Перекресток-2

[Krakodil]

В реале на утоптанной земле можно было бы рассмотреть, есть ли там отпечатки копыт, и чьих копыт. И стало бы ясно: дозорная тропа, по которой пограничники ходят на опушку или просто дорога по которой хуторяне перегоняют скот.

В любом случае ни то, ни другое. Потому что какие пограничники могут ходить за почти 300 км?! И если они все же настолько чокнуто-трудолюбивые, то почему мы не видим их на западной опушке? И какие хуторяне какой скот? Кругом лес, а эльфы живут практически охотой и собирательством.

Ну и вырисовывается догадка: Гендальф затащил туда гномов с целью сильно замедлить их движение к Эребору. Но с какой целью - непонятно.

Это движение могло быть замедлено только в том случае, если Трандуил вот точно поймает и посадит всех гномов. А откуда Гэндальф может знать это заранее? Ну и да, а гномы-то почему туда затащились? Ведь не младенцы титешные.  

[Ursa Maior]

Нет, тут много чего не того. Во-первых, совершенно непонятно, какого хрена Саурон торчит в каком-то Дол Гулдуре, а не в Мордоре (это и в каноне непонятно, но тем не менее).

А был ли Саурон? В смысле - в Дол Гулдуре? Судить об этом очень трудно, потому что нам его не показывают никак. Здесь и сейчас Гэндальф называет его Некромантом. Только 80 лет спустя на Совете он внезапно озвучивает, что это был Саурон. Я сейчас целиком внутри сюжета, потому "автор ещё не придумал" не канает. Допустим, "Некромант" - это не имя и не сущность, а просто погоняло. Но у Саурона ни до, ни после такой клички не было. Поэтому не исключено, что там сидел кто-то другой.

Во-вторых, этот "кто-то более покладистый"" - представитель того же Саурона (Кхамул, в данном случае). И не от себя работает, а по указаниям сверху. Так что такая замена ничего не давала бы.

Это как посмотреть. "Сверху", как правило, требуют результат, а уж как внизу его добились, руководство не скребёт. Поэтому возможны варианты. Однин ставленник более жёсткий: утром деньги - вечером стулья, и никак иначе. А другой демократичнее: может и в долг отпустить, лишь бы к концу отчётного периода был произведён полный расчёт.

Впрочем, возможно, что и не этого результата добивались. Может, пошлины какие-то отменить, может, ещё что.

В-третьих, никто бы за торговые интересы Галадриэли не стал бы вписываться.

Отчего же? Если они тогда все дружили и отношения основывались на взаимопомощи: сегодня тв мне помоги, а завтра я тебя вытащу из лужи. Элронд вдобавок зять Галадриэли, так что мог и вписаться по-родственному. Ну, и, может быть, в то  время было выгодно иметь сильный Лориен.

Да и сами ее интересы не простираются дальше Лориэна.

Так в Лориене ни железа, ни ещё кучи всякого нужного. Так что ей нужно торговать, и, желательно, как можно дешевле.

[Флер де Лис]

Элронд вдобавок зять Галадриэли, так что мог и вписаться по-родственному.

Элронд по ходу впервые обо всем слышит от Гендальфа.

[Krakodil]

А был ли Саурон? В смысле - в Дол Гулдуре? Судить об этом очень трудно, потому что нам его не показывают никак. Здесь и сейчас Гэндальф называет его Некромантом. Только 80 лет спустя на Совете он внезапно озвучивает, что это был Саурон.
 

Так нам вон и в Хронике Лет написано, что именно Саурон там был, а не кто-нибудь другой.

Это как посмотреть. "Сверху", как правило, требуют результат, а уж как внизу его добились, руководство не скребёт. Поэтому возможны варианты. Однин ставленник более жёсткий: утром деньги - вечером стулья, и никак иначе. А другой демократичнее: может и в долг отпустить, лишь бы к концу отчётного периода был произведён полный расчёт.

Да боже ж мой! Неужели Вы думаете, что после того, как эльфятник не знай каким чудом победил и захватил Дол Гулдур (а иначе никто бы оттуда не сбегал) и выгнал прежнего сидельца, Саурон оставил инцидент просто так и как ни в чем не бывало назначил нового, который больше устраивал эльфятник?! Вы правда так думаете? Да после такого там либо от эльфятника камня на камне бы не осталось, либо Саурон, выражаясь нонешним языком, тот Лориэн санкциями бы придавил. Ну в самом деле! Прекрати с ними торговать - и куда им деваться?! Они же там отрезаны от всего мира, с той стороны Туманных Гор никого нет, а с этой все пути контролируются тем же Дол Гулдуром. И что? И как?
А он у Вас вот взял и молча утерся. Более того, вовсе в доступную позу встал: нате вам другого, который вам больше нравится. Ага, щас.

Отчего же? Если они тогда все дружили и отношения основывались на взаимопомощи: сегодня тв мне помоги, а завтра я тебя вытащу из лужи. Элронд вдобавок зять Галадриэли, так что мог и вписаться по-родственному. Ну, и, может быть, в то  время было выгодно иметь сильный Лориен.

Вы сами-то в это верите? Вся эта милая эльфийская компашка еще со Второй Эпохи напоминает пауков в банке. А уж Элронд и вовсе вырисовывается шкурой первостатейной. Так что какая нафиг взаимопомощь?! И кому и чем может помочь Галадриэль?
И кому, кому выгодно иметь этот самый сильный Лориэн? И чем сильный Лориэн на практике отличается от слабого или среднего?

Так в Лориене ни железа, ни ещё кучи всякого нужного. Так что ей нужно торговать, и, желательно, как можно дешевле.

Да ей-то, понятно, хочется цен подешевле. Этого всем хочется. Только, блин, не она условия диктует. Ее Лориэн - это конечная точка. Транзита через него не идет никакого. А единственный торговый пункт, связывающий Лориэн с внешним миром, - это Дол Гулдур. Дол Гулдур для Лориэна один-единственный, Лориэн для Дол Гулдура - нет! Рынок сбыта в этом эльфятнике маленький - там всего дай бог две-три-пять тыщ морд живет. И в таких обстоятельствах мадам будет пальцы гнуть? Бггг.

[Флер де Лис]

Кстати, откуда в Лориэне вообще деньги для торговли? Если они только с одним Дул Гулдуром и торгуют? Одни и те же деньги взад-вперед отдают? А зачем?
И Элронд в "Хоббите" еще Полуэльф и Друг Эльфов и предводитель таких же. И никакая Галадриэль ему не теща и тогда и Галадриэли вообще не придумали.
А Фродо так трогательно навешали на уши, что Галадриэль так борется с Сауроном, ну так борется - ночами не спит.

[Ursa Maior]

И Элронд в "Хоббите" еще Полуэльф и Друг Эльфов и предводитель таких же. И никакая Галадриэль ему не теща и тогда и Галадриэли вообще не придумали.
 

Я, кажется, написала: внутри канона.  

[Флер де Лис]

Я, кажется, написала: внутри канона.

Оно и внутри канона так было, ибо Профессор не придумал.

[Krakodil]

Кстати, откуда в Лориэне вообще деньги для торговли? Если они только с одним Дул Гулдуром и торгуют?

Ну как откуда? Как говорил Дядя Федор, чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное. Они что-то продавали Дол Гулдуру и на вырученные деньги что-то покупали.

Одни и те же деньги взад-вперед отдают? А зачем?

Что при этом еще и какие-то товары передаются, Вы не в курсе?

А Фродо так трогательно навешали на уши, что Галадриэль так борется с Сауроном, ну так борется - ночами не спит.

Камасутра - как затрахать врага

[Эстелин]

Вот смотрю я на карту и ничего понять не могу.
От "двора Беорна" до той "эльфийской тропы" дальше, чем до Лесной дороги. А ведет эта тропа на карте прямо к "дому эльфийского короля".  И заколдованная черная речка впадает в Лесную, не причиняя никому вреда.
Кто мог натоптать эту тропу? Какие-нибудь королевские посланники? Но куда и зачем они так интенсивно бегали? Если с торговыми караванами, то с кем торговали? Никаких крупных населенных пунктов там нет. А в мелких в лесных товарах не нуждались - сами могли добыть.
Если только спускались потом по Андуину? Смысла нет. Под боком Эсгарот и удобная речная дорога к нему.

Кстати, кроме леса, меда, воска и шкур, Трандуил мог торговать редкими лекарственными растениями. Его лес - первичный, там могли сохраниться древние эндемики, исчезнувшие в восстановившихся после вырубки лесах.
Кстати, у меня давно есть настойчивое убеждение, что Бомбур не в речку волшебную упал, а пожевал незнакомых ягодок и с того отрубился. Очень полезные ягодки, от которых не только длительное беспамятство и мягкое расслабление мышц, но и явное психомиметическое действие. Современные травматологи многое бы за экстракт из них отдали.

Так что уяснить, зачем эта тропа, никак не удается.
Ну а как Гендальф загнал на нее Торина, знающего Старый гномий тракт лично...
Возможно, он сказал, что на другом краю леса неспокойно. Какие-то нашественники шляются вдоль Бегущей. Мол, у Элронда получил такие сведения Дедушка. А тот вон с орлами знается, которые вообще все видят. Двенадцати воинам не пробиться, лучше идти северным путем, чтоб сразу выйти к Эсгароту, миновав опасное место.
У Торина не было вообще никаких свежих сведений, и он решил поверить в этом Гендальфу.

Это движение могло быть замедлено только в том случае, если Трандуил вот точно поймает и посадит всех гномов. А откуда Гэндальф может знать это заранее?

Гендальф вполне мог знать, куда выводит тропа. И привычки Трандуила ему были известны. Так что гарании задержки у него были.

 

[Флер де Лис]

Что при этом еще и какие-то товары передаются, Вы не в курсе?

В курсе. Но налицо дисбаланс: Лориэн может отдать куда меньше, чем хотел бы купить. Что они могли продавать? Плащи и лембас? То-то эльфы говорят, что еще ни один чужак не получал лориэнской одежды в подарок. Значит, другие получали за деньги.  

Кстати, кроме леса, меда, воска и шкур, Трандуил мог торговать редкими лекарственными растениями. Его лес - первичный, там могли сохраниться древние эндемики, исчезнувшие в восстановившихся после вырубки лесах.

Сказочница ты моя! Мы еще при Бомбадиле обсуждали, что лекарственных трав в лесу не хватит на стабильный и ощутимый спрос.

Очень полезные ягодки, от которых не только длительное беспамятство и мягкое расслабление мышц, но и явное психомиметическое действие.

Что-то больно долго они действуют. Бомбур бы за время беспамятства помереть успел.
И тут же подумалось: а ведь Бомбура им приходилось поить и, сорри, мыть. Ну и гадкое мероприятие.
 

[Krakodil]

Вот смотрю я на карту и ничего понять не могу.
От "двора Беорна" до той "эльфийской тропы" дальше, чем до Лесной дороги. А ведет эта тропа на карте прямо к "дому эльфийского короля".  И заколдованная черная речка впадает в Лесную, не причиняя никому вреда.
Кто мог натоптать эту тропу? Какие-нибудь королевские посланники? Но куда и зачем они так интенсивно бегали? Если с торговыми караванами, то с кем торговали? Никаких крупных населенных пунктов там нет. А в мелких в лесных товарах не нуждались - сами могли добыть.

Так и никто не может. Ну, разве только предположить, что на этой карте чего-то не нарисовано. Что в долине Андуина (в широком смысле - между Туманными Горами и Мирквудом) и дальше на север до Серых Гор и Гундабада расположены какие-то территориальные образования. Не какие-то родо-племенные поселки, а прям уже королевства/княжества, хотя бы прото-. И вот с ними какая-то торговля идет.

Если только спускались потом по Андуину? Смысла нет. Под боком Эсгарот и удобная речная дорога к нему.

Ну, какбэ это пути в разные места. Хотя вниз по Андуину в общем-то некуда. Да и не производят эти лесные эльфы чего-то такого, чтобы этак-то обширно торговать.

Кстати, кроме леса, меда, воска и шкур, Трандуил мог торговать редкими лекарственными растениями.

В теории мог, но на практике - сколько бы этих травок у него покупали? Чать, не панацея у него там росла.

Кстати, у меня давно есть настойчивое убеждение, что Бомбур не в речку волшебную упал, а пожевал незнакомых ягодок и с того отрубился.

Бомбур, конечно, идиот, но не настолько, чтобы вот так что попало в рот тащить, как дитя малое. К тому же гномы особо крепким здоровьем отличаются. Бомбур просто получил травму башки при переправе.

Возможно, он сказал, что на другом краю леса неспокойно. Какие-то нашественники шляются вдоль Бегущей. Мол, у Элронда получил такие сведения Дедушка.

Почему же Элронд не сказал этих сведений самим гномам? Почему через посредника?

Гендальф вполне мог знать, куда выводит тропа. И привычки Трандуила ему были известны. Так что гарании задержки у него были.

Так все это знали и гномы. И кто с той стороны леса живет, и нравы и обычаи Трандуила. Чать, не первый век бок о бок жили. Так что если бы Трандуил действительно всех (или только гномов) хватал и вязал, гномы бы это знали.  

[Krakodil]

Но налицо дисбаланс: Лориэн может отдать куда меньше, чем хотел бы купить.

Что поделать? Большинство людей на земле живет именно так: хочет купить больше, чем может. Что в таком случае делают люди? Правильно, покупают столько, сколько могут. Вот и Лориэн покупал столько, сколько мог себе позволить.

Плащи и лембас?

Ну, веревки вон еще и прочие изделия из этого волокна, называемого хитлайн.  

[Эстелин]

Мы еще при Бомбадиле обсуждали, что лекарственных трав в лесу не хватит на стабильный и ощутимый спрос.

Это смотря какие растения. Лесной женьшень продавался на вес серебра.

Бомбур бы за время беспамятства помереть успел.

Не помирают же в более длительной летаргии. Тем более, что дышал он сам.

И тут же подумалось: а ведь Бомбура им приходилось поить и, сорри, мыть. wub.gif Ну и гадкое мероприятие.

Поить - изредка. Мыть - еще реже. Если у него все процессы в организме так замедлились.

Ну, разве только предположить, что на этой карте чего-то не нарисовано. Что в долине Андуина (в широком смысле - между Туманными Горами и Мирквудом) и дальше на север до Серых Гор и Гундабада расположены какие-то территориальные образования. Не какие-то родо-племенные поселки, а прям уже королевства/княжества, хотя бы прото-. И вот с ними какая-то торговля идет.

Поскольку все карты Арды состоят из нескольких городов посреди абсолютной пустыни - чего быть не может, то предположение о существовании каких-то государств в верхнем течении Андуина вполне обосновано. Не может же столько земли пустовать.

Бомбур, конечно, идиот, но не настолько, чтобы вот так что попало в рот тащить, как дитя малое.

Некоторые растения очень сходны между собой. А гномы не особо в растительности разбираются.

Бомбур просто получил травму башки при переправе.

Поскользнувшись, мог затылком о корень приложиться, конечно.

Почему же Элронд не сказал этих сведений самим гномам? Почему через посредника?

Ну, Гендальф дедушка со склерозом. Только сейчас вспомнил. И совсем забыл, что Торин при беседе о непорядках за Бегущей отсутствовал. А дедушкин склероз еще и забыл позавть.

Так что если бы Трандуил действительно всех (или только гномов) хватал и вязал, гномы бы это знали.

Вот прежде никого не вязал. А тут Кто-то сообщил Трандуилу, что вот с этих можно хорошо содрать при помощи вымогательства.

[Krakodil]

Некоторые растения очень сходны между собой. А гномы не особо в растительности разбираются.

Значит, и не тащат в рот то, в чем не уверены. К тому же кабы Бомбур чего-нибудь не того сжевал, Бильбо бы так и написал - вот Беорн же предупреждал, что ничего съедобного в Мирквуде не растет, и вот вам пожалуйста! Поел и чуть не помер. Странная ядовитая ягода - это причудливый элемент ровно того же уровня, что и зачарованная речка.

Ну, Гендальф дедушка со склерозом. Только сейчас вспомнил.

Да Гэндальф может когда угодно вспоминать! Но если он получил сведения от Элронда, то у Элронда-то склероза нет. Элронд прямо Торину бы и сказал.

Вот прежде никого не вязал. А тут Кто-то сообщил Трандуилу, что вот с этих можно хорошо содрать при помощи вымогательства.

Ну и кто же был этот "кто-то"? Кто волшебной силой перенесся к Трандуилу вперед гномов и предупредил о них? И, блин, давайте из Трандуила идиота не делать. Заявляется, значит, к нему некто, сообщает - и Трандуил тут же бежит ловить и вязать, даже не соображая, кто это вообще такие. Что это гномы вот рядом бывшие соседи из Эребора, да часть из них царского роду, и какие последствия может иметь это вымогательство. А сам бы никогда и ни за что не додумался ни до чего.

А я иду спать.  

[Эстелин]

Элронд прямо Торину бы и сказал.

Элронд бы Торину сказал, если бы и вправду знал о каких-нибудь стычках и непорядке. А он ничего не знал. Нашествие Гендальф придумал сам и уже после перехода через Хитаэглир.

Ну и кто же был этот "кто-то"? Кто волшебной силой перенесся к Трандуилу вперед гномов и предупредил о них?

Гипотенуза всегда короче суммы катетов. Лесной житель знает множество дорог. А Дедуле ничего не составило встретиться с кем-то кто мог передать информацию Трандуилу, недалеко от того двора Беорна.

И, блин, давайте из Трандуила идиота не делать. Заявляется, значит, к нему некто, сообщает - и Трандуил тут же бежит ловить и вязать, даже не соображая, кто это вообще такие. Что это гномы вот рядом бывшие соседи из Эребора, да часть из них царского роду, и какие последствия может иметь это вымогательство. А сам бы никогда и ни за что не додумался ни до чего.

Так ведь почти уломал Трандуил Торина на выкуп. Да и выкуп берут за знатных, а не за Джека-босонога.

[Эстелин]

Пора спать давно...

[Krakodil]

Элронд бы Торину сказал, если бы и вправду знал о каких-нибудь стычках и непорядке. А он ничего не знал. Нашествие Гендальф придумал сам и уже после перехода через Хитаэглир.
 

Значит, гномы бы ему и не поверили.

Гипотенуза всегда короче суммы катетов. Лесной житель знает множество дорог. А Дедуле ничего не составило встретиться с кем-то кто мог передать информацию Трандуилу, недалеко от того двора Беорна.

Да я Вас умоляю! "Ничего не стоило" - ага, вокруг дома Беорна просто кишели лесные жители, знающие весь лес. Еще раз: ВЕСЬ лес (ну или по крайней мере, северную его половину). Который площадью под полтораста тысяч кв. км, как полторы Саратовские области. Да без проблем же, живя в таком лесу, знать множество дорог на тысячах кв. км вокруг! А чо, раз в лесу живет, значит, знает. Блин, даже если он лесной житель, он, как и все люди/эльфы/черти с рогами, знает те места, в которых бывает более-менее постоянно. С какого бы перепугу он шлялся бы по всему лесу, чтобы знать его?!
И тот, блин, кто живет в лесу неподалеку от дома Беорна, не то что дорог до Трандуила не знает, он даже не знает, что где-то там за триста километров вообще живет какой-то Трандуил.
Во-вторых, гномы, значит, по дороге ясной и внятной шли медленнее, чем этот гипотетический лесной житель напрямик по лесному бездорожью? Типа, раз он лесной житель, то скорость имеет дофига и больше, да?
А в-третьих, ну конечно, вот встретил лесной житель какого-то дедулю, которого впервые в жизни видит, и ломанулся за триста с лишним километров по бездорожью выполнять его поручение. Все очень естественно. Так оно всегда и бывает.

Так ведь почти уломал Трандуил Торина на выкуп. Да и выкуп берут за знатных, а не за Джека-босонога.

И это означает, что Трандуилу это дедуля сделать подсказал?  

[Ursa Maior]

12 апреля - День космонавтики

[/size]
[/color]

Роями дальних звезд
Мерцало мирозданье
Той ночью, как всегда,
Над тьмой земных широт.
Ракета мчалась ввысь,
И, затаив дыханье,
С Земли смотрел ей вслед
Весь человечий род.

   А. Сурков

[/size][/color]

[Флер де Лис]

Поить - изредка. Мыть - еще реже. Если у него все процессы в организме так замедлились.

Извините, но я представила, что Бомбур такой жирный и если об...ся, то эту жирную задницу мыть  
Надеюсь, что мирквудскую воду только пить нельзя, а мыться ей можно.
А еще раз гномам нельзя было сходить с тропы, то они и в туалет ходили на ней же и всю её за....и на всем протяжении.   Эльфы должны быть очень недовольны

Тем более, что дышал он сам.

Если б сам не дышал, давно бы помер.

И тот, блин, кто живет в лесу неподалеку от дома Беорна, не то что дорог до Трандуила не знает, он даже не знает, что где-то там за триста километров вообще живет какой-то Трандуил.
Во-вторых, гномы, значит, по дороге ясной и внятной шли медленнее, чем этот гипотетический лесной житель напрямик по лесному бездорожью? Типа, раз он лесной житель, то скорость имеет дофига и больше, да?
А в-третьих, ну конечно, вот встретил лесной житель какого-то дедулю, которого впервые в жизни видит, и ломанулся за триста с лишним километров по бездорожью выполнять его поручение. Все очень естественно. Так оно всегда и бывает.

Она же сказки сочиняет.

12 апреля - День космонавтики

Какие стихи!  
Вот умеет Медведица слова подобрать - не в глаз, а в середину зрачка. Что при обсуждении Фродо, что в торжественный момент.

[Krakodil]

Блин, опять какая-то сволочь котенка в подъезд подбросила.  

[Ursa Maior]

Вот умеет Медведица слова подобрать - не в глаз, а в середину зрачка. Что при обсуждении Фродо, что в торжественный момент.

Так это не мои стихи, вон и фамилия автора написана.  

[Krakodil]

Надеюсь, что мирквудскую воду только пить нельзя, а мыться ей можно.

Так у них и не было воды. Только та, которую с собой несли. Так что и Бомбура мыть было нечем. Вот уснул его Профессор, а что из этого следует, как обычно, не подумал. Результат опять налицо, и вопли насчет этажысказка не помогут - даже в сказке если герои едят, им надо и гадить. Вряд ли найдется хоть один правоверный, который будет уверять, что в Арде не ходят в туалет.  

[Эстелин]

С днем космонавтики!

[/color][/b][/size]



И наши тем награждены усилья,
Что, поборов бесправие и тьму,
Мы отковали пламенные крылья
своей
стране
и веку своему!

Стихи Николая Грибачева, высеченные на постаменте монумента покорителям космоса в Москве.

[Флер де Лис]

Так это не мои стихи, вон и фамилия автора написана.

Понятно, что не твои. Но подобрала к месту их ты.

Так у них и не было воды. Только та, которую с собой несли. Так что и Бомбура мыть было нечем.

О, ужас!    Я об этом тоже думала еще вчера: а вода у них была только та, что на себе несли? Но нет уж, вряд ли.  

[Krakodil]

О, ужас!    Я об этом тоже думала еще вчера: а вода у них была только та, что на себе несли? Но нет уж, вряд ли.

Если бы была еще какая-нибудь, они бы от жажды не страдали.  

[Флер де Лис]

Стихи Николая Грибачева, высеченные на постаменте монумента покорителям космоса в Москве

Это который на ВДНХ?

Если бы была еще какая-нибудь, они бы от жажды не страдали.

Но столько бы технической воды они на себе не унесли.  

[Эстелин]

Если бы была еще какая-нибудь, они бы от жажды не страдали.

По-моему, все же вздор насчет жажды в лесу да еще в начале осени на такой широте.  Речку переходили - а в эту речку ни одного ручья не впадало?

Это который на ВДНХ?

Ну, да.

Но столько бы технической воды они на себе не унесли.

Они бы и питьевой на такой срок на себе не унесли.

[Флер де Лис]

Они бы и питьевой на такой срок на себе не унесли.

И питьевой не унесли бы, но технической уж тем более. Это они за месяц ни разу не умылись, не подмылись? Да у них было бы такое жуткое раздражение и эльфы бы сдохли от вони и ни за что бы их не стали сажать.
Может быть, эльфы исчезали с полян, почуяв вонь?    

[Krakodil]

По-моему, все же вздор насчет жажды в лесу да еще в начале осени на такой широте.

Но что-то уж больно правдиво для выдумки написано.
И сколько раз говорить, не в начале осени, а в начале августа.  

[Krakodil]

И питьевой не унесли бы, но технической уж тем более. Это они за месяц ни разу не умылись, не подмылись? Да у них было бы такое жуткое раздражение и эльфы бы сдохли от вони и ни за что бы их не стали сажать.

А Вы думаете, если бы они умывались, это бы им сильно помогло оставаться чистыми, и от них бы не воняло? Прям вот морду умыл - все равно что весь помылся и одежду постирал? Даже если бы они там заумывались, это не заменяло бы мытья всего тела. И стирки одежды не заменяло бы тоже. А на дворе самое жаркое время лета, и смены одежды у них тоже нет - они от орков сбежали в чем были.

И вообще держите уже в голове, что наши представления о чистоте и гигиене существуют всего лишь несколько десятилетий. А до того человечество имело представления совсем другие, и ничего, не вымерло.