Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5070366 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37680 : Июль 23, 2018, 17:16:29 »
Цитировать
А ты говоришь - закрыть поликлиники!

Это не я говорю.  :)  Это Эстелинчик так считает.
Еще одна параллель с Гендальфом. Когда негодяи-хулиганы пришли подавлять восстание, они увидели одинокого старика Коттона и Лейбла, картинно греющего руки у огня.
Ну прямо Гендальф на фоне пламени противостоит сначала Балрогу, потом Ангмарцу. И обоих затыкает фразой "Ты не пройдешь".  :D
Только что ж эти негодяи-хулиганы такие добренькие? Только пальчиком всем грозят: "Все по домам, спатеньки, а то в угол поставим в тюрягу на год посадим" И никого не трогают. И каким-то образом хоббитам удалось их окружить. А то они, лошары, не догадались, что старикан тут не один.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37681 : Июль 23, 2018, 17:16:40 »
Цитировать
И ведь остался-то всего один рывок до конца главы.
Вы неисправимый аптымыст! Там еще семь верст до небес, и все лесом.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37682 : Июль 23, 2018, 17:25:16 »
Цитировать
Мы вообще в начале ВК провели в Шире полных пять глав, в которых, кстати, поминался этот самый Лото, но никаких упоминаний о его мерзком характере и дурных наклонностях там не было.
Ровно как никто не называл его "Лото Прыщ"
Цитировать
Насколько мне известно, хоббиты повсеместно отличались моногамностью (и вторично вступали в брак крайне редко, даже если жена или муж умирали совсем молодыми)
Ну а как же!! Как же могут быть профессорские персонажи? Ни в коем случае: от эльфов, до последнего хоббита.
Цитировать
Примечание: слово "солодовня" я изобрела вотпрямщас в процессе перевода, но оказалось, что оно и без меня в русском языке вполне себе существует
Конечно, существует. Есть же фамилия "Солодовников"
Цитировать
убивать, грабить и насиловать хоббитянок
Все страдали тяжелой формой педофилии?  :D
Цитировать
Ведь в Изенгарде курит он один! Ну пусть еще пара подхалимов тоже научилась.
Из зависти.
Интересно, а был ли тут на самом деле замешан Лото и почему именно Лото?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37683 : Июль 23, 2018, 17:32:39 »
"Он знал слишком мало о хоббитах, чтобы представлять себе опасность"
Хоббиты в огне не горят, в воде не тонут, и таскают тяжести вдвое больше своего веса. Аж убили бедного хулигана четырьмя стрелами. Он был в одних трусах?
И как такие супер-стрелки не постреляли раньше всех этих бандитов? Какого чудного мгновения дожидались?
И хоббиты-таки знают толк в извращениях. Они связали несчастных хулиганов по рукам и ногам и заперли в сарае. Интересно, почему они не догадались так же связать наших удальцов? Или пристрелить их?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37684 : Июль 23, 2018, 17:41:29 »
Цитировать
Ну а как же!! Как же могут быть профессорские персонажи? Ни в коем случае: от эльфов, до последнего хоббита.
В общем, во вторые браки вступали только орки. И Финвэ. Он в хорошей компании, да  :D
На месте валар я бы проверила его родословную и на всякий случай померила бы еще череп этому подозрительному мишлинге. Не было ли у него орков в предках?
Цитировать
Конечно, существует. Есть же фамилия "Солодовников"
Она же может быть образована просто от слова "солод".
Цитировать
Все страдали тяжелой формой педофилии?  :D

Почему педофилии? Хоббитянки же взрослые. Вот и ноги у них волосатые. Просто толпа мужиков вдали от своих баб, а они все негодяи и благости Профессорской не достигли, так что не только для размножения. Ну что делать? Не до жиру, и на этих карлиц согласишься. Можно еще в Бри съездить (ибо вот только нинада, что в этом городишке, стоящем на проезжей дороге, [продажных женщин] не было!), но это далеко. Если вотпрямщас приспичило, то пока это дотащишься дотуда.
Цитировать
Интересно, а был ли тут на самом деле замешан Лото и почему именно Лото?
Как нехороший родственник Фроды. Фродо его не любил, ну вот и сделал негодяем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37685 : Июль 23, 2018, 17:45:10 »
Цитировать
Хоббиты в огне не горят, в воде не тонут, и таскают тяжести вдвое больше своего веса. Аж убили бедного хулигана четырьмя стрелами. Он был в одних трусах?
Нет, в двух трусах!! Но даже это его не спасло от ужасных хоббитов! Все равно убили.
Цитировать
И как такие супер-стрелки не постреляли раньше всех этих бандитов? Какого чудного мгновения дожидались?
А чтоб я знала! Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (с).
Цитировать
И хоббиты-таки знают толк в извращениях. Они связали несчастных хулиганов по рукам и ногам и заперли в сарае. Интересно, почему они не догадались так же связать наших удальцов? Или пристрелить их?
Меня другое интересует: вот связали-заперли (на следующий день вытащили всех обделанных - а куда деваться, если руки связаны? И царь воды не удержит). А потом-то куда дели?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37686 : Июль 23, 2018, 17:48:37 »
Цитировать
Почему педофилии? Хоббитянки же взрослые.
Но размера они соответствующего.
Цитировать
Можно еще в Бри съездить (ибо вот только нинада, что в этом городишке, стоящем на проезжей дороге, [продажных женщин] не было!)
:D  :D
Там вообще женщин не было, как класса, а ты вона чего захотела.
Цитировать
Фродо его не любил, ну вот и сделал негодяем.
Как и немного дальше, в негодяях Тед Песочник, который высмеивал фантазии смиренного Сэма.  :D  Прямо как на подбор - все не любящие наших сю-сю хоббитцев персы - примыкают к негодяям. Видно, чтобы наших хоббитцев обидеть.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37687 : Июль 23, 2018, 17:51:01 »
Цитировать
Меня другое интересует: вот связали-заперли (на следующий день вытащили всех обделанных - а куда деваться, если руки связаны? И царь воды не удержит).
Ну ты жгешь!  :lol:  :lol:  :lol:
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37688 : Июль 23, 2018, 17:59:23 »
Муха ж цокотуха!  :bang: Коттон в своем монологе аж три раза повторил, что негодяи рубили деревья!  :angry: И оставляли их валяться. Я поняла - они предпочитали деревья хоббитянкам. Что неудивительно. Только вот, чем им стоячие деревья не годились? Почему нужно их было обязательно валить?
И дальше еще о Песочнике. Мол, построил Лото новую кирпичную мельницу взамен старой, а Том, идиот, ей обрадовался.
Один нормальный нашелся-таки на весь Шир! Который радуется новому и прогрессивному, а не вцепляется в свое говно и убожество. И такому пророку нет места в своем отечестве, и нет больше негодяя.
Еще перл! Для постройки мельницы пришли грязнули. А строители должны ходить в бархатных кафтанах, как Сэм в картошке? Или в чистейших передниках. Естественно, они были в спецовках. А хоббиты что-то строили или делали при параде?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37689 : Июль 23, 2018, 18:03:12 »
Цитировать
Но размера они соответствующего.
Ну карлицы. Делов-то. Не козы же.
Цитировать
Там вообще женщин не было, как класса, а ты вона чего захотела.
Просто наши герои не обращали на них никакого внимания! Они нитакие! Их женщины не интересуют!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37690 : Июль 23, 2018, 18:15:04 »
Цитировать
Ну ты жгешь!  :lol:  :lol:  :lol:
А что такого? Куда же деваться от суровой правды жизни? Гадить и родить нельзя погодить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37691 : Июль 23, 2018, 18:16:47 »
Цитировать
Муха ж цокотуха!  :bang: Коттон в своем монологе аж три раза повторил, что негодяи рубили деревья!  :angry: И оставляли их валяться. Я поняла - они предпочитали деревья хоббитянкам.
 
Фильм "Укрощение строптивого", в главной роли А. Челентано. Тоже предпочитал рубить дрова, а не клеить женщин.
Цитировать
И дальше еще о Песочнике. Мол, построил Лото новую кирпичную мельницу взамен старой, а Том, идиот, ей обрадовался.
Один нормальный нашелся-таки на весь Шир! Который радуется новому и прогрессивному, а не вцепляется в свое говно и убожество.
Нет, он действительно идиот. Раньше смолоть эн кг зерна ему не стоило ничего, кроме как запустить жернова да вовремя муку в мешки ссыпать. Теперь ему нужно топливо - то есть затраты. Во имя чего?
И, если уж так рассуждать, то именно паровая мельница - дерьмо и убожество, потому что хлопот с ней не оберёшься, а обслуживание дороже. Плюс водяная экологична и безопасна, а паровая рвануть может. Так что это "новое и прогрессивное" - лишняя головная боль. И кто тебе сказал, что паровой двигатель - это прямо-таки шаг вперёд по сравнению с водяным? Эвон на электростанциях по сей день водяные турбины. Паровые - это от безысходности, там, где реки нет.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37692 : Июль 23, 2018, 18:23:29 »
Цитировать
Муха ж цокотуха!  :bang: Коттон в своем монологе аж три раза повторил, что негодяи рубили деревья!  :angry: И оставляли их валяться. Я поняла - они предпочитали деревья хоббитянкам.
А, так это как в "Укрощении строптивого"


Вот и эти, оставшиеся без женского общества - колоколов у них не было, чтоб звонить, и они рубили деревья.  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37693 : Июль 23, 2018, 18:24:16 »
Цитировать
Фильм "Укрощение строптивого", в главной роли А. Челентано. Тоже предпочитал рубить дрова, а не клеить женщин.
Осанвэ!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37694 : Июль 23, 2018, 18:34:25 »
Так вот в связи с имуществом Лото и богатым его наследством у меня снова возник вопрос насчет имуществ Бильбо и Фродо. Ведь Ото, оставивший такое обширное состояние, был сыном третьего ребенка в семье Мунго Бэггинса. Бунго же, отец Бильбо, был старшим. И сам Мунго тоже был старшим у своих родителей, так что, надо полагать, наследовали оба если не львиную, то весьма большую долю семейного имущества. К тому же Бунго весьма выгодно женился (как нам о том говорят в "Хоббите"). И если у Ото такое имение, то где же деньги Бильбо?! Ведь Бильбо неженат, до путешествия своего вел весьма респектабельный образ жизни - следовательно, не мотал, не тратил на выпивку, карты и продажных женщин; и после путешествия своего тоже жил тихо-мирно, гуляя по окрестностям и сочиняя стихи, т.е. расходов никаких. У него не было семьи, чтобы тратиться на ее содержание, приданое дочерям и проч.. Так где деньги?!
Далее Фродо: ну, там, конечно, денег было поменьше, но все равно какие-то родительские деньги должны были быть у него! И какой-то дом - его родители не в шалаше ведь жили! Причем дом точно должен был быть, поскольку Дрого был старший сын и должен был унаследовать дом от родителя.

Так где это все?! Куда оно все делось?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37695 : Июль 23, 2018, 18:49:50 »
Цитировать
Осанвэ!  :D
Как всегда!  ;)
Впрочем, тут лежит на поверхности.


Вспомнилась мне тут ни с того, ни с сего одна популярная в 70-е ещё годы песня, полезла на ютуб, дабы послушать. В отзывах к сборняку советских ВИА прочла вот это:

Цитировать
Играют на электрогитарах, а это американское изобретение.
Настоящий патриот не может играть на электрогитаре, да ещё и тырить буржуазные мелодии.
Все эти ВИАшники низкопоклонтствовали перед западом, восторгались Битлз.
Вот так СССР потихоньку уступая натиску вражеского мира и развалили...

А ещё настоящий патриот не может ездить на автомобиле, звонить по телефону и много чего ещё не может, ибо выдумано не в России!
И почему-то восторгаться Бетховеном можно (ну, немчура же поганая!), а вот Битлз, внезапно - низззя?
Господи, каких только дураков не носит земля!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37696 : Июль 23, 2018, 19:08:58 »
Цитировать
колоколов у них не было, чтоб звонить
В колокола можно еще и бухАть.
Цитировать
Нет, он действительно идиот. Раньше смолоть эн кг зерна ему не стоило ничего, кроме как запустить жернова да вовремя муку в мешки ссыпать. Теперь ему нужно топливо - то есть затраты. Во имя чего?
Может быть, старая мельница уже дышала на ладан и разваливалась. А тут новая и кирпичная - почему б не обрадоваться? До того, что для неё нужно топливо и что она может рвануть, тупая хоббитская голова дойдет не скоро. Вот и радуется пока.
Цитировать
Просто наши герои не обращали на них никакого внимания! Они нитакие! Их женщины не интересуют!
А продажные женщины были разных размеров: специально для разных рас?
И тусоваться они должны были опять же при трактире, а трактир там один. У Барлимана под крышей.
Цитировать
Причем дом точно должен был быть, поскольку Дрого был старший сын и должен был унаследовать дом от родителя.
Дрого с женой жили в коммуналке в Бренди Холле. Значит, не было у него дома. В противном случае, они жили бы там. И Фродо бы, продав Бэг Энд, туда же переехал, а не в гребеня.
Цитировать
Так где это все?! Куда оно все делось?!
Значит, они не унаследовали так много. Или Лото еще торговлей нажил, а эти только тратили.
Обсуждение очередного побоища и "Сарумана" оставим на завтра.
Очередные враги идут, поджигая все на своем пути.
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37697 : Июль 23, 2018, 19:29:04 »
Цитировать
Может быть, старая мельница уже дышала на ладан и разваливалась. А тут новая и кирпичная - почему б не обрадоваться? До того, что для неё нужно топливо и что она может рвануть, тупая хоббитская голова дойдет не скоро. Вот и радуется пока.
Да бог с тобой! Мельницы стояли веками. Основа их - каменные жернова. Ну, а деревянный стены подновить небольшая проблема, мельники были людьми зажиточными.
А то, что для неё нужно топливо, ясно в первую же секунду. Так же, как и то, что спокойная жизнь кончилась, а начался сплошной геморрой.

Паровая машина, паровой котёл - это вынужденный шаг человечества на пути к более совершенным устройствам, их строили только потому, что прежние, ветряные и водяные движители были привязаны к месту, а требовалось устанавливать на мобильных сооружениях типа парохода или паровоза. Ну, и вдали от рек так же. Это сложные, капризные, дорогостоящие и опасные устройства, требующие большого расхода угля. Поэтому едва только начали использовать электроэнергию в больших количествах, немедленно вернулись к идее водяной турбины.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37698 : Июль 23, 2018, 19:37:23 »
Цитировать
Может быть, старая мельница уже дышала на ладан и разваливалась. А тут новая и кирпичная - почему б не обрадоваться? До того, что для неё нужно топливо и что она может рвануть, тупая хоббитская голова дойдет не скоро.
Да не может быть там никаких паровых двигателей, для которых понадобилось бы топливо!!
Цитировать
Дрого с женой жили в коммуналке в Бренди Холле.
Да с чего Вы взяли, что они там жили?! И с какой бы стати они там жили?! Дрого что, некуда было молодую жену привести, что он у ее родственников проживался? Если у него не было собственного дома (что вполне возможно), то он с женой жил бы в доме своего отца, Фоско Бэггинса! А потом унаследовал бы этот дом.
Цитировать
Значит, они не унаследовали так много. Или Лото еще торговлей нажил, а эти только тратили.
Не Лото, а Одо. От него наследство осталось. Но что же, у младшей ветви Бэггинсов куча денег, а у старшей, не страдающей какими бы то ни было пороками, их нет или мало?! Как такое может быть?! Даже если старшая ветвь вот вообще на задницах сидела, то имущество должно было быть в недвижимости - они хотя бы арендную плату от фермеров должны были получать.
Цитировать
Обсуждение очередного побоища и "Сарумана" оставим на завтра.
Да тут еще это обогащение Лото и его последствия обсуждать не переобсуждать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37699 : Июль 23, 2018, 20:02:01 »
Цитировать
Да с чего Вы взяли, что они там жили?! И с какой бы стати они там жили?!
Разве это не упомянуто в тексте?
Цитировать
Но что же, у младшей ветви Бэггинсов куча денег, а у старшей, не страдающей какими бы то ни было пороками, их нет или мало?! Как такое может быть?!
Вспомнила нашу версию: что если Гендальф их разорил? Где-то же он брал деньги на жизнь и нечестным путем.
Цитировать
Да тут еще это обогащение Лото и его последствия обсуждать не переобсуждать.

Мне пришло в голову "обогащение урана". Или что там еще обогащают?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37700 : Июль 23, 2018, 20:05:02 »
Цитировать
Вспомнила нашу версию: что если Гендальф их разорил? Где-то же он брал деньги на жизнь и нечестным путем.
 
"Их" - это кого? В Хоббите они встречаются с Бильбо, и Бильбо явно его много лет не видел.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37701 : Июль 23, 2018, 20:06:12 »
Цитировать
Разве это не упомянуто в тексте?
Нет, сказано, что он часто и подолгу там гащивал после свадьбы, поскольку старый Горбадок держал зашибись какой стол. Следовательно, жил он в каком-то другом месте.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37702 : Июль 23, 2018, 20:15:18 »
Цитировать
"Их" - это кого? В Хоббите они встречаются с Бильбо, и Бильбо явно его много лет не видел.
Не Бильбо, так Фродо. К Фродо он точно часто являлся неожиданно и сваливал так же, в неизвестном направлении. А Фродо и рад.
Цитировать
Следовательно, жил он в каком-то другом месте.

Значит, он и вправду жил не у себя, а у отца. А дом потом унаследовал кто-то другой. У нас сплошь и рядом так происходит, что наследство может уплыть неизвестно куда.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37703 : Июль 23, 2018, 20:23:01 »
Цитировать
Не Бильбо, так Фродо. К Фродо он точно часто являлся неожиданно и сваливал так же, в неизвестном направлении. А Фродо и рад.
 
А Бильбины деньги где? Заметь, даже в начале Хоббита он зажиточен, но не так чтобы уж очень богат.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37704 : Июль 23, 2018, 20:23:15 »
Так вот, значит, этот Лото. Продавать Саруману он ничего не мог, как бы ни намекал на это Профессор. За тыщу верст лук-морковку возить - это даже не смешно. Так откуда бы у него такое приращение капитала?

Далее: вот он скупает разнообразные угодья. Но для того, чтобы что-то купить, кто-то должен это продавать! А если вот не продается данный трактир/солодовня/поле/ферма/мельница? И что ты будешь делать? Притом Лото не главарь мафии, так что делать такие предложения, от которых не можно отказаться, он не может. И как ему удалось столько накупить?

Еще далее: вот, допустим, каким-то путем продают ему эти фермы, мельницы, поля и огороды - а сами-то куда деваются? Ну вот жили хозяева с этих полей, ферм и мельниц. Продали. И? И на что теперь жить? На вырученные деньги? Деньги конечны. Это даже хоббиты не могут не понимать. Банков, чтобы положить деньги туда и жить на проценты, там нет. А заодно там нет ценных бумаг и прочих способов вложения денег, приносящих доход. Так и куда девались прежние владельцы?
Вот тот же Сандиман, типа, продал мельницу, на которой был хозяином, и теперь работает на ней же на дядю!! Блин, ну даже Сандиман не может быть настолько идиотом!

Теперь далее еще: ну, допустим, где-то Лото нашел деньги, как-то уговорил владельцев, купил имущество. Но, блин, если эти деньги взяты откуда-то со стороны, то от поступления в Шир такой охеренной денежной массы в течение какого-то года в Шире должна начаться неслыханная инфляция! Или эта денежная масса должна куда-то расходиться вне Шира. Как это все было и выглядело?

Ну и да: а пока Лото не начал продавать табак куда бы то ни было на сторону, куда он девался? Ну, его продавали кому-то еще? Кому? Или выкуривали сами?

Еще далее: стал Лото продавать на сторону и с/х продукцию, настал дефицит, народ возроптал. Но, блин, даже злодей Лото не может продать больше добра, чем он располагает! Так и отчего дефицит-то? Ведь не все производство в его руках! И остальные фермеры и прочие землевладельцы выращивают по-прежнему по потребности и имеют, что жрать. И у Лото на полях его не растет все само. Там работают какие-то наемные работники, они получают зарплату, и если вдруг окажется, что злодей Лото вывез куда-то на сторону всю морковь со своих огородов, то кто-то из ширских торговцев привезет эту морковь из того же Бри. А у населения есть деньги ее покупать - население ведь получает з/п у Лото, деньги в обращении находятся! Если же злодей Лото платит так мало, что работникам и на еду не хватает, во-первых, у него просто никто не будет работать - а смысл, если эта работа не обеспечивает даже едой?! А во-вторых, очень быстро самого на вилы поднимут.

В общем, тут совсем не вяжутся концы с концами.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37705 : Июль 23, 2018, 20:26:36 »
Цитировать
Значит, он и вправду жил не у себя, а у отца. А дом потом унаследовал кто-то другой. У нас сплошь и рядом так происходит, что наследство может уплыть неизвестно куда.
Да некому было наследовать! У Фоско, как нам показывает родословное древо, детей было три штуки: Дора (судя по всему, незамужняя), Дрого и некий Дудо. Так что дом должен был унаследовать Дрого, а Дора жить там за компанию. И да, ведь Дрого подолгу живал в Бренди-холле уже после кончины своего папаши, так что дом у него был, был.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37706 : Июль 23, 2018, 20:43:13 »
Цитировать
Так что дом должен был унаследовать Дрого, а Дора жить там за компанию. И да, ведь Дрого подолгу живал в Бренди-холле уже после кончины своего папаши, так что дом у него был, был.

Я имела в виду, после кончины Дрого. Фродо малолетний, и о его интересах никто не заботился. И законных владельцев можно из дома выгнать, тем более, у сироты наследство вырвать. Уж ты, как агент, такого должна видать-перевидать.
Цитировать
Еще далее: вот, допустим, каким-то путем продают ему эти фермы, мельницы, поля и огороды - а сами-то куда деваются? Ну вот жили хозяева с этих полей, ферм и мельниц. Продали. И? И на что теперь жить? На вырученные деньги? Деньги конечны. Это даже хоббиты не могут не понимать. Банков, чтобы положить деньги туда и жить на проценты, там нет. А заодно там нет ценных бумаг и прочих способов вложения денег, приносящих доход. Так и куда девались прежние владельцы?

Вы еще в прошлый раз поднимали эту тему, но я не сохранила эти посты. Мол, Лото не стало - а что стало с его имуществом? Вот он купил недвижимость по всему Ширу - распродать её обратно? А бывшие владельцы деньги уже растратили. Даром раздать? Так еще пошла такая круговерть: это снесли, то перестроили, пятое, десятое. Медведица еще приводила пример: вот представь, что ты устроила в комнате жуткий погром. Тебе не удастся все воссоздать в прежнем виде: что-то разобьется, что-то сломается, что-то ты все равно переставишь и сместишь. Так и бедному Ширу такое предстоит. Им, как честным, настроили новых домов - а старый пень морду воротит, как те старики с Матеры, бесившие меня в юности. Эти дома тоже снесли? А норы уже зарыли - куда деваться погорельцам?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37707 : Июль 23, 2018, 20:59:54 »
Цитировать
Я имела в виду, после кончины Дрого. Фродо малолетний, и о его интересах никто не заботился. И законных владельцев можно из дома выгнать, тем более, у сироты наследство вырвать.
Ясно. добрые хоббиты обобрали сиротинушку без зазрения совести. Есличо, я на Брендибаков грешу.
Цитировать
Вы еще в прошлый раз поднимали эту тему, но я не сохранила эти посты. Мол, Лото не стало - а что стало с его имуществом?

Это тема уже следующей главы, не будем вперед забегать.  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57692
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37708 : Июль 23, 2018, 21:09:07 »
Блин, время еще детское, а я прям сплю на корню. Ну правильно, если в полтретьего ложиться и в семь вставать, то чего я хотела? И кто мне виноват?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #37709 : Июль 23, 2018, 21:17:19 »
Цитировать
Ясно. добрые хоббиты обобрали сиротинушку без зазрения совести. Есличо, я на Брендибаков грешу.
А я, почему-то на родственников Дрого.
Цитировать
Ну правильно, если в полтретьего ложиться и в семь вставать, то чего я хотела?
Ты встаешь в семь, моя бедняжка? Я сама сейчас встаю без пятнадцати семь и это мука в такую дождливую погоду.
Кстати, сегодня день самый холодный, а послезавтра ожидается снова жара. И сушь. Все полило, сколько ж можно.  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)