, 20:24:08 »
Цитировать
А теперь я буду поздравлять с днем рождения нашу Тигру!
Спасибо большое! :drinks:  Ого, какие яркие фотки. А у нас холодно, что выходить особо не хоцца. Не, начало июня всегда было прохладным, но в этом году почти весь май был холодный, поэтому жду нормального, комфортного тепла.
А что у нас совсем-совсем нет летних?   :blink:
 

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5505 : Июнь 04, 2017, 20:28:52 »
Цитировать
Вопрос номер два, священный: откуда все это знает Гэндальф? Саурон ему за рюмкой чая рассказал?
Ничего он не знает. Сам выдумал в меру своей испорченности!
Практически это закон - приписывать врагу свои пороки, чтобы негодование было искренним (с)"Мистер Блетсуорси на орстрове Рэмпол" Г. Уэллс).
Кто принял решение и исполнил его: закатать в Мандос навечно тех, кто воевал с Морготом и погиб, а тем, кто уцелеть посмел, присудить вечную ссылку? Так-то!
Сейчас в Инете бродят относительно новые фейки под общим названием "зверства Красной Армии в Европе". Достаточно читнуть хоть один - авторство обрисуется однозначно.
Да и вообще, эта фраза насчет мучений признака Фродо звучит перифразом угроз Луши Саурону: Моргот будет вечно мучить его призрак...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5506 : Июнь 04, 2017, 20:33:49 »
Цитировать
Опять же, допустим, что у эльфов было больше мозгов, чем у образованных средневековых медиков. И эльфы догадались, что прижигание раны не обеззараживает, а увеличивает раневую поверхность. Потому применяли спирт, пергидроль и настойку йода.
 
Пергидроль где брали? - спросил химик.
Цитировать
Но операционный шов и в этом случае требовал многодневного ухода и неоднократных обработок. Фродо обошелся без всего этого - значит, не было шва, не было и обломка!
Конечно, можно было бы сказать, что вот это двухмесячное торчание в Ривенделле - это по причине Фродиной реабилитации, но увы, этого сказать нельзя: ясно описано, что Фродо через двое суток уже на пиру пирует как ни в чем ни бывало.
Цитировать
Так может, после всей истории с потоплением Белерианда порох просто забыли (поскольку носители информации заперты в Мандос), а Саруман или сохранил это знание, или "переизобрел" заново?
Неа. Во-первых, никаких следов применения кем бы то ни было пороха в Первую Эпоху мы не видим. Во-вторых, масса народу живет еще с тех пор, те же Элронд, Галадриэль и Келеборн. Уж они-то знали бы о таких вещах. В-третьих, Саруман вообще майа Аулэ, и если он вот только сейчас порох применяет к полному удивлению всех остальных, то про порох и в Валиноре не знали.

И главное, с Первой Эпохи живет и Саурон! Так что был бы в первую Эпоху порох, он давно был бы у Саурона. А нэту.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5507 : Июнь 04, 2017, 20:35:50 »
Цитировать
Сейчас в Инете бродят относительно новые фейки под общим названием "зверства Красной Армии в Европе". Достаточно читнуть хоть один - авторство обрисуется однозначно.
 
ООООО, и особенно множащиеся легионы изнасилованных.



Люди, а с чего фандом Трандуила упорно запихивает в Дориат аж? Вроде ж говорили, что по канону он во вторую эпоху родился С чего вдруг его в первую затолкали?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5508 : Июнь 04, 2017, 20:38:04 »
Я Серене из Галереи ответ сюда перетащу.

Цитировать
А я светло-серый люблю. Он мне таким жемчужным кажется. И всем, по-моему, идет. И потому на пиру у Элронда мне и платье Арвен показалось нормальным. Вполне нарядный  и очень благородный цвет.
Светло-серый, конечно, красивый цвет. Но в мире еще столько красивых цветов!!
Цитировать
У меня вообще мечта - себе серый (не темный, а среднесерый - ближе к светлому) монохромный комплект собрать. Ботинки (замшевые - ыыыыыы), брюки, водолазку и пальто. Балдела бы  и не вылазила всю осень :D
А в чем проблема? Если нет готовых вещей, то можно же заказать, чтобы сшили. Тканей выбор гораздо больше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5509 : Июнь 04, 2017, 20:42:46 »
Цитировать
А в чем проблема? Если нет готовых вещей, то можно же заказать, чтобы сшили. Тканей выбор гораздо больше.
Проблема? А ботинки потом нужного цвета подобрать :D

"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5510 : Июнь 04, 2017, 20:45:47 »
Цитировать
А что у нас совсем-совсем нет летних?

Насколько мне известно - нет.
Цитировать
В реальной истории порох изобретали несколько раз в течение тысячи лет. Окислитель был у всех один, а вот восстановители применялись самые причудливые. Вплоть до сушеных цветочных лепестков.
Кстати, о порохе. Хотела на прошлой неделе тебя спросить, как химик химика. Я правильно поняла формулу взрыва?
C + S + 4KNO3 + O2 ---/ CO2 + SO2 + 4NO2 + 2K2O
Я в энциклопедии по химии зимой читала, но забыла. Селитра восстановитель, сера окислитель, а углерод - горючее?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5511 : Июнь 04, 2017, 20:49:08 »
И большое человеческое спасибо Тигре за картинку над форумом с красными тюльпанами :give_rose:  :clapping:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5512 : Июнь 04, 2017, 20:50:24 »
Цитировать
Люди, а с чего фандом Трандуила упорно запихивает в Дориат аж? Вроде ж говорили, что по канону он во вторую эпоху родился С чего вдруг его в первую затолкали?
А фиг их знает, с чего. Фандом такой фандом. Время и место появления на свет Трандуила неизвестно от слова совсем. Канон не содержит на этот счет никаких, ни малейших намеков. Вообще первые следы Трандуила появляются в черновых набросках хронологии Второй Эпохи (это потом войдет в Приложения в ВК):

"750 Remnants of the Telerian Elves (of Doriath in ancient Beleriand) establish realms in the woodlands far eastward, but most of these peoples are Avari or East-elves. The chief of these were Thranduil who ruled in the north of Greenwood the Great beyond Anduin"

"750 г. Остатки эльфов телери (из Дориата в древнем Белерианде) устанавливают королевства в лесных землях далеко на востоке, но большинство тех народов суть авари или восточные эльфы. Главными из них были Трандуил, который правил на севере Великого Зеленого Леса за Андуином..." (и Келеборн в Лориэне)

Поскольку окончательная хроника в Приложениях этой дате не противоречит, можно считать черновик за официальную версию. Так вот это первое упоминание Трандуила, и где и когда он появился на свет, неизвестно. Запихивание его в Дориат - это чистой воды фанон.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5513 : Июнь 04, 2017, 20:54:22 »
Цитировать
Проблема? А ботинки потом нужного цвета подобрать :D
Так с ботинок надо начинать, потому что с ними сложнее всего.  ;)
Цитировать
Мне вон прошлым летом нужны были (банально! ) синие босоножки. Вроде полно их - но вот нужного фасона, да нужного каблука - и фиг! Сколько раз замечала: если хочешь вдруг что-то очень конкретное и определенное - фиг найдешь.
Боже, как это знакомо!! Вот хотела купить самую банальную белую летнюю майку (ну трикотажную, рукав короткий, вырез круглый), чтоб только без всяких принтов и стразиков-фуязиков. Вот просто белую майку. И хрен мне на лысый череп. Весь город оббегала и не нашла.  :crazy:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5514 : Июнь 04, 2017, 20:59:17 »
Цитировать

Боже, как это знакомо!! Вот хотела купить самую банальную белую летнюю майку (ну трикотажную, рукав короткий, вырез круглый), чтоб только без всяких принтов и стразиков-фуязиков. Вот просто белую майку. И хрен мне на лысый череп. Весь город оббегала и не нашла.  :crazy:
А в спортивных каких нибудь?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22226
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5515 : Июнь 04, 2017, 21:01:13 »
Цитировать
Пергидроль где брали? - спросил химик.
Арабы во время своего владычества на Пиринеях уже знали перекись водорода и использовали для получения особо белой бумаги.
Цитировать
Во-первых, никаких следов применения кем бы то ни было пороха в Первую Эпоху мы не видим.

Так мы и никаких имен военачальников Первой эпохи не знаем. А уж без командиров "полков правой и левой руки", да всяких комендантов крепостей никаких войн не бывает. Так что - просто не дошло.
Цитировать
Во-вторых, масса народу живет еще с тех пор, те же Элронд, Галадриэль и Келеборн. Уж они-то знали бы о таких вещах.
Элронд мог бы. Но как собрался в Валинор, постарался уничтожить это эрупротивное знание. Как на примере Келебримборовых колец видно. А уж дориатские сидельцы могли и представления не иметь о таких вещах.
Кроме того, Келегорм и Куруфин угрожали Тинголу разгромом. Если поверить в существование непроницаемой для всех, кроме животных (и Берена) завесы - как они собирались это сделать? А вот если располагали пороховыми ракетами - то вполне. Ракеты имею в виду не Королевские, а китайские.
Ими можно поджечь лес на расстоянии.
Цитировать
И главное, с Первой Эпохи живет и Саурон! Так что был бы в первую Эпоху порох, он давно был бы у Саурона. А нэту.
У Моргота числятся какие-то "мастера огня". Можно решить, что специалисты по тем же "грифонам". Но указано, что они действовали при штурме крепостей. Огнеметом каменную стену не разрушишь. А вот миной (в первообразе, как в фильме "Иван Грозный" - вполне).
Заводить же мину под стены Минас-Тирита невозможно, он на скале стоит. Так что порох Саурон мог знать. Пушек еще не изобрел.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5516 : Июнь 04, 2017, 21:03:20 »
АААА, про Фроду и его операцию - навеяло

[embed src=\\\'
\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5517 : Июнь 04, 2017, 21:04:20 »
Цитировать
Вот хотела купить самую банальную белую летнюю майку (ну трикотажную, рукав короткий, вырез круглый), чтоб только без всяких принтов и стразиков-фуязиков. Вот просто белую майку. И хрен мне на лысый череп.
А я три года охотилась за темно-синей летней майкой. Я видела на такую на одной девушке. И ведь она её где-то купила, значит, такой товар должен продаваться. И ничего подобного не нашла, хоть везде искала. Купила я майку в этом мае, но конечно не такую.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3171
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5518 : Июнь 04, 2017, 21:07:18 »
У нас 26 мая был кинофестиваль. Мы с сестрой махнули поглазеть на звезд.  :rolleyes:  :D
Правда, думали идти или нет, как раз дождь собирался. Как обычно, надо было сразу ехать, а то дождались - вышли из подьезда и тут на тебе - дождь. Ладно не очень сильный, а то как-то так промокли, пока до маршрутки дошли, что пришлось домой возвращаться.
Так вот - дождь начался аккурат вовремя - на самое открытие мероприятия. Хороший был дождь, летний и солнышко светило. Мы не долго думая встали с краешку, шоб лучше видеть. В одной руке держала зонт, другой - прикрывала пакет с фотиком. Я не собиралась никого фотографировать, так, чтобы после пофоткаться. В общем - узнала (стыдно сказать) только Догилеву.  :unsure:  :D Еще узнала бы Олешко с Гришаевой, но они уже были в зале, готовились. Ну и ладно, по телеку их видела мильон раз.
А "коварный" дождь закончился, как раз, как только прошла церемония открытия.  :D  На сам концерт мы не пошли, дорого и неинтересно уже.
Зато прогулялись (приходится ловить хорошую погоду), тепло было - ляпота!





Извиняйте за ошибки и знаки препинания, у Тигры дрогнула лапка и плюхнула себе полный бокал вина, а остальным только половину. С другой стороны, ДР раз в году - могу себе позволить, быть не как все. :D  

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57591
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #5519 : Июнь 04, 2017, 21:09:00 »
Цитировать
Арабы во время своего владычества на Пиринеях уже знали перекись водорода и использовали для получения особо белой бумаги.

 
Где брали? - опять настойчиво спрашивает химик.
А зануда добавляет: я не спрашивала, когда знали, я спросила, где брали.
Цитировать
Заводить же мину под стены Минас-Тирита невозможно, он на скале стоит. Так что порох Саурон мог знать. Пушек еще не изобрел.
Кабы знал, то и применял бы. Хоть где-нибудь, чать, не одним Минас Тиритом все войны Третьей Эпохи ограничивались. Но в таком случае применение пороха Саруманом не вызвало бы такого эффекта - там же явно сталкиваются с совершенно доселе неизвестным.

Эээ... постойте!!

Но тогда из чего же сделаны те фейерверки, которыми Гэндальф хоббитов-то веселит?! Если из пороха уже вон и петарды и шутихи всякие делают, то порох должен быть широко известен вообще по Средиземью. А при этом ни артиллерии ни у кого, ни прочих следов применения.

WTF?!?!  :blink:  :blink:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".