Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5037849 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53130 : Март 28, 2019, 23:32:47 »
И почему, блин, Торин не у себя в Горе, не среди гномов? Почему он в палатке в этом вражеском людско-эльфийском лагере? Ведь он, блин, сражался в долине - это даже территориально ближе к Горе, чем к этому поганому лагерю? Ах, его, типа, Беорн вынес? Да нинада про Беорна, этот Беорн из машины еще более неверибелен, чем все орлы и орки, вместе взятые и в общий фарш порубленные! Ну, о Беорне я потом поимею сказать, а пока его просто вычеркну.
Так и как Торин в этом лагере оказался? И почему рядом никого из гномов не мелькает? Тут, блин, не собака какая-нибудь, тут их король богу душу отдает - и ни одной гномьей морды рядом?! Да как это так?!

Что там вообще происходило?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53131 : Март 29, 2019, 10:46:54 »
Цитировать
Так и как Торин в этом лагере оказался? И почему рядом никого из гномов не мелькает? Тут, блин, не собака какая-нибудь, тут их король богу душу отдает - и ни одной гномьей морды рядом?! Да как это так?!

Что там вообще происходило?!
Тут вопрос задавали: почему, как, мол, получилось, что Даин отдал какое-то золото эльфам? И что получается вкупе во с этим Вашим вопросом?
А получается, уважаемые господа эльфофилы, что прекрасные эээээльфы утащили с поля боя раненого короля гномов, имея целью шантажировать гномов, вымогая у них золото. И вот он лежит, умирающий, в палатке во вражеском лагере, кругом ни одного родного лица, а тут ещё этот недомерок мохноногий подваливает: мол, ты вот-вот дух испустишь, так не хочешь ли напоследок совесть очистить и у меня прощения попросить за попытку убийства? Я для вас столько сделал, весь поход из передряг вытаскивал, а ты меня так за это наградил!

Только в своих записказ Бильбо, само собой, сию сцену изобразил иначе.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53132 : Март 29, 2019, 17:18:29 »
Да ну, зачем прям этак-то? У них и так Аркенстон, который Торин публично изъявил желание выкупить. Разве что для того, чтобы гномы уж точно силой тот Аркенстон не отбили. Правда, потом пришлось бы доказывать, что Торин умер сам, без посторонней помощи. Не то чтобы другой стороне он очень был нужен в мертвом виде, нежели в живом, но все равно это выглядело бы не слишком респектабельно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53133 : Март 29, 2019, 17:47:28 »
Конечно, поверить, что лично Бард полез в драку, чтоб вытащить Торина - не могу. Чтоб суметь проскользнуть между сражающимися, нужен неслабый навык. А откуда у стражника такой уровень подготовки? Скорее, это сделала пара эльфов. Или даже тройка: рослый гном в тяжелом доспехе - штука весомая. Двое тащили, третий прикрывал спины, пользуясь преимуществом скорости и реакции.
Но вот как получилось, что король с племянниками оказался оттеснен от самого войска?
Думаю, что Торин со своей дружиной ввязался в бой не потому что "стыдно сидеть, когда другие рубятся", а в азарте, увидев, что Даин теснит противников. Ну и - навалять этим бесстыжим, что держали их в осаде, хамили и вымогали.
Оттеснен был вряд ли по какому-то расчету. Нет среди противников настоящих тактиков. Но вот случилось, что остались втроем против многих, и племянники оказались убиты, а Торин - взят.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53134 : Март 29, 2019, 18:10:29 »
Цитировать
Да ну, зачем прям этак-то? У них и так Аркенстон, который Торин публично изъявил желание выкупить. Разве что для того, чтобы гномы уж точно силой тот Аркенстон не отбили. Правда, потом пришлось бы доказывать, что Торин умер сам, без посторонней помощи. Не то чтобы другой стороне он очень был нужен в мертвом виде, нежели в живом, но все равно это выглядело бы не слишком респектабельно.
Ну, а как объяснить иначе? Видимо, гномы здорово стали теснить этот озерно-лесной сброд, но при этом Торин оказался отрезанным от своих. Видимо, чересчур увлёкся и в пылу схватки рванулся вперёд. По-другому я никак не могу объяснить, почему гномы - гномы! - позволили своего короля отнести в чужой лагерь. Даже если считать канонически, что они союзники, всё равно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53135 : Март 29, 2019, 18:13:32 »
Опять форум начал фигней страдать...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53136 : Март 29, 2019, 18:16:43 »
А вот и Волчик припригал. Где Вас носило?

А я чо-то вдруг пошла перечитывать m-lle Одри. Все, конечно, помнят эти и другие замечательные тексты:

http://www.taiellor.ru/odri-texts/feanoringi_kautsya.html
http://www.taiellor.ru/odri-texts/Territor...ogo_kanona.html

Но я давно уже хочу вот что сказать: в последнее время я уже на Йульку и иже с ней посматриваю с некоторым умилением и некоторой же ностальгией. Потому что вся эта старая толкинистская гвардия, первого, ткскть, призыва, еще дофильмовая (до ВК, я имею в виду), которая "прочитал - понравилось", уже почти сошла со сцены. За последние лет, скажем, десять картина изменилась радикально. После выхода ВК, а потом Хоббита в фандом хлынули девочки и мальчики, которые только из титров узнали, что был когда-то такой ДжРРТ (некоторые из них с удивлением узнали, что этот ДжРРТ был задолго до фильма, а не после него). Нет, я не собираюсь играть в элитарность и крутить носом - в конце концов, у каждого свой путь постижения истины. Беда совсем в другом. Ну, мальчики восприняли Арду как еще одну кампутерную игрушку, фиг бы с ними, их мало, они существуют в отдельной нише и вне ее практически незаметны. Хуже с девочками. В пубертатном своем возрасте увидев на экране сладкого мальчика Леголаса, а десятилетие спустя, уже немножко выросши в паспортном смысле, увидев на экране гламурного метросексуала Трандуила (а заодно на него подтянулись и тетеньки постарше, которым на сладкого мальчика Леголаса из ВК западать было как-то и неприлично, ибо многим из них он по возрасту в сыновья годился) - так вот эта аудитория, вся такая в гормональной буре, исчерпав фильмы и допы к ним, кинулась в канон, читать, что же там написано про любимку ("любимка" - отвратительное слово, но как нельзя лучше подходит к явлению). Не, конечно, были и другие, вот хотя бы которые по Торину фанатели, - но они ан масс как-то быстро отгорели, и сейчас даже дым практически не идет.
И вот эта публика, которая листала канон одной рукой, другую, простите мой французский, не вынимая из... нувыпонели, теперь и объявляет себя канониЗдами и толкиниЗдами. И это, товарищи, караул!
Вот несколько примеров-образцов. Вотпрямщас идем на фикбук, открываем заявки и смотрим, что там делается и чего народ жаждет. Причем народ, ничтоже сумняшеся пишущий о себе: "толкинистка до мозга костей" и т.д..
Так что на этом фоне острых эротических мечтаний Йулька&Co. уже начинают выглядеть приличными людьми. Уже начинаешь понимать, что не в Йульках зло.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53137 : Март 29, 2019, 18:35:41 »
Цитировать
Но вот случилось, что остались втроем против многих, и племянники оказались убиты, а Торин - взят.
Да они и втринадцатером (или там вдесятером, скажем) могли остаться против многих, и результат мог бы быть тот же.

Для объяснения этого обнаружения Торина в лагере (кстати, а почему нельзя было поместить его в Гору? Ну гномы же Бильбу так любят, так любят - что, не пустили бы попрощаться?) Профессор вытащил из кустов очередной рояль в виде Беорна. Беорн, мол, Торина вынес.
И этот Беорн - это уже онигдод.

Вот, значит, даже эти орлы, которые собрались со всех гнезд Севера, каждый из которых может поднять и нести целого взрослого гнома и человека размером с Гэндальфа - даже они, навалившись всем скопом (не будем пока обсуждать, как это возможно), ничего не могли поделать для одоления гоблинов. Даже они!
И вот только Беорн! внезапно явившись! смог!

Что, это серьезно?! Блин, да это даже в этажысказку не впихнешь!! Потому что, блин, в этой сказке Беорн - это всего-навсего один смертный мужик. Ну, или один медведь, тоже смертный. А не вала, блин, Ороме в медвежьем обличье! И с хера ли он один должен был переломить ход сражения?! Кто он в рамках Средиземья, этот Беорн?! Кто он даже в рамках этажысказки Хоббита?!?! С чего вдруг у него такие возможности?! Если он вот так запросто расшвыривает несметную орду гоблинов, то какого же черта он плакался при луне, мол, настанет день, когда они все сгинут, и я вернусь обратно? Да что ему, такому, мешает вернуться-то? Если он раскидал всех гоблинов Туманных Гор оптом, что мешает ему раскидывать их же в розницу?!?! Во имя неба, что?!?! Ну иди, возвращайся! Хрена ли ты ждешь, когда они все, может быть, сгинут?! Ты же их одной лапой какбэ передавить можешь, так вперед! Хулио плачешься?!

И объясните мне на божескую милость, как он вообще тут оказался? Орки канонически выступили из Гундабада - Гундабад в сотнях километров от дома Беорна. Как Беорн вообще мог знать, что орки куда-то пошли? Как он мог знать, что они вот тут у Горы сражаются? И наконец, как, узнав, он мог переместиться через весь Мирквуд и прилегающие территории так стремительно?! Блин, даже в этажысказке Беорн не умеет телепортироваться! Даже в этажысказке расстояния преодолеваются за время.
Так и как, блин, Беорн оказался у Горы?

И еще объясните мне на божескую милость, с какого перепуга Беорн стал выносить из битвы именно Торина? Что он Гекубе? Что ему Гекуба? Кто ему Торин? Брат, сват, друг? Это какой-то случайно встреченный гном, с которым Беорн был знаком меньше двух дней. Так и с какого рожна ему вдруг о Торине радеть? Да он, блин, того Торина в лицо уже не помнит, а в доспехах и вовсе не опознает! Однако же внизапнэ нашел, опознал, узнал и вынес. Да с хера ли?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53138 : Март 29, 2019, 18:42:44 »
В Дориате, где так тихо и складно
За жены Завесой Тингол живет,
Объявился дикий зверь огромадный
По прозванью Серый Волк Кархарот...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53139 : Март 29, 2019, 18:43:58 »
Цитировать
А вот и Волчик припригал. Где Вас носило?
Как всегда, ситуация с травмой. Вчера у меня на 11.00 была группа записана. А сотрудницам вдруг приспичило тащить со второго этажа на третий стол-книжку. Ну, думаю, пока экскурсия не приехала, оттащу. Лучше бы в одиночку! Потому что на лестнице одна из них споткнулась и выпустила свой край из рук. Вторая еще некоторое время удерживала, отчего стол начал проворачиваться. И мое левое запястье тоже. Я выпустить стол не могла, потому что он прибил бы этих сотрудниц.  Ну, перехватила правой и втащила на этаж. И пошла группу вести. Рука вроде бы онемела, но совсем чуть-чуть.
Провела группу, пошла к себе в мансарду, открыла фотошоп... И тут меня начало колбасить. Боль слабая, но в голове муть и тошнота. Я наливаю себе коктейльный стакан воды из-под крана и начинаю ее употреблять глотками. Но тянет прилечь.
Тут забегает одна из сотрудниц этих, уверяет, что я белее стенки (а стенки у меня как раз кремовые). Я ее убеждаю оставить меня в покое. Уходит. А потом заваливает директор, приказывает показать руку (он в прошлом турист-разрядник) и велит собираться домой. Такси мне вызывает.
Приезжаю я домой, рука еще не отекла, но работать решительно отказывается. По опыту знаю, что растянуты связки запястья, но без разрывов, потому что синяка нет.
Беру и ложусь спать - это мой проверенный способ лечения опорно-двигательного аппарата. Постепенно боль стихает, засыпаю... И просыпаюсь только за полчаса до полуночи. Решаю, что вставать не имеет смысла, сплю дальше. Вижу во сне кабанов и еще что-то.
Утром рука раздутая, но уже способна удерживать нетяжелые предметы. А теперь вот и для клавиатуры пригодна. Надеюсь, завтра вообще исправится на 90%.
Цитировать
А я чо-то вдруг пошла перечитывать m-lle Одри. Все, конечно, помнят эти и другие замечательные тексты:
Конечно!
Жаль, она нового ничего не пишет. У человека есть и стиль, и понимание.
Цитировать
Так что на этом фоне острых эротических мечтаний Йулька&Co. уже начинают выглядеть приличными людьми. Уже начинаешь понимать, что не в Йульках зло.
Нет, наверное, именно в Йульках. Ведь это они задали в самом начале тон типа "Или любофф, или ничего". Практически кусаться лезли на тех, кто задумывался и обдуманное излагал. А "Леголас/ОЖП" не затрагивает никак их монополии на исключительное понимание и единственно возможное толкование.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53140 : Март 29, 2019, 18:55:15 »
Цитировать
Утром рука раздутая, но уже способна удерживать нетяжелые предметы. А теперь вот и для клавиатуры пригодна. Надеюсь, завтра вообще исправится на 90%.
Понятно. Здоровья Вашей лапе, серый!
Цитировать
Жаль, она нового ничего не пишет. У человека есть и стиль, и понимание.
Ну... вот так. По слухам, она писать продолжает, но совсем про другое. Вообще не по канону.
Цитировать
Нет, наверное, именно в Йульках. Ведь это они задали в самом начале тон типа "Или любофф, или ничего".

Да боже ж мой, Волчик!  Йулька такого тона не задавала, Йулька задавала курс на лютое правоверие и "Профессор всегда прав". И вот эти, эротически озабоченные, они ни о каких Йульках и знать ничего не знали. Они с ней вообще не пересекались никак. Они сами по себе.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53141 : Март 29, 2019, 19:06:28 »
Цитировать
Да боже ж мой, Волчик! Йулька такого тона не задавала, Йулька задавала курс на лютое правоверие и "Профессор всегда прав". И вот эти, эротически озабоченные, они ни о каких Йульках и знать ничего не знали. Они с ней вообще не пересекались никак. Они сами по себе.
Так йулеобразные под лозунгом "Профессор всегда прав" объявляли высшим достижением человеческого духа берениану и  туориану. И таким образом задавали общий тон околотолкиеновской литературе. Ну а раз самые такие вот кондовые и олдовые так считают. То неофитки никак не могли пройти мимо такого "роскошного мущщины", как киношный Трандуил. Леголас хоть дерется и стреляет. А этот ничего не делает, кроме демонстрации своей обворожительной внешности.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53142 : Март 29, 2019, 19:16:26 »
Цитировать
Так йулеобразные под лозунгом "Профессор всегда прав" объявляли высшим достижением человеческого духа берениану и  туориану. И таким образом задавали общий тон околотолкиеновской литературе. Ну а раз самые такие вот кондовые и олдовые так считают. То неофитки никак не могли пройти мимо такого "роскошного мущщины", как киношный Трандуил. Леголас хоть дерется и стреляет. А этот ничего не делает, кроме демонстрации своей обворожительной внешности.
Волчик!!  :bang:  :bang:  :bang: При чем тут околотолкиновская литература?! Вот эти, нового созыва, - половина из них о самом Толкине-то ничего не знали до фильмов, не то что о какой-то там литературе!! Они понятия не имели о мнении каких-то там кондовых и олдовых!! И потом их мнением не интересовались, потому что оно им нафиг не нужно. Они всего лишь купили билеты в кино и увидели на экране смазливую мордочку.
Вон я на ХА с 2013 года тусовалась - да ни в одном треде никто ни разу слова такого "Йулька" не сказал, никто ее даже не вспомнил, никто о ней и не знал ничего. Вот все кипели и бурлили, но всех этих правоверных Йулек не поминал никто и прекрасно без них обходились.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53143 : Март 29, 2019, 19:27:36 »
Тогда лешего ж лохматого этому поголовью Леголас и Трандуил? Вон, есть "Игра престолов" и прочие погремушки.
Вообще, надо сказать, что ярких личностей у ПиДжея нигде не сыграно. Оттого У Торина киношного и появились поклонники, что он на этом фоне выделяется некоторыми чертами.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53144 : Март 29, 2019, 19:51:13 »
Цитировать
Тогда лешего ж лохматого этому поголовью Леголас и Трандуил? Вон, есть "Игра престолов" и прочие погремушки.
Нравяццо  :dntknw:  :dntknw: Собссно, Канон Священный ничем не выделяется из ряда "Игры престолов" и прочих.
Цитировать
Вообще, надо сказать, что ярких личностей у ПиДжея нигде не сыграно. Оттого У Торина киношного и появились поклонники, что он на этом фоне выделяется некоторыми чертами.
Да полноте. По Торину тащились тоже в основном за экстерьер.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53145 : Март 29, 2019, 19:58:02 »
Цитировать
Да полноте. По Торину тащились тоже в основном за экстерьер.
На фоне Трандуила и Элронда Торин выглядел просто витязем в тигровой шкуре.
Я понимаю, что однообразие типажей диктуется культурой. В кино образы уже давно просто символы. А символы изменять нельзя - тогда они превратятся в каракули. Но хотелось бы увидеть яркие личности.
Кстати, насчет съемки "Сильмариллиона". Делать его в нынешнем стиле того же "Шрека" невозможно. Получится такая фигня, что даже в цивилизованных странах поймут однозначно.
Вот "Аватар" снимали в той же технике, что старые советские мультфильмы "Сказка о мертвой царевне", "Сказка о рыбаке и рыбке". То есть, снимали живых актеров, а на них "нарисовывали" персонажей. Вот так и "Сильм" надо делать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53146 : Март 29, 2019, 20:08:32 »
Цитировать
А я чо-то вдруг пошла перечитывать m-lle Одри. Все, конечно, помнят эти и другие замечательные тексты:
О, да!!!  :D
Цитировать
Так что на этом фоне острых эротических мечтаний Йулька&Co. уже начинают выглядеть приличными людьми. Уже начинаешь понимать, что не в Йульках зло.
Да, всё познаётся в сравнении - банально, но точно!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53147 : Март 29, 2019, 20:11:25 »
Цитировать
На фоне Трандуила и Элронда Торин выглядел просто витязем в тигровой шкуре.
Ой, ну у него просто по сюжету действий гораздо больше. Элронд в Хоббите вообще проходной персонаж: появился, сказал пару фраз, и забыли про него.
Цитировать
Вот "Аватар" снимали в той же технике, что старые советские мультфильмы "Сказка о мертвой царевне", "Сказка о рыбаке и рыбке". То есть, снимали живых актеров, а на них "нарисовывали" персонажей. Вот так и "Сильм" надо делать.
Да господи, не в технике ведь проблема! А в том, что экранизировать будут под вкусы потребителей жвачки.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53148 : Март 29, 2019, 20:13:18 »
Цитировать
Вот "Аватар" снимали в той же технике, что старые советские мультфильмы "Сказка о мертвой царевне", "Сказка о рыбаке и рыбке". То есть, снимали живых актеров, а на них "нарисовывали" персонажей. Вот так и "Сильм" надо делать.
Сильм не надо делать. Никак. Потому что помимо техники есть сценарий. И уж что там напишут, и что там как трактовать будут - кому как, а мне даже подумать страшно. Так что пусть идут лесом. Дориатским.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53149 : Март 29, 2019, 20:16:18 »
А предложенный сюжет у меня вроде как бы начал раскручиваться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53150 : Март 29, 2019, 20:21:39 »
Цитировать
Потому что помимо техники есть сценарий. И уж что там напишут, и что там как трактовать будут - кому как, а мне даже подумать страшно.
И-мен-но!!
Дедушка Кристофер, Христом-богом прошу, завещай мне права на экранизацию Сильма! Бесплатно! Пусть все деньги по-прежнему Толкин Эстейт получает, а я ни копейки не возьму! Блин, пока жива буду, никому экранизировать не дам, а если дотуда доживу, когда канон в общественное достояние перейдет, так он уж мало кому интересен будет. Ну и вообще судьба такой, значит.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53151 : Март 29, 2019, 20:28:45 »
Цитировать
А предложенный сюжет у меня вроде как бы начал раскручиваться.
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53152 : Март 29, 2019, 20:53:41 »
Цитировать
А что, Эола нельзя два раза побить? Ну пусть тут его Куруфин побьет. Кстати, это будет как-то каноничнее.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53153 : Март 29, 2019, 21:00:00 »
Цитировать
Да можно, конечно. Но почему Куруфин в качестве кулачного вразумителя каноничнее? Потому что именно он с Эолом беседовал?
Ну да. И с радостью бы его убил, но законы не дозволяли. Ну так побить-то может, на этот счет в законах ничего нет.
Цитировать
А Куруфин - инженер, исследователь. Логик, аналитик. Ему как-то драться не с руки.
А что, логик и аналитик рыло начистить не может?! И вообще, может, Эол первым начал.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53154 : Март 29, 2019, 21:03:06 »
Цитировать
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53155 : Март 29, 2019, 21:21:49 »
Эммм... не то чтобы я на что-то намекала и делала далеко идущие выводы, но читаем Профессорское письмо №83: https://predanie.ru/book/216922-pisma/#/toc84

Фрагмент для примера:



Кем так восхищается Профессор и сравнивает его с Троттером-Арагорном? А вот кем: Роем Кэмпбеллом, поэтом и переводчиком, обратившимся в католицизм, воевавшем в Испании на стороне Франко, но с началом ВМВ осудившим Германию (но за что? За антихристианство!)... Подробности тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%...%A0%D0%BE%D0%B9

Из такой же статьи Вики на английском:


Конечно, канонному размазне-Арагорну и до этого кренделя как до Луны, но симпатии самого Профессора...  :rolleyes:  Это просто праздник какой-то!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53156 : Март 29, 2019, 21:35:24 »
А, DIAVOLO!! Вот тут же этот совершенно потрясающий эпилог, которого каждую букву надо в граните отливать:
http://www.taiellor.ru/odri-texts/peregovory.html

Блин, умеют же люди одно слово к другому приставлять!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53157 : Март 29, 2019, 21:39:07 »
Цитировать
Конечно, канонному размазне-Арагорну и до этого кренделя как до Луны, но симпатии самого Профессора...  :rolleyes:  Это просто праздник какой-то!
Отчего-то я не удивлена. В принципе, мы подозревали нечто подобное. Но одно дело - догадываться, и совсем другое - получить подтверждение этих догадок. Сам-то был хам, но трус, а этот хам, но ничего не боится(явно чувствуя свою безнаказанность), чем вызывает восхищение Дж.Р.Р.Т.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53158 : Март 29, 2019, 21:42:39 »
Цитировать
Конечно, канонному размазне-Арагорну и до этого кренделя как до Луны, но симпатии самого Профессора... rolleyes.gif Это просто праздник какой-то!
Остается только пожалеть, что этот прототип безногого хоббита и мужа Арвен не пересекся а Испании с Хаджи Мамсуровым. С этого офицера некоторых своих персонажей писал Хемингуэй. Хоть они и уступают прототипу, но с Арагорном не сравнить.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #53159 : Март 29, 2019, 21:52:14 »
Цитировать
Отчего-то я не удивлена. В принципе, мы подозревали нечто подобное. Но одно дело - догадываться, и совсем другое - получить подтверждение этих догадок. Сам-то был хам, но трус, а этот хам, но ничего не боится(явно чувствуя свою безнаказанность), чем вызывает восхищение Дж.Р.Р.Т.
Да это еще полбеды. Но война на стороне Франко и расплевывание с фашистами исключительно по причине недостаточной, по мнению Кэмпбелла, христанутости оных - блин, да приличному человеку с ним на одном гектаре в театре садиться должно было быть западло. А тут восхищение прям взахлеб. Ну а чо, главное - быть на правильной стороне же ж. А Кэмпбелл на стороне правильнее некуда, пламенный католик. Ну так ему все можно, значит.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".