Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5092987 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34380 : Июнь 02, 2018, 19:58:36 »
Цитировать
Новороссийск-Краснодар-Воронеж-Москва-Казань-Ульяновск.  :D
Ну да, из Воронежа в Ульяновск иначе, чем через Казань, не попадешь  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34381 : Июнь 02, 2018, 20:14:12 »
Все, кажись, мозги проветрились, пока и к канону припасть.

А там как раз наши хоббитцы очнулись. И Фродо бодр и весел, и прям как новенький. Смеется, шутит, и никаких сожалений, никаких горестей, никаких воспоминаний о страданиях. И как, почему и отчего он всего через полгода сделается умирающим лебедем, годами стонущим "Шир спасен, но не для меня" и изображающим тяжелейшее ПТСР? Откуда вдруг такой переход? Вот его уж тут лечили-лечили, лечили-лечили, лечили-лечили... что, не долечили, что ли? А если он такой навек поврежденный Кольцом и невыносимыми страданиями, то почему сейчас, спустя всего две недели, такой веселый и бодрый?

Как-то странно у него эти выздоровления и страдания чередуются.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34382 : Июнь 02, 2018, 20:24:01 »
Цитировать
И как, почему и отчего он всего через полгода сделается умирающим лебедем, годами стонущим "Шир спасен, но не для меня" и изображающим тяжелейшее ПТСР? Откуда вдруг такой переход? Вот его уж тут лечили-лечили, лечили-лечили, лечили-лечили... что, не долечили, что ли? А если он такой навек поврежденный Кольцом и невыносимыми страданиями, то почему сейчас, спустя всего две недели, такой веселый и бодрый?

Как-то странно у него эти выздоровления и страдания чередуются.
Ну мож тут движуха, события всякие, всеобщее ликование. И он искренне верит, что когда домой вернется - заживет по-прежнему. А по-прежнему не вышло:  овощное существование его родного Шира привело его к депрессии. Правда, он этого не понимает. Ну, или понимает, но с другой то стороны - а что ему делать? Кому во внешнем мире эти лилипуты теперь сдались? Типа пост-военный синдром накатил. А тут и ельфы со своим предложением в бесплатную санаторию. А ему надо было, как там сэру Генри говорили - отправиться в путешествие, лучшее лекарство для джентельмена :D  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34383 : Июнь 02, 2018, 20:29:24 »
Цитировать
Ну мож тут движуха, события всякие, всеобщее ликование. И он искренне верит, что когда домой вернется - заживет по-прежнему. А по-прежнему не вышло:  овощное существование его родного Шира привело его к депрессии.
Мне кажется, что это овощное существование Шира его устраивало. Отчего б не? Это привычная ему обстановка, он в ней родился и вырос и до своего путешествия никак не протестовал против такого уклада. Наоборот, он ему нравился. Опять же, вон Мерри и Пиппин - умом его много живее, а вернулись в Шир и жили без всяких депрессиев.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34384 : Июнь 02, 2018, 20:36:10 »
Цитировать
А если он такой навек поврежденный Кольцом и невыносимыми страданиями, то почему сейчас, спустя всего две недели, такой веселый и бодрый?

Да все просто! Все его, Фродушку бесценного, поздравляют. С королями за один стол сажают. Сам Гендальф не побрезговал снарягу Фроде принести. А что для слезливого эгоиста приятнее всеобщей о нем заботы?
Ну а в Шире его, представьте себе, не заценили. Не танцуют вокруг попарно и группами. Слушают с недоверием. И вообще: надо просто жить дальше. Дело себе найти. А Фродо ни к какому делу не приспособлен. но быть в центре внимания хочется.
Как привлечь к себе внимание, заставить снова на руках носить? Да страданиями тяжкими! Взяться страдать громко и показательно - снова будут ручки целовать.
Вот и стал Фродо разыгрывать сцены: то он меча больше не возьмет, герой наш великий, Еруслан Лазаревич, толпы до того ослиной челюстью побивахом. То прямо весь падает: ноги подкашиваются, раны старые болят, ибо бандитские пули изрешетили его всего...
И снова Сэм ему сострадает.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34385 : Июнь 02, 2018, 21:04:26 »
А теперь я подбираюсь к самому нелепому и возмутительному моменту во всей этой главе. Все эти на эльфийском чествования Фроды в замызганных орочьих тряпках (боже, вот так орочьи штаны вошли в историю!!) - это все фигня. А вот это вот в исполнении Гэндальфа "сегодня четырнадцатое Нового Года" - вот это такая вселенская дурь, что вообще нельзя ни на какое место натянуть.

Во-первых, четырнадцатое какого месяца? Или теперь и названия месяцев упразднены, и дни будут считаться до 365?

Во-вторых, блинский род!! Это вот всего-то пара недель прошла после победы над Сауроном - а у них тут уже и новый календарь?! Блин, Арагорн еще даже не коронован!! И у него что, больше дел никаких нет, только такой фигней страдать, как учреждение новых календарей?! Правителю страны больше нечем заняться?! Бляха!! Бляха же муха, ну пропал дом, дом не просто пропал, ему полный трындец!!

В-третьих, да с какого перепугу вообще устанавливать новый календарь?! Ах, пал Саурон? Так он уже в конце Второй Эпохи падал, и что? И нового календаря тогда не учреждали. Вот как привезли из Нуменора старый календарь, где год начинался с января, так им и пользовались. И продолжали пользоваться по сие время с одной только поправкой на два накопившихся за тысячелетия дня. Так с какого бодуна менять календарь сейчас?!

В-четвертых, это только гуманитарий может думать, что перенести начало года на три месяца вперед - это как два пальца об асфальт. Да черта с два!! Черта с два, блин!! Потому что новый год - это не только когда елку ставить. Это, блин, весь деловой оборот в стране! Финансовый год, уплата налогов, весь документооборот, блин - это же все перекосится!! Что, кто-то думает, что если в сеттинге не как сейчас, то этого всего в сеттинге нет? Да хрена лысого, все эти вещи были уже у шумеров, потому что сии необходимые цивилизации вещи суть. И вот, значит, наш королек так обана! и ставит всю хозяйственную жизнь страны на уши. И ради чего?!

И в-пятых, даже если бы календарная реформа была бы самым тщательным образом разработана и подготовлена, это все равно была бы дурь еще по одной причине: кругом все живут по прежнему календарю, в котором год начинается с января. Вся рота идет не в ногу, один только поручик в ногу.

Вот помните, во Франции после революции ихней провели кучу реформ и ввели и новую, метрическую, систему мер и весов, и новый революционный календарь. И вот метрическая система прижилась на ура, а календарь отменили очень быстро. Не догадываетесь, почему?

Ответ прост, как ситцевые трусы по рупь двадцать: потому что метрическая система упорядочивала разнобой всех этих фунтов-дюймов и локтей (ведь в каждой европейской стране был свой фунт, да еще и не один, свой локоть и т.д.), что реально облегчало жизнь всем. Она была востребована и прижилась. А вот календарь у всех уже был единый и стандартный!! Все страны уже жили по единому календарю. Новый календарь не решал никаких задач и не устранял никаких неудобств - и поэтому он был практически тут же отставлен и навеки забыт. Вот и здесь было бы то же самое. Вся видимая часть Средиземья уже тысячи лет живет по одному календарю. Зачем им другой?! И новый гондорский календарь никому ничего не даст и не принесет никакой пользы. И его не воспримут точно так же, как не восприняли в реальном мире французский революционный.

Это дурь.

И знаете, вот тут меня какой-то инсайт постиг. Вдобавок ко всему предыдущему, если этот королек уже с минус первых дней своего царствования всерьез занимается такой дурью, на троне он не усидит ни при какой поддержке. Такое правление - это гроб-гроб-кладбище для страны, и королька спихнут через считанные годы. Он просто не в состоянии будет удерживаться на троне.

Так у меня тут внезапная идея появилась... Но это забег вперед, и я непременно изложу ее позже, когда мы туда доберемся.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34386 : Июнь 02, 2018, 21:13:08 »
Цитировать
Это вот всего-то пара недель прошла после победы над Сауроном - а у них тут уже и новый календарь?! Блин, Арагорн еще даже не коронован!! И у него что, больше дел никаких нет, только такой фигней страдать, как учреждение новых календарей?!
В журнале "Пионер" была рубрика, в которой публиковались различные высказывания и написания школьников.
Вот там один на истории и выдал: "После революции в стране была разруха, часто отключали воду, электричество и календарь". У Арагорна с Гендальфом не было возможности отключить водопровод и электроснабжение - за их отсутствием. Вот они с календаря и начали.
Цитировать
Ах, пал Саурон? Так он уже в конце Второй Эпохи падал, и что?
И в Первой шмякался. Не майа какой-нибудь, а просто Ванька-встанька.
Короче, в стране будет два календаря. По одному будут жить, а второй припоминать с трудом школяры, чтоб не получить розог.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34387 : Июнь 02, 2018, 21:16:22 »
Цитировать
Медведица, вы видели, каким путем дошла до меня посылка? Такое ощущение, что ей устроили экскурсионный тур по городам:
Новороссийск-Краснодар-Воронеж-Москва-Казань-Ульяновск.  :D
Конечно, я следила! Была в некотором офигее, когда увидела, что она ушла в Воронеж, а потом в Москву.
Но это фигня, крокину посылку, помнится, загнали в Кемерово.  :D

Что интересно - почему в наше время не перевозят почту по Волге? Во времена детства моей матери, когда пассажирские пароходы были не "круизными", а средством транспорта (довольно дешёвым, кстати), то на них и почту возили. От нас до Волгограда поездом - а дальше по воде, и не надо по жд круги по стране делать!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34388 : Июнь 02, 2018, 21:17:22 »
Цитировать
Короче, в стране будет два календаря. По одному будут жить, а второй припоминать с трудом школяры, чтоб не получить розог.
Так деловой оборот будет вестись с учетом официального календаря, никуда не денешься.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34389 : Июнь 02, 2018, 21:32:20 »
Про календарь и раньше думалось: да за каким хреном?

И вообще, вот это восшествие на царство Арагорна с перманентными торжествами и празднествами - это такая дурь несусветная! Только что худо-бедно закончили войну. На большой территории поля потоптаны, деревни сожжены или разграблены дочиста, кое-где из-за небрежно, наспех закопанных трупов вспыхивают инфекционные заболевания - к счастью, пока не чума, но тоже мало радости. Погибло много мужского населения. Столица без ворот и сильно порушена. А новоиспечённый... точнее - пока недопечённый король танцы танцует и праздники празднует! Народ поневоле вспоминает сухого и строгого, но делового и толкового Денетора...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34390 : Июнь 02, 2018, 21:40:33 »
Цитировать
И вообще, вот это восшествие на царство Арагорна с перманентными торжествами и празднествами - это такая дурь несусветная!
Странно, что никого не посещает естественная для военного мысль: а куда делись те самые войска противника, что стояли плотными рядами до горизонта? Это не снежные бабы, чтоб растаять вдруг. Настоящий полководец должен был бы за прошедшие 14 дней выставить патрули, выслать разведку, собрать от нее сведения. Отправить в тыл раненых с надежной охраной. Озаботиться прикрытием Ост Гилиата и других мест, в которых возможна переправа, а для того расставить заслоны. И водить хороводы на Кормалленском поле было бы просто некому - все на заданиях.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34391 : Июнь 02, 2018, 21:47:34 »
Цитировать
Странно, что никого не посещает естественная для военного мысль: а куда делись те самые войска противника, что стояли плотными рядами до горизонта?
Ну, не было, не было их - войск до горизонта!
Цитировать
Настоящий полководец должен был бы за прошедшие 14 дней выставить патрули, выслать разведку, собрать от нее сведения. Отправить в тыл раненых с надежной охраной.

Да где Вы тут видите полководца - а уж тем более настоящего? Это вот этот, что ли, что во время битвы чуть под знаменем не уснул?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34392 : Июнь 02, 2018, 22:02:28 »
Цитировать
Ну, не было, не было их - войск до горизонта!
Ясно, что не было, если эта шайка неадекватов еще жива и даже на свободе.
Но вот Леголас вдруг с восторгом распевает песню про то как уплывет за Море. На Тол Эрессеа, потому что ему, как представителю низшей породы эльфов, Валинор не положен. Впрочем, кажется, вернуться в Валинор даже его уроженцам не проще, чем выйти из Мандоса. Так и вопрос: чему он радуется? Вечной ссылке, из которой ни на запад, ни на восток. Скоро исходит весь остров и... повесится от скуки?
Хотя: этот Леголас прожил не одну сотню лет, судя по его словам о том, что много знал дубов от желудя до трухи. Но так и не удосужился добраться до Фангорна! На что же он тратил эти свои годы? Даже если служил в противопаучьем спецназе - отпуск же ему был положен?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34393 : Июнь 02, 2018, 22:07:10 »
Цитировать
Про календарь и раньше думалось: да за каким хреном?
Причем даже отрешась от суровых реалий, вот чисто в одном только художественном смысле: это новое летосчисление - ну такая дешевка! Вот такое прям примитивно-плакатное в лоб, что, мол, мы будем жить теперь по новому, луна теперь будет восходить правильно (кстати, это выражение я тоже из "Иосифа..." поперла в свое время), и прям ну вот рассвет новой эры.

А что, что изменилось-то?! Принципиально что? Мордор разгромили? Так его уже сколько раз громили, толку-то. И в этот раз тоже толку не будет, потому что канонически Мордор опять предоставлен сам себе. Саурон развоплотился? Так он уж сколько раз развоплощался, толку-то. Ах, Гэндальф говорит, что Саурон больше никада-никада? Так Гэндальф много чего говорит, и вообще Зло в Арде неискоренимо, ибо сила Мелькора и бла-бла-бла. Ну и что ликовать, как будто прям рай на земле настал?

Тут вообще все вокруг в этом самом художественном смысле напыщенно и совершенно неестественно. Опять Гэндальф ну прям картинно, прям еще по низу вохрой пройтись напрашивается на песец изумление Сэма, мол, как, ты жив?!

И Сэм с абсолютно неестественной для него репликой "что случилось с миром?". Ну да, ага, только что придя в себя после всего Сэму только такие вопросы и задавать. Прям о судьбах мира. Даже раньше, чем о дорогом хозяине.

А почему он это вопрошает? А чтобы дать возможность Гэндальфу сказать очередную пустую и напыщенную фразу: "великая Тьма ушла". Причем и фраза-то не нужна нафиг, читатель давно уже понял, что она таки ушла. И дальше Гэндальф смеется, и этот смех сопровождается обширным совершенно слащавым описанием - а что, блин, тут смешного-то, я не пойму. С чего он вдруг так ус... укатывается? Ах, это он от радости? Так, блин, уже две недели прошло с того момента, как был забит победный гол. Можно смеяться от радости, когда мяч влетел в ворота, когда прозвучал финальный свисток или когда любимой команде вынесли кубок. Но, блин, смеяться от радости две недели спустя?!

И эта неестественность продолжает быть заразной, потому что и Сэм кидается в многословие, только под конец которого вспоминая о дорогом хозяине. Это точно Сэм?

Дальше счастливый Фродо и Гэндальф пыжится насчет календаря, а потом дедуля (а вместе с ним и автор) подводят все к очередному театру одного актера. Чтобы Сэм непременно задал идиотский вопрос "какой король?" - как будто Сэм конченый дебил, и до него даже после канонического разговора с Фарамиром не дошло насчет королевских претензий Арагорна. И этот идиотический вопрос опять нужен только для того, чтобы Гэндальф опять повыёживался со своей пустопорожней таинственностью. Причем здесь уже пустопорожней в квадрате: во-первых, на кой хрен вообще напускать туману? Почему нельзя сказать Сэму прямо? А во-вторых и в-главных, читатель-то давным-давно понял, кто именно этот король. Ну и на кой перед читателем играть этот спектакль?! И фразы опять ну выспренние! ну напыщенные! "Король Гондора и Владыка Западных Земель, и он взял обратно все свое древнее королевство. Он скоро поскачет к своей коронации, но он ждет вас". Блин, вещает как на митинге!!

И, выслушав все это, ни Сэм, ни Фродо даже не задают вопроса: "так кто же это?!" Все это самым загадочным образом нисколько не волнует ни Сэма, ни Фродо. Все, что интересует Сэма после этого ниачом известия, это во что же приодеться.

Это естественное поведение, вы мне скажите? Нет. Автору плевать на характер персонажей и на естественность всей сцены, он на все готов забить - и для чего? Только для того, чтобы на этом чествовании Сэм картинно и совершенно, совершенно, мать вашу, предсказуемо начал фонтанировать изумлением: ах, мол, Бродяжник, ах, быть, мол, не может!!

Удивлением совершенно неестественным еще и потому, что Сэм давно должен был сообразить, что Арагорн и есть тот самый король. Но автор заставляет персонажей вести себя как идиоты только для того, чтобы написать этот ряд совершенно хрестоматийных и абсолютно предсказуемых сцен.

Что, блин, за детский сад?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34394 : Июнь 02, 2018, 22:11:43 »
Цитировать
Ну, не было, не было их - войск до горизонта!
Но канонически-то были. И куда же они все делись? Ах, все испугались славы и величия Капитанов Запада и убижали далеко-далеко?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34395 : Июнь 02, 2018, 22:48:51 »
Цитировать
Но канонически-то были. И куда же они все делись? Ах, все испугались славы и величия Капитанов Запада и убижали далеко-далеко?
Так ведь и на убегание нужно время. и дорога, по которой убегают. А выход из Удуна в Мордор перекрыт еще продолжающимися сотрясениями и угрозой нового пирокластического потока.  Так что этим воскам необходимо отодвинуть этих " Знаменитых Капитанов"  и пройти как раз в Итилиен, чтоб возвращаться другими дорогами.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34396 : Июнь 02, 2018, 22:54:22 »
Цитировать
Так ведь и на убегание нужно время. и дорога, по которой убегают. А выход из Удуна в Мордор перекрыт еще продолжающимися сотрясениями и угрозой нового пирокластического потока.  Так что этим воскам необходимо отодвинуть этих " Знаменитых Капитанов"  и пройти как раз в Итилиен, чтоб возвращаться другими дорогами.
А они вдоль Эред Литуи побежали на восток.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26711
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34397 : Июнь 02, 2018, 23:07:33 »
Цитировать
Но канонически-то были. И куда же они все делись? Ах, все испугались славы и величия Капитанов Запада и убижали далеко-далеко?
Канонически...
Блин, у меня уже мозги от этого канона набекрень!
Вот сначала: если у Саурона столько войска (я опускаю, что невозможно такое содержать, пусть будет каким-то чудом), то какого хрена он не прихлопнул Гондар, а заодно и Рохан, чтобы под ногами не крутился, единым махом, а цедит по чайной ложке? "Проблемы на Востоке" я отвергаю, если войск "до горизонта", хватит и на восток, и на запад,  иещё на север с югом останется.  Более того, есл ина востоке какие-то там проблемы, надо поскорее разделаться с Гондором, чтобы больше не отвлекаться. Но Саурон выпускает против Гондора исключительно ограниченный контингент. Саурон идиот? Но отчего же с этим идиотом возятся столько времени и не могут его разбить? Отчего  к идиоту люди всё идут и идут?

Если у САурона столько войска, то, когда эти долбаные Капитаны Запада явились под Мораннон, а проигнорировать их Саурон почему-то не захотел, зачем вышли к ним, надо было открыть ворота и впустить внутр.
Хотя даже на открытом месте при таком численном превосходстве от "капитанов"  рожки да ножки остались бы.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34398 : Июнь 02, 2018, 23:08:06 »
Цитировать
А они вдоль Эред Литуи побежали на восток.
Те, кто не посамоубивались. Автор опять не представляет себе марша такой протяженности для такой массы войска. Да им просто не хватит воды на маршруте. В смысле, что передние части еще будут иметь чистую воду и топливо для привалов, то замыкающие уж точно не получат ни того, ни другого!
И чем они будут питаться на этом марше? Грабить попутное население? Опять же на всех не хватит. Точнее, при населенности этой территории кочевыми скотоводами, вообще никому не хватит!
Опять чепуховина.
Ну а если у Мораннона присутствовала лишь группа прикрытия, то она могла отходить на восток, пока не добралась бы до проходимого перевала.
Ну а насчет, что там было в том Мордоре после столь блестящей победы - ничего конкретного. Разрушали крепости на севере этой страны. А как же они проникли внутрь, если разрушился проход, а по другую сторону гор еще вовсю идет извержение? Или вулкан моментально выключился? По щучьему велению, по Гендальфову прошению?
И чем дедушка доказывал, что Саурон рассосался в пространстве, а не улетучился куда-то?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34399 : Июнь 02, 2018, 23:17:06 »
Цитировать
Хотя даже на открытом месте при таком численном превосходстве от "капитанов"  рожки да ножки остались бы.
Из которых злые орки сварили бы холодец.

Да, блин!! Пусть вот все-все по канону, ну вот прям все, но даже в этом случае почему эти Капитаны Запада не были на хрен сметены за первые же час-два сражения?! Что делали все эти полчища вражьей силы, если каких-то жалких шесть тыщ, к тому же разделенных на две группы, не могли перемолотить?! Да они бы шапками закидали! Да они бы плюнули - и те утонули бы!

Я ж опять говорю: это Зло - оно поразительно безобидное. Оно самым поразительным образом практически не причиняет ущерба.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34400 : Июнь 02, 2018, 23:22:24 »
Причем вот Гэндальф смеется - обратите внимание: Зло у Профессора смеется злорадно, а Добро исключительно от радости. И никто не смеется по самой естественной причине, просто потому, что смешно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34401 : Июнь 02, 2018, 23:39:35 »
Цитировать
Причем вот Гэндальф смеется - обратите внимание: Зло у Профессора смеется злорадно, а Добро исключительно от радости. И никто не смеется по самой естественной причине, просто потому, что смешно.
А по-моему, как раз Гендальф смеется оттого, что ему смешно! Обвел вокруг пальца вон какое количество народу. Планы, сшитые на живую нитку, сляпанные кое как - удались. Можно спокойно отбывать в свою Благолепию и приступать к пинанию там балды до скончания времен.
А главное: все эти олухи продолжают ему, Гендальфу, верить на слово. вот рассказал, что Саурона больше не будет - и поверили. Фродо верит, что превозмогал потому, что вариантов не было. Арагорн верит, что цельное огроменное войско испугалось света Амана (нет, какого Амана? Что могло у него там светиться?) в глазах его.
По такой ситуации можно треснуть со смеху, честное слово.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34402 : Июнь 02, 2018, 23:51:08 »
Цитировать
А по-моему, как раз Гендальф смеется оттого, что ему смешно! Обвел вокруг пальца вон какое количество народу. Планы, сшитые на живую нитку, сляпанные кое как - удались. Можно спокойно отбывать в свою Благолепию и приступать к пинанию там балды до скончания времен.
По-моему, тоже. Но это ведь наши еретические домыслы. Профессор ведь этого в виду не имел. И вот по его почему-то никто не смеется просто потому, что смешно.

Блин, опять второй час, опять спать пора. Что ты будешь делать?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22304
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34403 : Июнь 03, 2018, 00:02:55 »
Цитировать
По-моему, тоже. Но это ведь наши еретические домыслы. Профессор ведь этого в виду не имел. И вот по его почему-то никто не смеется просто потому, что смешно.
Может, он сам не понимал, что такое "смешно"? Во всяком случае, в ВК нет ничего смешного, ни одного эпизода. И даже в "Хоббите" не над чем посмеяться.
Вот запримечена у меня уже давным-давно заявка "Дружба средних Феанарионов с младшими Арафинвионами в Валиноре". Как-нибудь напишу. и притом так, чтоб было смешно.
Но у Профессора юмор настолько "английский", что арьяну или тюрку с финно-угром решительно непонятен.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Арабелла

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Репутация: 283
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34404 : Июнь 03, 2018, 12:38:29 »
Цитировать
Не могу нормально писать, браузер то выдает мне "Опаньки..." , то вообще закрывается. :(  Не пойму в чем дело.

Тигруш, а с другого браузера? Или переустановить? Когда у меня мозилла был, он периодически глючил - переустанавливала с сохранением настроек (или сохраняла закладки отдельным файлом, и ставила "чистый", а потом закладки обратно ставила).

мой яндекс периодически при заходе сюда пустую белую страницу выдает - тогда приходится либо кэш чистить, либо закрывать-открывать по-новой.

Пазломания таки болезнь, и заразная )) И ведь раньше даже не надо было, а увидела того волчика, и понеслось ))

Миконос, Греция ))

А пока шарилась по сети, в поисках очередной "красивости", набрела еще и на конструкторы серии "Средневековый город".
Из картона, не требует склейки - собрал/разобрал. Замки, башни, средневековые домики с внутренним интерьером - можно развернуть/раздвинуть, и посмотреть как там внутри...

Охотничий замок (в собранном и развернутом виде)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34405 : Июнь 03, 2018, 13:51:25 »
Кракодил побывал на Опушке!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34406 : Июнь 03, 2018, 14:39:34 »
Цитировать
Пазломания таки болезнь, и заразная ))
О, дааа! И еще какая!
Цитировать
Миконос, Греция ))
Ага, пятисотка. Чей, наш?
Цитировать
А пока шарилась по сети, в поисках очередной "красивости", набрела еще и на конструкторы серии "Средневековый город".
Из картона, не требует склейки - собрал/разобрал. Замки, башни, средневековые домики с внутренним интерьером - можно развернуть/раздвинуть, и посмотреть как там внутри...

Интересно!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34407 : Июнь 03, 2018, 15:15:51 »
Блин, один из жестких дисков на компе отвалился. Аж двухтерабайтник, под завязку набитый. Был живой и здоровый, счас буду с бубном плясать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Арабелла

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Репутация: 283
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34408 : Июнь 03, 2018, 15:41:18 »
Цитировать
Цитировать
Миконос, Греция ))
Ага, пятисотка. Чей, наш?
 
Нет, это тысячник (68х48). Ага, наш - "Рыжий Кот", в красной коробке.

Хотя набор с пятисоткой тоже существует, только у другого производителя - Königspuzzle (у него есть на 500 и на тысячу).

Но свой я брала в местном магазине, а к нам возят в основном "Кота", Степ и Кастор.  

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57768
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #34409 : Июнь 03, 2018, 15:42:41 »
Я "Кота" тоже периодически встречаю, но не покупала - все какие-то мелкие попадались, 500 и меньше.

И как он в сборке?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".