Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5055130 раз)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38550 : Август 05, 2018, 23:31:02 »
Цитировать
А какой там последний подвиг? Кольцо уничтожить, что ли?
Форум исправился, все страницы открываются, и могу ответить на вчерашний пост.
Нет, кольцо тут совсем ни при чем. Начисто ликвидировать заваренные Гендальфом конфликты, привести армии вассалов и союзников к Минас Тириту и врезать агрессору.
А вот удастся ли разобраться с самим Гендальфом - не знаю.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38551 : Август 05, 2018, 23:49:29 »
Цитировать
Нет, кольцо тут совсем ни при чем. Начисто ликвидировать заваренные Гендальфом конфликты, привести армии вассалов и союзников к Минас Тириту и врезать агрессору.
А вот удастся ли разобраться с самим Гендальфом - не знаю.
Если Кольцо останется, Гэндальф не уедет и продолжит мутить в Средиземье.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38552 : Август 05, 2018, 23:53:45 »
Цитировать
Дочка родилась 25 марта (какая дата! Будто нарочно подгадали!), а Фродо страдал 13. Но скрывал свои страдания, ибо Сэму некогда.
Угу, а чо Сэму-то некогда? Не сам же он рожал! И до родов супруги еще две недели - чем особо Сэму заниматься-то?! И даже если бы Рози вотпрямщас затеяла бы разрешаться от бремени, то, опять же, дел бы добавилось у повитухи. Не Сэм же роды бы принимал и не Сэм бы кормил и пеленал. Это все бабья работа.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38553 : Август 05, 2018, 23:57:37 »
Я валю спать, у меня второй час ночи.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38554 : Август 06, 2018, 00:02:06 »
Цитировать
Если Кольцо останется, Гэндальф не уедет и продолжит мутить в Средиземье.
Можно сделать так, чтоб при правящем и воюющем поколении, а также при их наследниках Гендальф уже ничего не замутил. И сам где-то вынужден был отсиживаться.
Ну а дальше - как ума хватит у внуков и правнуков.
Цитировать
Угу, а чо Сэму-то некогда? Не сам же он рожал!
Переживал он глубоко.
Но могу поклясться, что при выборе между супругой и хозяином Сэм выбрал бы хозяина. Инстинкты у него такие. возможно, что наследственные.
И совершенно верно, что Фродо тайно страдать не будет. У него просто не получится, потому что сами его страдания только при наличии на ручках носящих и проявляются.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22267
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38555 : Август 06, 2018, 00:18:44 »
Тоже спать пойду. Ноги потягивает, голова падает, в окно пахнет соснами - самое то ложиться!
Всем пока!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38556 : Август 06, 2018, 00:50:49 »
Вот и все ушли, а я все тут и тут.
Цитировать
Угу, а чо Сэму-то некогда? Не сам же он рожал! И до родов супруги еще две недели - чем особо Сэму заниматься-то?!
Я не понимаю, почему Сэму вообще некогда? Без него во всем Шире не обойдутся?
Цитировать
Но могу поклясться, что при выборе между супругой и хозяином Сэм выбрал бы хозяина.
:good:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38557 : Август 06, 2018, 10:06:52 »
Цитировать
Я не понимаю, почему Сэму вообще некогда? Без него во всем Шире не обойдутся?
Как это почему?! Сэм занят выше крыши - пока случай и обстоятельства позволяют, лезет наверх всеми силами. Набирает вес в обществе и т.д.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38558 : Август 06, 2018, 11:28:43 »
Буду снова я с часами, как приличные князья!
Буду снова я с усами, как приличные князья! (с)

Я снова с интернетом. Провод оказался срезан в подъезде, прям с первого этажа.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38559 : Август 06, 2018, 14:53:34 »
Цитировать
Я снова с интернетом
И как, радостно?  :)
Цитировать
Провод оказался срезан в подъезде, прям с первого этажа.

Нифига себе!  :o
Цитировать
Сэм занят выше крыши - пока случай и обстоятельства позволяют, лезет наверх всеми силами.
А что именно он делает? Чем он таким незаменим, раз без него во всем Шире не обходится?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38560 : Август 06, 2018, 15:40:09 »
Цитировать
И как, радостно?  :)
Ну как Вы думаете?  ;)
Цитировать
А что именно он делает? Чем он таким незаменим, раз без него во всем Шире не обходится?
Так в том-то и дело, что без него в Шире бы обошлись - "незаменимых у нас, как известно, нет"(с). В том-то и дело, что Сэм, как и любой другой на его месте, должен создавать видимость своей полезности, необходимости и незаменимости. Руководит, организует, заносит себе в актив чужие результаты - в общем, как все политики. Должен быть на виду и какбэ приносить пользу.

Если же кто-то скажет, что я на него наговариваю, то факт есть факт: уже шесть лет спустя Сэм избирается в Мэры. Никто, сын садовника, грамоту-то знающий исключительно благодаря капризу своего прежнего хозяина. Так за какие заслуги его выбрали? Не каких-нибудь там Мерри и Пиппина со всей их известностью и положением в обществе - а его, Сэма. Что, просто так, что ли? Вот он такой простой пришел и спросил: "а кто тут, к примеру, в цари крайний? Никого? Так я первый буду", да?

Кстати, может, Сэм женился на Рози только сейчас, а не раньше (в смысле, до отъезда с Фродо) оттого, что не по чину ему было на ней раньше жениться. Она фермерская дочка, а он младший слуга и на дядю работает. А как вернулся - тут уже другой разговор пошел.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38561 : Август 06, 2018, 15:52:19 »
Со мною вот что происходит,
Ко мне мой старый друг не ходит... (с)
Я никак не могу войти в привычную колею. Сама не понимаю почему: вроде бы надолго не уезжала, от треда не отставала, тем более, что сейчас пишут мало, а никак в берега не войду, как чужая.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38562 : Август 06, 2018, 16:04:44 »
А я смотрю в фикбук и думаю: ходить на фест ай не ходить? В этот раз тема "драма", вроде есть чо в репертуаре. Но как представлю, какое дерьмо читать придется и отзыв писать - чо-то да ну его нафиг. Мне чо-то и без фестов хорошо.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38563 : Август 06, 2018, 16:10:26 »
А в Хрониках так и вовсе написано! Значит, вот в начале ноября хоббитцы разогнали всех "ruffians" и занялись восстановлением Шира, а на следующий год 6 апреля написано "Маллорн цветет на Праздничном Поле".
:wacko:  :wacko:
Натюрлих, "The mallorn flowers in the Party Field".
Именно цветет. Не пророс, не еще что-нибудь, а цветет, без вариантов.

Да как это так?! Вот только что пророс - и уже цветет?!?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38564 : Август 06, 2018, 16:14:46 »
Цитировать
А я смотрю в фикбук и думаю: ходить на фест ай не ходить? В этот раз тема "драма", вроде есть чо в репертуаре. Но как представлю, какое дерьмо читать придется и отзыв писать - чо-то да ну его нафиг. Мне чо-то и без фестов хорошо.
Дошло до младшего лейтенанта двадцать лет спустя  :D
Цитировать
Не каких-нибудь там Мерри и Пиппина со всей их известностью и положением в обществе - а его, Сэма. Что, просто так, что ли?
А Мерри и Пиппину это надо? Им и так прекрасно живется. К руководящей работе надо иметь наклонности и стремление. Мне предложи начальником быть - я ни за какие пряники не соглашусь. Хотя бы потому что я не умею командовать и не люблю ответственности. А Сэм опекать и колыхаться привык. Да и бедность не спит. Хотя, должность мэра вроде как на общественных началах, разве за неё платят зарплату.
Цитировать
не по чину ему было на ней раньше жениться. Она фермерская дочка, а он младший слуга и на дядю работает.
"фермерская дочка" Прямо дворянка какая.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38565 : Август 06, 2018, 16:38:02 »
Цитировать
"Маллорн цветет на Праздничном Поле".
:wacko:  :wacko:
Натюрлих, "The mallorn flowers in the Party Field".
Именно цветет. Не пророс, не еще что-нибудь, а цветет, без вариантов.

Да как это так?! Вот только что пророс - и уже цветет?!?!
Меня саму этот цветущий Меллорн удивил. Но я это списала на очередные ошибки в хронологии.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38566 : Август 06, 2018, 16:59:28 »
Цитировать
А Мерри и Пиппину это надо? Им и так прекрасно живется. К руководящей работе надо иметь наклонности и стремление. Мне предложи начальником быть - я ни за какие пряники не соглашусь. Хотя бы потому что я не умею командовать и не люблю ответственности. А Сэм опекать и колыхаться привык.
Блин, но список возможных кандидатов не ограничивался одними только Мерри и Пиппином!! У тех же Мерри и Пиппина были папы. Была какая-то другая местная знать, которая не появляется в поле нашего зрения, потому что в повествовании речь идет только о небольшой части Шира. И вот при всем при этом выбирают не кого-то из местной знати, а какого-то садовника. Прям вот кроме Сэма, больше не соглашался никто, ага.
Цитировать
Да и бедность не спит. Хотя, должность мэра вроде как на общественных началах, разве за неё платят зарплату.
А Вы думали, что они бесплатно работают? А живут в это время на что? На то, что наворуют?
Цитировать
"фермерская дочка" Прямо дворянка какая.
:blink:  :blink: А по-Вашему что, деление есть только на господ и холопов, и больше никакого? И среди холопов всеобщее равенство и совершенно неважно, дворецкий ты или г-ночист?
Сэм, блин, который младший садовник - да его в господский дом даже пускать не положено!! И фермерская дочка, которая сама себе хозяйка и на себя работает. Вы между ними никакой разницы не видите?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38567 : Август 06, 2018, 17:07:39 »
Цитировать
А Вы думали, что они бесплатно работают? А живут в это время на что? На то, что наворуют?

Может быть, я конечно, ошибаюсь, но у меня впечатление, будто в Шире все общественные должности без зарплаты. Например, про шириффов так и сказано (но ведь зачем-то кто-то ими работал)
Цитировать
А по-Вашему что, деление есть только на господ и холопов, и больше никакого? И среди холопов всеобщее равенство и совершенно неважно, дворецкий ты или г-ночист?

Ты сама сколько говорила, что мы живем в бессословном обществе и нам этого не понять.
Цитировать
И фермерская дочка, которая сама себе хозяйка и на себя работает. Вы между ними никакой разницы не видите?

И от этого я тоже далека. Если люди хотят быть вместе, они будут, и что там мерится парой ступенек разницы?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38568 : Август 06, 2018, 17:18:44 »
Цитировать
Может быть, я конечно, ошибаюсь, но у меня впечатление, будто в Шире все общественные должности без зарплаты. Например, про шириффов так и сказано (но ведь зачем-то кто-то ими работал)
 
Да там вообще такое впечатление, что по всему Средиземью сплошной коммунизм и деньги не нужны (хотя вроде бы и есть). Но это же, блин, ни разу не так!
Нафига идти в ширрифы, если за это не платят?! И среди ширрифов оказывается знакомый Сэма - значит, из таких же низов общества. Да кто же его содержит, пока он бесплатно на работе гуляет?!
Цитировать
Ты сама сколько говорила, что мы живем в бессословном обществе и нам этого не понять.
Блин, во-первых, когда я ТАКОЕ говорила?! А во-вторых, я, блин, кучу вещей понять не могу. Но при этом, блин, знаю об их существовании. Закон, блин, всемирного тяготения никто понять не может, потому что никто не знает, как это работает. "Знать" и "понимать" - это, блин, не одно и то же.
Цитировать
И от этого я тоже далека. Если люди хотят быть вместе, они будут, и что там мерится парой ступенек разницы?
Вы далеки?! Вы сами сколько раз нос крючили, мол, фу-фу-фу, клеится тут ко мне, а у самого даже машины нет. А теперь Вы внезапно далеки, ага.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38569 : Август 06, 2018, 17:45:31 »
Цитировать
Нафига идти в ширрифы, если за это не платят?!
Мне тоже непонятно. Профессор офигеть практичен.
Цитировать
Блин, во-первых, когда я ТАКОЕ говорила?!

Часто. Про бессословное общество, в котором мы живем, ты говоришь часто.
Цитировать
Вы сами сколько раз нос крючили, мол, фу-фу-фу, клеится тут ко мне, а у самого даже машины нет.
Главная причина тут не в машине, как в таковой, а в том, что он мне сам по себе не нравится и не интересен. Когда человек нравится, можно смириться с отсутствием машины. А Сэм и Рози друг другу нравились.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38570 : Август 06, 2018, 17:51:30 »
Цитировать
Мне тоже непонятно. Профессор офигеть практичен.
 
А где сказано, что ширрифы работали за бесплатно?
Цитировать
Часто. Про бессословное общество, в котором мы живем, ты говоришь часто.
Где, блин, я говорила про бессословное общество ИМЕННО ЭТО?! Не надо понятия подменять - не проканает.
Цитировать
Главная причина тут не в машине, как в таковой, а в том, что он мне сам по себе не нравится и не интересен. Когда человек нравится, можно смириться с отсутствием машины.

Я не знаю, что у Вас там главное, а что второстепенное, и в какой период времени. Но что Вы писали в недостатки отсутствие авто - это точно.
Цитировать
А Сэм и Рози друг другу нравились.
И? И дальше что? А женились бы - на что бы жить стали? Рози переехала бы к Сэму и его папаше в нору и жила бы, детей рожала и мужа обихаживала на грошовую з/п младшего садовника? Это из фермерского-то хозяйства? Офигеть перспектива.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38571 : Август 06, 2018, 17:57:03 »
Цитировать
А где сказано, что ширрифы работали за бесплатно?

Разве это не сказано в предисловии? В описании Шира? И Сэмов знакомый сказал, что пошел в шириффы пробовать пиво в разных местностях и слушать сплетни. А не заработать.
Цитировать
Но что Вы писали в недостатки отсутствие авто - это точно.

Это факт. Тут это не оспоришь.
Цитировать
Рози переехала бы к Сэму и его папаше в нору и жила бы, детей рожала и мужа обихаживала на грошовую з/п младшего садовника? Это из фермерского-то хозяйства? Офигеть перспектива.

Выходят и похуже.  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26699
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38572 : Август 06, 2018, 18:14:54 »
Цитировать
Выходят и похуже.  :D
Дуры, конечно, есть офигенные, это верно. Но нормальные девушки всё-таки соображают, что рай шалаше кончается изумительно быстро.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38573 : Август 06, 2018, 18:30:07 »
Цитировать
Разве это не сказано в предисловии? В описании Шира?
Нет, не сказано.
Цитировать
И Сэмов знакомый сказал, что пошел в шириффы пробовать пиво в разных местностях и слушать сплетни. А не заработать.
Так, блин, если ему за это не платили, то какого черта было идти в ширрифы?! Он мог пробовать пиво и слушать сплетни как частное лицо, причем совершенно спокойно. Или там пиво и сплетни только служащим выдавали?
Цитировать
Выходят и похуже.  :D
И как, блин, это опровергает мои слова?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38574 : Август 06, 2018, 19:09:08 »
Вот и я добралась до отъезда Фродо.

Попутно заметим, что восторги Сэма неописуенной красотой его новорожденной дочки ни разу не доказательства невзгребенности ее красоты. Это обычные восторги папаши при виде первенца. Как говорят неаполитанцы, "ogni scarafone e bello a mamma soja" - "каждый таракан красив для своей мамы". Примечание, что прозвище "Красивая" Эланор получила - кто бы мог подумать! - из-за своей красоты, и многие говорили, что она больше похожа на эльфиянку, чем на хоббита, не вызывает среди меня ничего, кроме глума и хохота. Ну да, блин, коротышка метрового роста с шерстью на ногах - прям эльфиянка, прям ага! Господи, да она даже за человечиху красивую не сойдет!!

И вот, значит, зовет Фродо Сэма одним осенним днем и говорит: 22 сентября, мол, ДР Бильбо, ему будет 131, и он превзойдет Старого Тука. Так что, Сэм, иди скажи Рози, чтобы она тебя отпустила. Ты, конечно, теперь не можешь надолго уезжать...

Эээ... а почему, собссно? Если Сэм всего лишь слуга при барине, и никаких других дел у него нет, то почему он надолго уехать не может с барином-то? Что, Рози одна с одним грудным ребенком не управится некоторое время?
Вывод? Я кладу это лыко в ту же строку: Сэм занят общественной активностью. Потому и не может надолго сваливать.

Но, мол, отлучка будет не более чем на две недели.

Берем карту и линейку. Оказывается, что от Хоббитона до Гаваней по дороге примерно 200 миль. 320 км на наши деньги. Чтобы проехать его за неделю (и вторую неделю ехать обратно) - это надо проезжать по 45 км каждый день!! Бедные пони!!!

И да, откуда, собссно, Фродо может так точно знать, сколько времени потребуется? Он ведь никогда не был в тех Гаванях. Он понятия не имеет, где они находятся.

Ну ладно. Дальше Сэм фантастически тупит:
"я хотел бы проделать с вами весь путь до Ривенделла, мистер Фродо, и увидеть мистера Бильбо" - какой путь до Ривенделла с Фродо?! Фродо ясными словами сказал, что ДР Бильбо в четверг, стало быть, разговор происходит не раньше 16-го сентября. Как бы они успели в Ривенделл за такое короткое время?! Сэм ездил туда, Сэм возвращался обратно, он прекрасно знает, сколько времени занимает эта дорога. Какой нафиг путь в Ривенделл?!


и фантастически же драматизирует:
"И все же единственное место, где я действительно хочу быть, здесь. Я разрываюсь надвое".

Блин, что это за театральное заламывание рук?! Что это, блин, за drama queen?! Прям гляди какая трагедь! Прям вот даже в Ривенделл съездить (если бы кто-то предлагал) он не может, даже на месяц с дорогим своим домом/Широм расстаться ему никак невозможно.

Ну и Фродинька имеет ответ, достойный этого театра:
"Бедный Сэм! Боюсь, это будет так, - сказал Фродо. - Но ты будешь исцелен. Ты должен был быть твердым и целым, и ты будешь".

Какой пафос! Какие словеса! Да как обычное - пустые и напыщенные.

Так вот, значит, Эо спрашивала, как Фродо мог узнать, что час Хэ приближается.
Да самым простым способом: получил письмо. Потому что больше никак он не мог этого знать. Гонцов к нему не посылали, осанвэ не существует, телефонов еще не придумали. Остается только один вариант: письмо.

И вдобавок ничем, кроме недавно полученного письма, нельзя объяснить твердую уверенность Фродо, что Бильбо вообще еще жив. Они расстались с Бильбо два года назад, и Бильбо уже был крайне дряхл и выживал из ума. Где гарантия, что он не помер за эти два года?! Однако ж Фродо говорит так уверенно, как будто точно знает, что дядюшка до сих пор в оковах жизни. Откуда он может это знать, если не из вестей?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26699
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38575 : Август 06, 2018, 19:37:05 »
Цитировать
Примечание, что прозвище "Красивая" Эланор получила - кто бы мог подумать! - из-за своей красоты, и многие говорили, что она больше похожа на эльфиянку, чем на хоббита, не вызывает среди меня ничего, кроме глума и хохота. Ну да, блин, коротышка метрового роста с шерстью на ногах - прям эльфиянка, прям ага! Господи, да она даже за человечиху красивую не сойдет!!
Ну, пусть она на морду лица зашибись красавица (хотя в начале книги Профессор утверждает, что физиономии хоббитов скорее добродушные, чем красивые, но пусть). Но откуда, откуда там эльфийским чертам взяться, с какого перепугу??? Профессор сам не понимает, на какие мысли читателя наталкивает. До этого несколько раз было упомянуто, что у Фроды в лице есть что-то эльфийское. Правда это или нет, но каноном зафиксировано. Так это что - тонкий намёк, что Эланар на самом деле дочка Фроды, а не Сэма? Ну, здраво рассуждая? Про внешность Сэма нигде ни слова, отсюда вывод, что он хоббит вульгарис. Рози тоже не с чего быть похожей на кого-то ещё, кроме мамы с папой - чистопородных хоббитов. Но дочка - внезапно - красива эльфийской красотой! А под этой же крышей эльфоподобный Фродо обитает. Нет, я понимаю, что Профессор ни на что не намекает, но у него всегда так - ни на что не намекает, а получается  срам.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38576 : Август 06, 2018, 20:04:30 »
Цитировать
Попутно заметим, что восторги Сэма неописуенной красотой его новорожденной дочки ни разу не доказательства невзгребенности ее красоты. Это обычные восторги папаши при виде первенца. Как говорят неаполитанцы, "ogni scarafone e bello a mamma soja" - "каждый таракан красив для своей мамы"
Я в таком случае говорю "И для змеи свои змеята лучшие" Ибо как можно различить красоту в грудном младенце, кои друг от друга вообще мало отличаются для постороннего взгляда? Мне это напомнило "В лике Эарендила было мужество" Ага, с грудного возраста.  :rolleyes:
Цитировать
Но дочка - внезапно - красива эльфийской красотой! А под этой же крышей эльфоподобный Фродо обитает. Нет, я понимаю, что Профессор ни на что не намекает, но у него всегда так - ни на что не намекает, а получается срам.

Это даже знаточихи отметили.
Понятное дело, что это не так, увы. Я придумывала, что Арагорн мог бы быть сыном Гендальфа, а Фродо сыном Арагорна, но, увы, и это не так.  :(  А было бы прикольно.
Цитировать
Так вот, значит, Эо спрашивала, как Фродо мог узнать, что час Хэ приближается.
Да самым простым способом: получил письмо. Потому что больше никак он не мог этого знать. Гонцов к нему не посылали, осанвэ не существует, телефонов еще не придумали. Остается только один вариант: письмо.
Значит, из Ривенделла в Шир запросто можно было прислать письмо? А Бильбо, гов..к, за 18 лет записки не прислал.  :angry:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38577 : Август 06, 2018, 20:06:39 »
Цитировать
До этого несколько раз было упомянуто, что у Фроды в лице есть что-то эльфийское. Правда это или нет, но каноном зафиксировано.
Причем говорившие это, так же, как и говорившие о похожести на эльфиянку Эланор, ни одного эльфа сроду в глаза не видали.
Цитировать
Так это что - тонкий намёк, что Эланар на самом деле дочка Фроды, а не Сэма? Ну, здраво рассуждая?

*сделав страшные глаза* Да Вы что?! Да как так можно?! Это из ниоткуда сходство с эльфами - это печать особой благости! Все равно что дух святой нисходит!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26699
  • Репутация: 5537
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38578 : Август 06, 2018, 20:12:18 »
Цитировать
*сделав страшные глаза* Да Вы что?! Да как так можно?! Это из ниоткуда сходство с эльфами - это печать особой благости! Все равно что дух святой нисходит!
Это Рози Сэму объясняла? Про святого духа?  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57662
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #38579 : Август 06, 2018, 20:15:26 »
Цитировать
Значит, из Ривенделла в Шир запросто можно было прислать письмо?
Конечно. А чо б не? Что мешало-то? Тракт вот он проходит, расстояние пара недель пути. Делов-то письмо переслать!
Цитировать
А Бильбо, гов..к, за 18 лет записки не прислал.  :angry:
Так а кто интересует Бильбу, кроме него самого?

Кстати, хотела заметить: Лобелия чуть ли не единственная мать в каноне, которая умерла от естественных причин в положенном возрасте. Я сегодня полдня вспоминала, но так и не вспомнила, кто еще мог бы похвастаться такой матерью. У всех, о ком сказано, матери либо умирали раньше времени, либо сваливали/оставались в Валиноре.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".