Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4919088 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50580 : Февраль 14, 2019, 00:17:13 »
Цитировать
А также к складам и мастерским. Жить стало просто не на что.
 
Ну знаете! Вот прям вот так все и залило, прям все внутренности Горы. да что ж там за Амазонка протекала?!
Цитировать
Вода же не уходила, как будто ее выплеснули из ковша. Она стекала медленно. Потому сунувшиеся туда уходили с убеждением, что все будет залито еще долго.
Ну так и вести тоже не телеграфом передавались, и Торин не на самолете летел.
Цитировать
Да и гномы пришли с мыслью, что внутрь не войдешь. Потому и пробирались не через главные ворота, а через дверцу выше портала.
Слушайте, ну сокровищница в самом низу. Если гномы думают, что нельзя войти даже в главные ворота, то входить вообще не имеет смысла - сокровищница точно затоплена.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50581 : Февраль 14, 2019, 00:18:04 »
Цитировать
А поскольку алмазы поодиночке не встречаются, там был не один Аркенстон, а какие-то алмазные копи.

Может, собака зарыта где-то поблизости?
В смысле: золота было не так уж и много, а были алмазы, коих по объёму может быть меньше в десятки раз, а цена неизмеримо выше?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50582 : Февраль 14, 2019, 00:21:22 »
Цитировать
Если гномы думают, что нельзя войти даже в главные ворота, то входить вообще не имеет смысла - сокровищница точно затоплена.
Да чепуха всё это - с потопом! Гномы - не хоббиты, они умелые мастера. Вырубили бы лишний водосток ниже прежнего (когда в Эреборе  всё население было, можно было круглосуточно работать), вода бы и ушла. Или расширили существующий.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50583 : Февраль 14, 2019, 00:22:40 »
О, наступил День Красных Афедронов.  :D  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50584 : Февраль 14, 2019, 00:29:50 »
Цитировать
Может, русло всю ширину отверстия занимает. И тянется под горой опять же на десятки метров, а не просто под ворота ныряет.
Но опять же дорога! К главным воротам хоть одна дорога да вела. вот куда дорога подходит, там и ворота. Долбить тут.
Цитировать
Что же до тайника, то там могла быть естественная ниша или щель, а для закрытия приспособили достаточно толстую плиту, чтобы не простукивалась.

Осподи, но щели все равно бы оставались. Никакая плита не может сливаться с монолитной породой прям вот без малейшего следа.
Цитировать
Не забрали - могли опасаться, что отберут в пути. Может, предстояло пройти через места с превосходящими недружественными силами.

Недружественные силы и самих гномов бы побили. Ну или ограбили бы независимо от того, есть у них золото или нет. И вообще Железные Холмы относительно рядом, можно туда перетащить - всё под присмотром.
Цитировать
Вовсе необязательно! Не вагоны же там того золота! Несколько тонн - это меньше кубометра. А камушки и вовсе небольшие.

Но даже несколько тонн не рассуешь по карманам. Притом часть золота в изделиях, значит, занимает больше места, чем слитки.
Цитировать
Получается, что они таки верили в дракона. Истово и стопроцентно.
Ну, получается, что да.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50585 : Февраль 14, 2019, 00:30:50 »
Цитировать
О, наступил День Красных Афедронов.  :D  :rolleyes:
Еще много какой день наступил  ;)
Но драть ухи мы будем днем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50586 : Февраль 14, 2019, 00:41:00 »
Цитировать
В смысле: золота было не так уж и много, а были алмазы, коих по объёму может быть меньше в десятки раз, а цена неизмеримо выше?
Нет, у меня в башке крутится какая-то не очень ясная идея, что богатство гномов Эребора не могло быть нажито за счет этого Эребора. Ибо ну боже ж мой, это всего только одна гора, хоть и большая. Это каким же количеством полезных ископаемых (разных!!) она должна быть набита?! Ну не может быть такого, что в одной-единственной горе есть и то, и это, и еще вот то, и еще се, и такое, и сякое, и всякое, и все это в промышленных количествах.

И Эребор, скорее всего, был столицей и конечной, ткскть, точкой. Здесь продукты гномьего труда собирались и отсюда продавались людям и прочим в обширный мир. Ну, соответственно, и казна здесь лежала. А сами продукты гномьего труда добывались в других местах. В Серых Горах там, еще где-то... Мы же понятия не имеем, что там севернее.

Может, в связи с этим все считали, что золота в Горе-то и нет. Или есть, но немного. Что выручка в Горе не хранится, а уходит оттуда куда-то еще. Потому и не лазили?

В общем, неясно мне, что из этого может следовать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50587 : Февраль 14, 2019, 01:02:28 »
Совершенно ничего не понятно с этой Горой.
Спать хочу почему=то сегодня больше всех. И ухожу...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50588 : Февраль 14, 2019, 01:05:00 »
И я спать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50589 : Февраль 14, 2019, 09:33:48 »
Цитировать
Может, в связи с этим все считали, что золота в Горе-то и нет. Или есть, но немного. Что выручка в Горе не хранится, а уходит оттуда куда-то еще. Потому и не лазили?
А может, так и было! Золото и прочие цацки до последнего времени в Горе не хранились, и про это все знали. В Эребор много всякого народу шлялось, вот и не держали тут ничего особо ценного. А где держали - про то гномы крепко тайну хранили. А вот перед уходом (хз почему ушли! Но придумать можно) как раз и перетащили казну  в Эребор и спрятали. Про это никто посторонний не знал. Потому и не лазили.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50590 : Февраль 14, 2019, 10:40:22 »
А сегодня мы пойдем в лес
[/b][/color][/size]


найдем там самую красивую поляну
[/b][/color][/size]


и чтобы с самыми красивыми елками
[/b][/color][/size]


а снег чтобы пушистый
[/b][/color][/size]


и мягкий
[/b][/color][/size]


Соберем дров и устроим костер. Чтобы чай варить
[/b][/color][/size]


и для красоты
[/b][/color][/size]


И будем ждать серого
[/b][/color][/size]


А когда он придет
[/b][/color][/size]


Мы все закричим:
[/b][/color][/size]


С Днем Рождения!!
[/b][/color][/size]
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50591 : Февраль 14, 2019, 11:15:52 »
Это очень хорошо, что вместо чуждого нам праздника мы имеем праздник свой!
Будем скакать вокруг костра и дёргать Волка за лохматые ухи, и желать ему всех благ и всяческих удач. Чтобы жизнь была ещё интересней, а любимые команды выигрывали.

А к чаю подарим Волку вот такой тортик. Мясной.
[/size]
[/color]


С днём рождения, Волчик!
[/size][/color]
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50592 : Февраль 14, 2019, 12:18:27 »
Цитировать
Золото и прочие цацки до последнего времени в Горе не хранились, и про это все знали. В Эребор много всякого народу шлялось, вот и не держали тут ничего особо ценного. А где держали - про то гномы крепко тайну хранили. А вот перед уходом (хз почему ушли! Но придумать можно) как раз и перетащили казну  в Эребор и спрятали. Про это никто посторонний не знал. Потому и не лазили.
Вот и у меня что-то такое в голове завозилось. Допустим, по каким-то причинам в тех местах, которые находятся севернее Эребора и где гномы в основном и добывали свои ценности, добыча сделалась невозможной. В порядке дурацкой версии: по причине какого-то стихийного бедствия или серии их. Скажем, какой-то вулкан активизировался и катастрофически извергся, изменив ландшафты и засыпав пеплом в радиусе дофига километров. Или несколько вулканов постарались (а невежественное население принимало эти дальние огненные тучи за драконов и верило, что гномы убегают от них). Добывать и проживать стало невозможно, и ясно было, что невозможно будет еще долго. Гномы тайно свезли ценности в Гору, спрятав где-то в самом низу и замуровав все входы, кроме одного вот этого. И ушли, заодно закрыв все входы и в Гору (а может, и еще обвалы были). Их уход совпал по времени с очередным извержением (ведь чтобы так все разорить, их должно быть несколько) и пеплопадом, из-за которого и жители Дейла вынуждены были покинуть свои места. Почему гномы не забрали золото с собой - потому что его было очень много. Гораздо больше, чем могли себе позволить везти гномы, которым еще надо было тащить с собой всякий необходимый скарб.
И ушли гномы искать себе место под солнцем. Конечно, их житье сделалось беднее и хуже, чем было, ибо доступа к прежним богатым копям всякого-разного у них  больше не было. А насчет золота и тайного входа было известно только считанным гномам. Жители Эсгарота же верили в дракона, а повторяющиеся землетрясения и пеплопады заставляли их только больше утверждаться в этом своем мнении. Поэтому никто и не ходил к Горе, чтобы хотя бы проверить, есть там что или нет.

Тут еще, конечно, есть над чем подумать, но пока в порядке версии...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50593 : Февраль 14, 2019, 13:23:27 »
Цитировать
Допустим, по каким-то причинам в тех местах, которые находятся севернее Эребора и где гномы в основном и добывали свои ценности, добыча сделалась невозможной. В порядке дурацкой версии: по причине какого-то стихийного бедствия или серии их. и далее
Да, как-то так. Некоторую часть золота они с собой, безусловно, взяли - хотя бы для того, чтобы кормиться в дороге, потому что не везде можно зарабатывать достаточно, чтобы обеспечить столь большое количество народу. Да и на новом месте чтобы не с нуля начинать, чтобы видели: пришли не бродяги-голодранцы, а солидные гномы, оставшиеся без крова. Но нужно было тащить много всякого скарба, так что большую часть золота пришлось оставить.

Только когда Торин ушёл к Горе и не возвращался оттуда какое-то время, до того же Трандуила дошло, что гномье золото не погибло в катаклизмах, а спрятано в Эреборе.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50594 : Февраль 14, 2019, 13:44:36 »
Цитировать
Только когда Торин ушёл к Горе и не возвращался оттуда какое-то время, до того же Трандуила дошло, что гномье золото не погибло в катаклизмах, а спрятано в Эреборе.
А может, о наличии в Горе золота Трандуил догадался уже тогда, когда узнал, что Торин пошел к Горе. Ну если там ничего нет - чо Торину там делать? Чо он перся туда?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50595 : Февраль 14, 2019, 15:23:25 »
Цитировать
Это очень хорошо, что вместо чуждого нам праздника мы имеем праздник свой!

Вот уж точно!  :) Я так и вовсе раздула из чужого себе праздник, будто он мой. :wub:
Мне тут надо еще готовиться, долго.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50596 : Февраль 14, 2019, 15:26:11 »
Цитировать
Ну нелепо думать, что такие страсти кипели бы вокруг топаза, циркона или вовсе, прости господи, куска паршивого горного хрусталя.
Мне топазы и цирконы как раз очень нравятся.  :wub: А бриллианты нет. Но знатокам, конечно, виднее.
Цитировать
Как бы их отогнал?
Хворостиной, как скотину.  :lol: Или веткой, как комаров.  :lol:
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50597 : Февраль 14, 2019, 17:05:30 »
Цитировать
А может, о наличии в Горе золота Трандуил догадался уже тогда, когда узнал, что Торин пошел к Горе. Ну если там ничего нет - чо Торину там делать? Чо он перся туда?
А когда он узнал, что Торин пошёл к Горе? Когда Торин был у него в плену, он этого не говорил. Мне кажется, что Трандуил догадался, что Торин идёт за золотом, но не  знал, куда именно. И пытался дознаться. А потом до него дошла весть, что гномы в Горе.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50598 : Февраль 14, 2019, 17:42:53 »
Волчик, с Днем Рождения!!!


Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50599 : Февраль 14, 2019, 18:01:30 »
Цитировать
А когда он узнал, что Торин пошёл к Горе? Когда Торин был у него в плену, он этого не говорил.
Так шпионов же вон разослал. Они и увидели/услышали, куда Торин направился из Эсгарота.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50600 : Февраль 14, 2019, 18:08:17 »
Дорогой мой Эстелинчик!!!
Звезда моих ночей, Любовь Народа и Победа Навсегда!

Поздравляю тебя с днем рождения!



ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50601 : Февраль 14, 2019, 18:30:25 »
По-моему, важно передать именно эту хитринку и лукавинку в глазах волка, чтобы было похоже.

А теперь я задумала устроить широкое отмечалово. Как вы думаете, с роллами лучше глинтвейн или так выпить?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50602 : Февраль 14, 2019, 18:41:40 »
Цитировать
Как вы думаете, с роллами лучше глинтвейн или так выпить?
Вот как, интересно, ответить на этот вопрос?
На мой взгляд, глинтвейн лучше так выпить. Роллы к нему не катят.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50603 : Февраль 14, 2019, 18:57:09 »
Цитировать
На мой взгляд, глинтвейн лучше так выпить. Роллы к нему не катят.
Вот и я решила, что лишние загоны ни к чему, тем более, что он быстро остынет, а я буду пить долго.

Ну, за Эстелинчика, за нашу народную неземную любовь!  :drinks:

 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57387
  • Репутация: 9038
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50604 : Февраль 14, 2019, 19:19:22 »
Наш Волчик алкоголь не приемлет, поэтому лучше

персиковый компот:


и гранатовый сок:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50605 : Февраль 14, 2019, 19:22:44 »
Цитировать
Наш Волчик алкоголь не приемлет, поэтому лучше

 
Мы выпьем за неё её же сливовое вино!  ;)  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26642
  • Репутация: 5528
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50606 : Февраль 14, 2019, 19:31:23 »
Цитировать
Наш Волчик алкоголь не приемлет, поэтому лучше персиковый компот и гранатовый сок:

А можно и молочный коктейль!


Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50607 : Февраль 14, 2019, 19:31:29 »
Пришел!! Пришел наконец-то! Как я тебя ждал, как ждал!
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22142
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50608 : Февраль 14, 2019, 19:34:53 »
Волк страстно благодарен за поздравления (но уши плотно прижал к затылку).
И всех угощает своей добычей.


Но, конечно, не сырым!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #50609 : Февраль 14, 2019, 19:37:56 »
Цитировать
(но уши плотно прижал к затылку)
А глаза он блаженно прикрыл?  :)
Цитировать
Но, конечно, не сырым!
Я и сырым могу!  :wub:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)