Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4974201 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49740 : Январь 30, 2019, 22:08:35 »
Цитировать
Ну почему нельзя с вами снова познакомиться и зафанатеть с нуля? Почему это дорога в один конец?  :(
А ты думаешь, что-то было бы по-другому?  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49741 : Январь 30, 2019, 22:08:37 »
Цитировать
Причём, реальных таких ужасов, а не таких, где синее пластилиновое чудовище из-за угла выскакивает и рожи корчит.
Ну что, внесем в список сюжетов или все равно не соберемся такое писать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49742 : Январь 30, 2019, 22:10:33 »
Цитировать
Очередной перл на фикбуке: "обсидиановые доспехи". У меня даже слова закончились.
Следующицй шаг - асфальтовые.  :lol:

Но вообще-то в этом Мирер виноват. У него рассказ есть "Обсидиановый нож". Вот дитятко и решило, что обсидиан - это такой вид классной стали, раз из неё ножи делают.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49743 : Январь 30, 2019, 22:14:44 »
Цитировать
Но вообще-то в этом Мирер виноват. У него рассказ есть "Обсидиановый нож".
Следовательно даже курс "Окружающего мира" сиречь "Природоведения" не осилило. Я вон как раз на следующей неделе буду третьеклассникам минералы показывать. И обсидиан в том числе. Есть у меня образец. Точнее, в фондах. И придется дать в руки только двоим надежным, а то раскокают.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49744 : Январь 30, 2019, 22:14:55 »
Цитировать
Ну что, внесем в список сюжетов или все равно не соберемся такое писать?
Да внесём на всякий случай. Мало ли какое найдёт настроение.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49745 : Январь 30, 2019, 22:19:12 »
Цитировать
Следующицй шаг - асфальтовые.  :lol:
Броня из ангмарских печей все равно круче всех!  :D
Цитировать
Но вообще-то в этом Мирер виноват. У него рассказ есть "Обсидиановый нож". Вот дитятко и решило, что обсидиан - это такой вид классной стали, раз из неё ножи делают.  :D
Вы правда думаете, что это дитятко не то что читало, но хотя бы подозревает о существовании этого рассказа?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49746 : Январь 30, 2019, 22:20:10 »
Цитировать
Да внесём на всякий случай. Мало ли какое найдёт настроение.
Открыла файл под названием "Склад сюжетов", внесла под номером 103. Ох-хо-хо... Сделать нам, как обычно, предстоит больше, чем сделано.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49747 : Январь 30, 2019, 22:25:48 »
Цитировать
А Вам кто-то предъявляет за хорошее настроение?

Потому что в эйфории я дурашлива.  :D  :angel:
Цитировать
Это еще одно доказательство, что история в таком виде выдумана.

Слава Богу! Потому что это очень нехорошая история и не надо такой быть.
Медведица, ты помнишь свои бывшие пазлы с фруктами и цветами? Я за фрукты наконец сегодня взялась.
Цитировать
Потому что уж больно реально все описано. И что Бильбо весь мокрый, и что ему песец как холодно, и что ему хочется жрать, и что он даже невидимый выдает себя мокрыми следами и насморком - все это слишком натуралистичные детали.

Что-то прямо подозрительно аж. Силушка богатырская иссякла.
Цитировать
А ты думаешь, что-то было бы по-другому?
Нет, я хочу испытать это удовольствие снова. Но увы.  :(
Цитировать
Ну что, внесем в список сюжетов или все равно не соберемся такое писать?

Пишите, пишите! Я хочу это почитать *смайл потирает руки*
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49748 : Январь 30, 2019, 22:28:13 »
Цитировать
Потому что в эйфории я дурашлива.  :D  :angel:
Угу, а окружающим-то каково?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49749 : Январь 30, 2019, 22:29:34 »
А, фиг с ним, раз козе смерть!

Во имя Зла и Бяки объявляется переезд в десятую главу "A Warm Welcome" / "Теплый прием".
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49750 : Январь 30, 2019, 22:37:55 »
Цитировать
Угу, а окружающим-то каково?
Пусть порадуются за друга.  :)
Цитировать
Во имя Зла и Бяки объявляется переезд в десятую главу "A Warm Welcome" / "Теплый прием".

И сразу у меня вопрос. Я думала, что Эсгарот - это город, который построили люди, которые уцелели после разрушения Дейла. Или же, это же совсем самостоятельный город и он был и при Дейле?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49751 : Январь 30, 2019, 22:49:05 »
И в самом начале главы мы имеем очередной совершенно чудный фрагмент текста!! Который, кстати, Рахманова перевела безобразно.

"The day grew lighter and warmer as they floated along. After a while the river rounded a steep shoulder of land that came down upon their left. Under its rocky feet like an inland cliff the deepest stream had flowed lapping and bubbling. Suddenly the cliff fell away. The shores sank. The trees ended. Then Bilbo saw a sight:
The lands opened wide about him, filled with the waters of the river which broke up and wandered in a hundred winding courses, or halted in marshes and pools dotted with isles on every side; but still a strong water flowed on steadily through the midst. And far away, its dark head in a torn cloud, there loomed the Mountain! Its nearest neighbours to the North-East and the tumbled land that joined it to them could not be seen. All alone it rose and looked across the marshes to the forest. The Lonely Mountain!"

"День становился светлее и теплее по мере того, как они плыли вперед. Через некоторое время река обогнула крутой земной уступ, который спускался слева от них. Под его скалистым, как внутренний уступ, подножием, тек глубочайший поток, плеща и бурля. Внезапно обрыв исчез. Берега канули. Деревья закончились. Тогда Бильбо увидел зрелище:
Земли открывались вширь вокруг него, наполненные водами реки, которая распадалась и странствовала сотнями извилистых течений или останавливалась в болотах и ​​прудах, усеянных островами, по каждой стороне; но сильный поток продолжал упорно течь сквозь середину. И далеко на расстоянии, своей темной головой в рваном облаке, маячила Гора! Ее ближайших соседей к северо-востоку и перевороченных земель, которые присоединяли ее к ним, не было видно. Совсем одна она поднималась и смотрела через болота на лес. Одинокая гора!"

Эта восхитительная динамика в середине отрывка - Рахманова ее просто слила в какую-то вязкую кашу. Как она могла?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49752 : Январь 30, 2019, 22:50:01 »
Цитировать
И сразу у меня вопрос. Я думала, что Эсгарот - это город, который построили люди, которые уцелели после разрушения Дейла. Или же, это же совсем самостоятельный город и он был и при Дейле?
Нет, Эсгарот был сам по себе, и при Дейле, и без него.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49753 : Январь 30, 2019, 22:58:06 »
Цитировать
Нет, Эсгарот был сам по себе, и при Дейле, и без него.
Значит, люди из Дейла просто перебрались туда?
Цитировать
И в самом начале главы мы имеем очередной совершенно чудный фрагмент текста!!

Я его вчера тоже видела.
Значит, сколько они плыли? Двое суток или меньше?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49754 : Январь 30, 2019, 23:14:42 »
Цитировать
Значит, люди из Дейла просто перебрались туда?
 
Ну да, мы же это читали в первой главе еще.
Цитировать
Значит, сколько они плыли? Двое суток или меньше?
Бильбо одну ночь ночевал сам по себе. Значит, отплыли они вечером (сказано, что ужин заключенным разнесли), ночь Бильбо где-то кантовался, а на следующую ночь уже гномов выпустил. Чуть больше суток, стало быть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49755 : Январь 30, 2019, 23:17:17 »
Цитировать
И в самом начале главы мы имеем очередной совершенно чудный фрагмент текста!!
Между прочим, вот такой фрагмент в мемуарах Бильбо показывает, что этот персонаж действительно плыл по реке и видел все это. Вот после блужданий по враждебному ему лесу, а потом после шмыганья по пещере под ногами у эльфов - он вдруг увидел открывшийся ему простор. Река вынырнула из леса - и вот они, горизонт и небо наконец!
Однако взрыв эмоций Бильбо ну нисколько не подтверждает плавания в закупоренной бочке.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49756 : Январь 30, 2019, 23:19:31 »
Цитировать
Во имя Зла и Бяки объявляется переезд в десятую главу "A Warm Welcome" / "Теплый прием".
УУУУУ!!!!! Терпеть её не могу! Ниачём! Нуууудная!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49757 : Январь 30, 2019, 23:22:15 »
Цитировать
Броня из ангмарских печей все равно круче всех!  :D
 
Это - шедевр,  а шедевры редко встречаются.  :D
Цитировать
Вы правда думаете, что это дитятко не то что читало, но хотя бы подозревает о существовании этого рассказа?
Могло где-то видеть название. Откуда-то узнало же слово "обсидиановый".  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49758 : Январь 30, 2019, 23:29:33 »
Цитировать
Эта восхитительная динамика в середине отрывка - Рахманова ее просто слила в какую-то вязкую кашу. Как она могла?!
Мне кажется, переводчикам иногда надо оставлять подстрочник, лишь слегка подправив нужное.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49759 : Январь 30, 2019, 23:29:37 »
Цитировать
Однако взрыв эмоций Бильбо ну нисколько не подтверждает плавания в закупоренной бочке.
Ну, Бильбо-то как раз в закупоренной бочке и не плавал.  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49760 : Январь 30, 2019, 23:39:50 »
Цитировать
Ну, Бильбо-то как раз в закупоренной бочке и не плавал.  ;)
Да, Бильбо не плавал в бочке. Но вот что интересно: гномы, когда он их из бочек выпускал, описаны несчастными, замёрзшими, еле живыми. А заболел один только Бильбо.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49761 : Январь 30, 2019, 23:44:55 »
Цитировать
УУУУУ!!!!! Терпеть её не могу! Ниачём! Нуууудная!
Неееет, в этой булке много изюма  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49762 : Январь 30, 2019, 23:45:32 »
Цитировать
Да, Бильбо не плавал в бочке. Но вот что интересно: гномы, когда он их из бочек выпускал, описаны несчастными, замёрзшими, еле живыми. А заболел один только Бильбо.
Ну же ж гномы канонически и не болеют ничем. Вот они и не заболели.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49763 : Январь 30, 2019, 23:47:34 »
Может быть, мой вопрос некорректен, но если вы будете писать рассказ про утопленников: какого гнома Бильбо обнаружил первым?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49764 : Январь 30, 2019, 23:47:43 »
Цитировать
Мне кажется, переводчикам иногда надо оставлять подстрочник, лишь слегка подправив нужное.
Мне тоже так кажется. Иной раз лучше не ухитряться. В конце концов, не только переводчик умеет складывать слова в красивый текст, но и автор тоже кое-что порой умеет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49765 : Январь 30, 2019, 23:51:40 »
Цитировать
Может быть, мой вопрос некорректен, но если вы будете писать рассказ про утопленников: какого гнома Бильбо обнаружил первым?
Вот если/когда будем об этом писать, тогда и подумаем. И какая, собссно, разница?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57525
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49766 : Январь 30, 2019, 23:53:48 »
Осподи, а на южной оконечности озера, откуда выливается река Бегущая, ревет водопад. Опяааааать водопад!! Скока ж можно?!
Энивей, водный путь из варяг в греки там неизбежно прерывался.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49767 : Январь 31, 2019, 00:00:32 »
Цитировать
А заболел один только Бильбо.
ЧТо-то Профессора как никогда пробило на суровую действительность. И заболел Бильбо, и чихал, и следы оставлял.
Цитировать
Вот если/когда будем об этом писать, тогда и подумаем. И какая, собссно, разница?

Мне представляется, что Фили.
Цитировать
Осподи, а на южной оконечности озера, откуда выливается река Бегущая, ревет водопад. Опяааааать водопад!! Скока ж можно?!
А я думала "Хорошо им водопад не встретился во время побега в бочках"
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49768 : Январь 31, 2019, 00:02:57 »
Цитировать
Неееет, в этой булке много изюма  ;)
Изюм, быть может, и есть, но булка невкусная.
Цитировать
Ну же ж гномы канонически и не болеют ничем. Вот они и не заболели.
Странно вообще-то. Ну, эльфы бессмертные, вот и не болеют. Но гномы-то смертны!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22198
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #49769 : Январь 31, 2019, 00:08:41 »
Цитировать
Осподи, а на южной оконечности озера, откуда выливается река Бегущая, ревет водопад. Опяааааать водопад!! Скока ж можно?!
И притом ну совершенно непонятно, откуда он там взялся. Вроде кругом равнинный рельеф. Только что Бильбо озирал множественные протоки Лесной...
Цитировать
Энивей, водный путь из варяг в греки там неизбежно прерывался.
И снова возникает вопрос, как доставлялось такое количество вина с юга в бочках. Посуху при отсутствии шоссе с твердым покрытием и моторов вино должны были везти или в кожаных бурдюках (что снижает качество), либо в тщательно оплетенных амфорах.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"