Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5068940 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37740 : Июль 24, 2018, 00:16:24 »
Цитировать
И тогда об Эстелин никто не предполагал, нельзя не уловить параллель с её любимым овощем.  :)
у заверти в золе беспечно
пек сэм отборный помидор
вдруг вой в ночи мгновенно в пятки
душа у хоббитов ушла

но вместо назгулов из мрака
вышел большой лохматый волк
обнюхал помидор довольно
и уволок его с собой
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37741 : Июль 24, 2018, 00:21:50 »
И повалю-ка я спать. А то весь вечер сплю уже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37742 : Июль 24, 2018, 00:25:27 »
Цитировать
Получается, что никаких там паровиков и не было. Тем более, что на Мышегском заводе до середины 19 века успешно обжимали слябы и обрабатывали внутреннюю поверхность пушечных стволов при помощи привода от водяного колеса. Без пара обходились.
Там, где была возможность обходиться водяным движителем, обходились везде. Водяной двигатель проще, экономичней, экологичней и безопасней парового.

Ещё раз, ребята: паровой двигатель - это не такой уж прогресс, это временный компромисс, когда электроэнергией пользоваться ещё не научились, а двигатели стали нужны. Пар - тупиковая ветвь развития, если хотите. Как только появилась возможность заменить паровой двигатель - заменяли мгновенно. Да, на АЭС стоят паровые турбины, но это же качественно иной уровень
Цитировать
У меня за окном медленно катится звезда. Очень большая. Знаю, что спутник, но ярче Венеры отчего?
Да, есть такие спутники. У них множество зеркальных поверхностей, потому  отражение Солнца практически 100%, их яркость на земном небе достигает - 8 звёздной величины. При том, что у Венеры -4.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22274
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37743 : Июль 24, 2018, 00:27:05 »
Цитировать
- и не существует потребности в продукции, производимой на таких устройствах.
До начала капиталистической индустриализации из хорошей стали практически делали только два вида продукции: оружие и бритвы. Остальной инструмент - обычное мягкое железо. Потому что топор или коса из стали слишком дорога для потребителя. И еще один интересный момент: Англия экспортировала всякие пряжечки, кнопочки из стали. И покупали эту фурнитуру люди очень небедные.
Екатерина Вторая потрясла каких-то иностранцев, появившись в платье, отделанном "стальными бриллиантами" особым способом изогнутыми тонкими пластинками стали. А это уже конец 18 века. Сталь все еще была ценным продуктам.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22274
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37744 : Июль 24, 2018, 00:31:29 »
Лег Фродо спать на кучу травки,
Что Сэм старательно собрал,
И вдруг укушен был нещадно
За место мягкое свое.

В ночи нависла волчья морда:
"Слуга в кулинарии слаб!
Во время жарки овощ треснул,
Такой невкусен помидор!"

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37745 : Июль 24, 2018, 08:39:10 »
Напоминаю, что пирожки пишутся без знаков препинания и заглавных букв. Одними маленькими ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37746 : Июль 24, 2018, 16:34:10 »
Мне снилась какая-то фантасмагория с сильмариллом. Почему-то он был темным, а светиться начинал, если взять его в руки. И был вправлен в какое-то изделие, не ювелирное. В смысле, не такое, чтобы носить. Он был спрятан где-то в логове, видимо, Шелоб. Или Унголиант? Во всяком случае, паука. У нас был план этого логова, но сильмарилл оказался совсем не там, где мы думали, а в другом месте. А там, где мы думали, оказалась Финдуилас (которая дочка Ородрета). Живая. Ну вот сидела там, типа, как пойманная. Я ж говорю, фантасмагория. "Мы" - это помимо меня (не помню, в каком качестве я там фигурировала) еще две персоны, М и Ж, абсолютно не помню, кто такие. Но там, во сне, они вопросов не вызывали. Еще там фигурировал Моргот, потому что я точно помню чьи-то обожженные сильмариллом руки, прям такие ожоги шопесец; а раз рук было две штуки, следовательно, Моргот. Впрочем, ведь это мог быть и Маглор...
В общем, сильмарилл мы таки нашли и из этого изделия его выломали. Зачем? Ну, чтобы в руках подержать, нан. Да и тащить-прятать удобнее было.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37747 : Июль 24, 2018, 17:00:40 »
Фу, блин! Наконец-то залезла через печную трубу!

По поводу Лото.
А если это не его деньги? Если он просто подставное лицо?
Происходит то, что должно было произойти давно - кто-то решил подгрести Шир под себя. Только не оружием, а более спокойным и надёжным способом. Скупает через Лото землю, недвижимость. Хоббиты наверняка реальную цену знают плохо, так что платит им суммы, которые им кажутся баснословными (иначе бы не соглашались), а реально значительно ниже рыночных. Тот же Шарки, какой-нибудь баснословно богатый простолюдин из Южного Гондора. Бывший пират или что-то в этом роде. Денег куча, но без титула он ничто. Вот и решил отхватить себе владения законным образом и сделаться тут лордом, князем, сеньором или как они там назывались. Планировал земли в аренду сдавать людям или нанимать, чтобы работали на его землях. Естественно, не нужные им хоббичьи норы срыли, люди пару домов себе построили - жить-то им где-то надо. А молва потом разнесла и удесятикратила.
Лото же подвязали к этому делу, потому что с людьми хоббиты знались неохотно, а Лото свой, местный.
Потом пошло как-то не так, и Шарки грохнули его же сообщники, перегрызлись между собой, что сплошь и рядом бывает. А Фродо и Ко к шапочному разбору прибыли, под занавес.
В общем, я бы надевала сову на глобус в этом направлении.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37748 : Июль 24, 2018, 17:32:10 »
Цитировать
Фу, блин! Наконец-то залезла через печную трубу!
Эпическая картина... Теремок какой-то.  :D
Цитировать
По поводу Лото.
А если это не его деньги? Если он просто подставное лицо?
Происходит то, что должно было произойти давно - кто-то решил подгрести Шир под себя. Только не оружием, а более спокойным и надёжным способом.

Эммм... а почему не силовыми методами? Дешевле ведь прийти и выгнать этих недомерков к чертовой матери. А деньги лучше потратить на плату тем, кто будет выгонять. Ну или платить им, ткскть, натурой - если планируется населить Шир людьми. Если же планируется обложить хоббитов данью, то опять же, проще заплатить тем, кто будет их убеждать эту дань платить. Землю покупать совершенно необязательно - можно взять ее за так. А скупать - это долго и дорого.
Цитировать
Хоббиты наверняка реальную цену знают плохо, так что платит им суммы, которые им кажутся баснословными (иначе бы не соглашались), а реально значительно ниже рыночных.
Что значит "ниже рыночных"?! По каким расценкам? По сравнению с чем? Рыночная - это та, которая в данном месте существует. Если хоббиты вообще знают операции с недвижимостью (а они знают, если Фродо продает Бэг Энд и покупает дом в Баклэнде), значит, какой-то рынок там существует. Вот эти цены у них и есть рыночные, и дешевле их они не отдадут.
Цитировать
Тот же Шарки, какой-нибудь баснословно богатый простолюдин из Южного Гондора. Бывший пират или что-то в этом роде.

Не канает. Жители тех краев об этом Шире и знать не знают.
Цитировать
Денег куча, но без титула он ничто. Вот и решил отхватить себе владения законным образом и сделаться тут лордом, князем, сеньором или как они там назывались.

Во-первых, там на юге про этот Шир никто знать не знает. Поэтому "сеньор де Шир" там будет пустым звуком, вроде маркиза Карабаса. С тем же успехом можно называться этим титулом и просто так. Результат будет тот же.
Во-вторых, как управлять своим имуществом, находясь на таком расстоянии от него?! Ведь этот гипотетический мечтатель о титуле должен продолжать проживать у себя на юге - иначе нафига ему титул вообще? Перед кем хвастаться?

Нет, если кто в Шире и хозяйничал, то кто-то из местных. Северных, в смысле.
Цитировать
В общем, я бы надевала сову на глобус в этом направлении.
(продолжая мысль) Максимум в окружающей беспокойной обстановке и начавшихся за пределами Шира разборками барончиков Лото решил нанять охрану из людей (для охраны своих владений, скажем, или еще на какие-то важные объекты типа того же моста). А нанятые оказались нехорошими редисками и стали грабить сами. Ограбили что хотели и ушли. Потому что, как уже говорилось, хоббиты людей бы выгнать не смогли ни за что. Если люди ушли, то сделали это сами.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37749 : Июль 24, 2018, 17:53:39 »
Цитировать
И вдруг укушен был нещадно
За место мягкое свое.
Ха-ха-ха-ха!!!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Фродо лежал на животе? Или на боку?
Цитировать
По поводу Лото.
А если это не его деньги? Если он просто подставное лицо?

Кстати! Я с тобой вполне согласна! Ибо мне тоже непонятно две вещи: а) нафига Лото надо все скупать на своем пути? Шир - местность небогатая и замкнутая почти на самое себя. Какие сверхприбыли можно получить от таких приобретений? б) На какие барыши он это все скупал? Ведь резонно: вряд ли в Шире оживленный рынок бизнеса и недвижимости. Владеет семья мельницей/фермой/солодовней - и владеет дальше. С какого перепоя она должна на ровном месте продать её какому-то Лото с Южного Удела? Значит, он должен был давать очень дорого, чтобы гарантировано купить. И тот же вопрос: а какая с того выгода? Одни убытки. А если финансирование со стороны, и весьма обильное - почему нет?
Цитировать
Лото же подвязали к этому делу, потому что с людьми хоббиты знались неохотно, а Лото свой, местный.

Вот-вот! Местному хоббиту-богатею продадут, а чужакам-верзилам вряд ли.
Цитировать
Мне снилась какая-то фантасмагория с сильмариллом
Как в клипе Оззи Озборна?  :D
Цитировать
Эпическая картина... Теремок какой-то.
Спасайся кто может!!! Медведь всех раздавит!
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37750 : Июль 24, 2018, 17:54:39 »
Цитировать
Эпическая картина... Теремок какой-то.  :D
 
А если Волк полезет через трубу, то будут "Три поросёнка"?  :D
Цитировать
Эммм... а почему не силовыми методами? Дешевле ведь прийти и выгнать этих недомерков к чертовой матери. А деньги лучше потратить на плату тем, кто будет выгонять. Ну или платить им, ткскть, натурой - если планируется населить Шир людьми. Если же планируется обложить хоббитов данью, то опять же, проще заплатить тем, кто будет их убеждать эту дань платить. Землю покупать совершенно необязательно - можно взять ее за так. А скупать - это долго и дорого.

Вот если бы я сама придумывала ситуацию, я бы, возможно, тоже написала так, как Вы. Но мы имеем, что имеем: земли скупал Лото, хотя уж у него-то таким деньгам взяться неоткуда. Ну, каким образом можно в Шире такими бабками разжиться? Предки Лото не ходили в походы типа наших крестовых, не грабили караваны. Откуда таким деньжищам взяться? Напрашивается, что деньги не его, а он - лицо подставное. А уж почему хозяин этих денег решил поступить таким образом - это уже другой вопрос. Может, и вправду бывший грабитель, а теперь "совесть злодея замучила, шайку свою распустил".
Цитировать
Во-первых, там на юге про этот Шир никто знать не знает. Поэтому "сеньор де Шир" там будет пустым звуком, вроде маркиза Карабаса. С тем же успехом можно называться этим титулом и просто так. Результат будет тот же.
Во-вторых, как управлять своим имуществом, находясь на таком расстоянии от него?! Ведь этот гипотетический мечтатель о титуле должен продолжать проживать у себя на юге - иначе нафига ему титул вообще? Перед кем хвастаться?
А может, ему важно не хвастаться, а именно иметь. И жить сеньором. Вот мечтал: поселюсь в своём собственном владении и буду сам себе кум королю и сват министру.
И я не настаиваю, что он непременно с юга, в принципе может быть откуда угодно.
Цитировать
Потому что, как уже говорилось, хоббиты людей бы выгнать не смогли ни за что. Если люди ушли, то сделали это сами.
Это да, только сами - либо ушли, либо перебили друг друга при разборках, а остатки таки ушли.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37751 : Июль 24, 2018, 17:59:04 »
Цитировать
Цитировать
А Вы и не догадывались!  :D
Так откуда! Я рожала в 1989-м, тогда свет истины до нас не доносили!
Воть, а я в 2001, и свет истины воссиял тогда над темными землями!!!
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37752 : Июль 24, 2018, 17:59:42 »
Цитировать
Кстати! Я с тобой вполне согласна! Ибо мне тоже непонятно две вещи: а) нафига Лото надо все скупать на своем пути?
А другим нафига? А другие какие сверхприбыли получат от таких вложений?
Цитировать
На какие барыши он это все скупал?
А другие на какие барыши скупали?
Цитировать
Значит, он должен был давать очень дорого, чтобы гарантировано купить. И тот же вопрос: а какая с того выгода? Одни убытки. А если финансирование со стороны, и весьма обильное - почему нет?
Блин, а можно подумать, что если со стороны - то там денег без счета, и цены они никакой не имеют! И если на деньги Лото купленное - то это никакой прибыли, то на деньги со стороны откуда прибыль возьмется?! Они, что ли, какие-то волшебные, эти деньги со стороны?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37753 : Июль 24, 2018, 18:06:36 »
Цитировать
А если Волк полезет через трубу, то будут "Три поросёнка"?
Я так поняла, в качестве поросят будем мы трое?  :D
Не надо Волка через трубу, он нам живым нужен.
Цитировать
"совесть злодея замучила, шайку свою распустил"
Классные стихи.  :D
Вспомнила, как ты цитировала "И заплакали опенки: у нас ноги слишком тонки, не пойдем мы на войну"  :D
Цитировать
Блин, а можно подумать, что если со стороны - то там денег без счета, и цены они никакой не имеют! И если на деньги Лото купленное - то это никакой прибыли, то на деньги со стороны откуда прибыль возьмется?! Они, что ли, какие-то волшебные, эти деньги со стороны?!
Откуда мы знаем соотношение ширских цен с ценами в иных землях. Шир - страна маленькая и по определению бедная. Может быть, их цены настолько смехотворными по сравнению с гондорскими, например, что это очень выгодно. Ну как допустим, квадратный метр жилья стоит 40 тысяч, а в Шире 2 тысячи.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37754 : Июль 24, 2018, 18:11:43 »
Цитировать
А если Волк полезет через трубу, то будут "Три поросёнка"?  :D
Ну, если трех свиней найдем...  :rolleyes:  :D
Цитировать
Но мы имеем, что имеем: земли скупал Лото, хотя уж у него-то таким деньгам взяться неоткуда. Ну, каким образом можно в Шире такими бабками разжиться? Предки Лото не ходили в походы типа наших крестовых, не грабили караваны. Откуда таким деньжищам взяться? Напрашивается, что деньги не его, а он - лицо подставное.

Угу, а вот у других денег прям немеряно. А раз немеряно, то они швыряют эти деньги направо и налево, да. Да, бывает, что и швыряют, но тогда тратят не на какие-то ширские мельницы, а на выпивку, карты и продажных женщин. А если уж кто-то, награбив, решил делами заняться, то он не будет тратить деньги так по-идиотски и не будет тратить их там, где можно не тратить. Если некто денег награбил, то к грабежу он уже привычный и здесь имущество будет грабить точно так же. Даже если потом планирует чем-то честным тут заниматься.
Цитировать
А уж почему хозяин этих денег решил поступить таким образом - это уже другой вопрос. Может, и вправду бывший грабитель, а теперь "совесть злодея замучила, шайку свою распустил".
Нет, это не другой, это главный. Потому что такому идиотизму должен быть обоснуй. Я уж не говорю о том, что для того, чтобы купить столько, грабить надо всю жизнь и не караваны, а испанские галеоны, золотом груженые. А в Средиземье нет ни приисков Санта-Марии, ни Моргановского клада.
Цитировать
А может, ему важно не хвастаться, а именно иметь. И жить сеньором. Вот мечтал: поселюсь в своём собственном владении и буду сам себе кум королю и сват министру.

С такими деньгами проще жениться на наследнице поместья. Вот и живи себе в собственном владении и будь сам себе кум королю. Гораздо проще, быстрее и дешевле.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37755 : Июль 24, 2018, 18:12:08 »
Цитировать

Да некому было наследовать! У Фоско, как нам показывает родословное древо, детей было три штуки: Дора (судя по всему, незамужняя), Дрого и некий Дудо. Так что дом должен был унаследовать Дрого, а Дора жить там за компанию. И да, ведь Дрого подолгу живал в Бренди-холле уже после кончины своего папаши, так что дом у него был, был.
Блин, я меня что-то напрягает, что профессор, с его то чувством слова, придумал такие дурацкие имена хоббитам/ Как клички поней или лошадей. Все эти Мунго или Дудо..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37756 : Июль 24, 2018, 18:16:37 »
Цитировать
Блин, я меня что-то напрягает, что профессор, с его то чувством слова, придумал такие дурацкие имена хоббитам/ Как клички поней или лошадей. Все эти Мунго или Дудо..
Ну так хоббиты ж! Разве в этой стране кретинов могут быть путные имена? По Сеньке и шапка.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37757 : Июль 24, 2018, 18:17:15 »
Цитировать
Откуда мы знаем соотношение ширских цен с ценами в иных землях. Шир - страна маленькая и по определению бедная. Может быть, их цены настолько смехотворными по сравнению с гондорскими, например, что это очень выгодно.
А при чем тут цены на землю в Гондоре?! Те, для кого эти гондорские цены имеют хоть какое-то значение, - им класть на тот Шир с прибором, они и не знают о нем.
Цитировать
Ну как допустим, квадратный метр жилья стоит 40 тысяч, а в Шире 2 тысячи.
Угу, блин, в Рязани Ваша квартира стоит столько-то, а в Распердяевке дом за десять тыщ купить можно. Только что Вам с того?! На хера Вам дом в этой Распердяевке?! Чем, блин, это для Вас может быть выгодно?!

И, блин, люди и нелюди, ну подумайте уже головой: между Широм и Гондором охеренные территории!! Которые можно взять либо вообще за так, либо за одеяла и бусы. Селись, огораживай владение и объявляй себя хоть герцогом, притом совершенно бесплатно! А деньги свои, если они у тебя есть и тебе карман тянут, пусти на обзаведение.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37758 : Июль 24, 2018, 18:18:33 »
Цитировать
Блин, я меня что-то напрягает, что профессор, с его то чувством слова, придумал такие дурацкие имена хоббитам/ Как клички поней или лошадей. Все эти Мунго или Дудо..
Да и Фродо и Бильбо ничуть не лучше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37759 : Июль 24, 2018, 18:21:50 »
Цитировать
Лег Фродо спать на кучу травки,
Что Сэм старательно собрал,
И вдруг укушен был нещадно
За место мягкое свое.

В ночи нависла волчья морда:
"Слуга в кулинарии слаб!
Во время жарки овощ треснул,
Такой невкусен помидор!"
пошел прочь серая собака
в негодованьи сэм кричит
моя стряпня всех лучше в шире
а помидор ты сам разгрыз
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37760 : Июль 24, 2018, 18:24:19 »
Цитировать
А при чем тут цены на землю в Гондоре?! Те, для кого эти гондорские цены имеют хоть какое-то значение, - им класть на тот Шир с прибором, они и не знают о нем.
Не обязательно в Гондоре. Можно на обломках Арнора. Из Гондора это, конечно, слишком далеко.
Цитировать
Да и Фродо и Бильбо ничуть не лучше.
Но эти привычные, к ним приглядишься - оно и ничего кажется. А Дудо - непривычное, вот и глаза колет.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37761 : Июль 24, 2018, 18:28:34 »
Цитировать
Угу, а вот у других денег прям немеряно. А раз немеряно, то они швыряют эти деньги направо и налево, да.
 
Ещё раз: это не я придумала. Мы имеем в каноне факт: кто-то скупает недвижимость. Причём, этот "кто-то" ну явно не Лото, которому неоткуда взять такие бабки. Отмахнуться от факта скупки трудно, ибо сказано прямым текстом и нет причины для вранья. Я её не вижу, по крайней мере. Но объяснить происходящее как-то надо!
Цитировать
С такими деньгами проще жениться на наследнице поместья. Вот и живи себе в собственном владении и будь сам себе кум королю. Гораздо проще, быстрее и дешевле.
Видимо те, кто соглашались, были недостаточно высокого происхождения. А более высокородные за него не шли. Видимо, не настали ещё времена, когда деньги перевешивали гонор высокородных господ.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37762 : Июль 24, 2018, 18:31:18 »
Цитировать
пошел прочь серая собака
в негодованьи сэм кричит
Сейчас и Сэму не поздоровится, и будет он укушен спереди. Для симметрии.  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37763 : Июль 24, 2018, 18:31:56 »
Цитировать
Не обязательно в Гондоре. Можно на обломках Арнора.
А на обломках Арнора с какого перепугу земля дорогая? И с какого перепугу она дороже, чем в Шире? Обломки Арнора что, песец какие зажиточные и густонаселенные?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37764 : Июль 24, 2018, 18:32:08 »
Цитировать
пошел прочь серая собака
в негодованьи сэм кричит
моя стряпня всех лучше в шире
а помидор ты сам разгрыз
быть лучшим кулинаром в шире
прощей чем палец об асфальт
заметил орк явясь из мрака
и смылся с помидором прочь
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37765 : Июль 24, 2018, 18:41:16 »
Цитировать
Ещё раз: это не я придумала. Мы имеем в каноне факт: кто-то скупает недвижимость. Причём, этот "кто-то" ну явно не Лото, которому неоткуда взять такие бабки.
 
Какой факт мы имеем в каноне?! В каноне мы имеем только слова фермера Коттона! И все! Нам ни документов купчих не показал никто, ни прежние владельцы факта продажи не подтверждают, да и новый владелец и его наследники не подтверждают тоже. Болтовня какого-то фермера - это и все, что мы имеем. А если бы Лото действительно скупал бы все подряд, и мельницу бы купил еще до ухода Фроды, то об этом бы уже весь Шир давно бы болтал, и тот же Фродо, и тот же Сэм, и Мерри с Пиппином знали бы об этом без всякого Коттона! А они не знают.
Поэтому это не факт, это болтовня, более не подтвержденная ничем.
Почему к ничем не подтвержденным словам Гэндальфа мы относимся как к вракам, а слова Коттона внезапно святая правда?!
Цитировать
Отмахнуться от факта скупки трудно, ибо сказано прямым текстом и нет причины для вранья. Я её не вижу, по крайней мере.

Да в каноне прямым текстом много чего сказано. Вот те же паровые двигатели на этой мельнице - о них тоже сказано. И для вранья причины нет. Только это все равно никуда не впихуемая туфта. Вот и эта скупка тоже может быть такой же туфтой.
Да она и есть туфта, ибо, как я уже давеча писала, чтобы что-то купить, надо, чтобы это что-то кто-то продавал. А столько имущества на продажу за такой короткий срок в Шире быть не могло. Ну не могло чуть ли не пол-Шира продаваться за год!
Цитировать
Видимо те, кто соглашались, были недостаточно высокого происхождения. А более высокородные за него не шли.
Дооооо! А вот объявишь ты себя самозваным маркизом Карабасом Ширским - это ты офигеть каким высокородным сразу станешь.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37766 : Июль 24, 2018, 18:43:46 »
Цитировать
быть лучшим кулинаром в шире
прощей чем палец об асфальт
заметил орк явясь из мрака
и смылся с помидором прочь
в недоумении ангмарец
в тиши напасть он намечал
но планы сорваны похоже
внезапной гонкой в темноте

вот орк несется с помидором
а сэм и волк бегут за ним
вот так объединяет дружба
коль есть против кого дружить
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37767 : Июль 24, 2018, 18:53:26 »
Цитировать
вот орк несется с помидором
а сэм и волк бегут за ним
Сказка с продолжением?
Цитировать
вот так объединяет дружба
коль есть против кого дружить

Это девиз ХА. Там тоже умели "дружить" только против кого-то.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57683
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37768 : Июль 24, 2018, 18:59:34 »
Цитировать
Сказка с продолжением?
Да как получится. Фантазия в свободном странствовании.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37769 : Июль 24, 2018, 19:14:45 »
Цитировать
Какой факт мы имеем в каноне?! В каноне мы имеем только слова фермера Коттона! И все! Нам ни документов купчих не показал никто, ни прежние владельцы факта продажи не подтверждают, да и новый владелец и его наследники не подтверждают тоже. Болтовня какого-то фермера - это и все, что мы имеем. А если бы Лото действительно скупал бы все подряд, и мельницу бы купил еще до ухода Фроды, то об этом бы уже весь Шир давно бы болтал, и тот же Фродо, и тот же Сэм, и Мерри с Пиппином знали бы об этом без всякого Коттона! А они не знают.
Поэтому это не факт, это болтовня, более не подтвержденная ничем.
 
Ёкарный бабай! Ну, вот буквально вчера (или позавчера уже?) Вы тут полпростыни исписали о том, откуда деньги у Лото, который скупал всё подряд. Почему я и стала сову на глобус примерять.
А сегодня это пустопорожняя болтовня Коттона!
Оч. хор, это просто болтовня, никто ничего не скупал, все сидим ровно. Обсуждать чью-то досужую болтовню у меня нет ни малейшего интереса. Забираю версии обратно. Саквиль-Бэггинсы купили только Бэг Энд, всё прочее - брехня.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)