Перекресток-2

[Флер де Лис]

Крокодильчик мой сахарный, дай  я тебя прижму!!!!!!!!!!! Где ты вчера пропадал?

И её даже трудно осудить, потому что это от природы - пропихнуть своего, оттолкнув чужого.

Вот теперь я поняла, почему я такая. Хоть у меня детей нет, но я уже хочу их пропихнуть и вижу в чужих конкурентов

у нас огромные очереди на новорождённых-отказников.

Может быть, и мне придется в ней стоять.  Мне дадут, у меня квартира большая.

[Флер де Лис]

Два года назад Медведь и Кракодил вдвоём тащили весь обсуждуй. И с тех пор мало что изменилось.

Вот тут позволь не согласиться. Тогда меня не было.
И я главу прочла еще неделю назад и сказала. Я говорю сразу, по факту чтения. На потом не оставляю.
Серена, меня очень удивляет, что дело происходит в Москве. Ладно еще в какой глубинке, где работать некому и все уезжают в Москву. А тут и в самой Москве нет. Куда же все деваются тогда?
"Задачи по биологии" - это по генетике? Что в них трудного? Я от них перлась
 

[Krakodil]

Крокодильчик мой сахарный, дай  я тебя прижму!!!!!!!!!!! Где ты вчера пропадал?

Ох, лучше не спрашивать. По делам, по делам.  

[Флер де Лис]

Ладно, раз пошла такая пьянка, почитаю, как собиралась ранее карканье старого ворона - кистямурский перевод. Авось, на какие мысли еще натолкнет.
Вот только открыла книгу, причем попалась предыдущая глава.
1) Так М и П все-таки выросли по настоящему, это им не показалось. И питье не такое уж наркотическое. Нет, оно наркотическое, но... не знаю.
2) и очередная кистямурская находка "онт" вместо "энт". А я уже о ней забыла. Очень уместная и многоговорящая замена.
О! Отметила, что Гендальфу не понравилось, что Гимли считает его похожим на Сарумана. А Саруману, в свою очередь, не нравятся намеки на его подчинение Саурону. Точнее, именно в этих местах он больше всего бесится.
Гимли "Мы с Леголасом желаем смотреть и слушать вблизи. У наших народов свои счеты с Саруманом" Это, интересно, какие? ВЫ далеки, как да и нет, и уж о ваших народах он наверняка и представления не имеет, тем более вам вредить.
Гимли из Лориэна действительно не вышел прежним. И не только с Галадриэлью в башке.
О! Представьте себе, сейчас заметила в книжке бумажный доллар. О котором я много лет и думать забыла. Он у меня остался после поздки в Египет 6 лет назад, и я сделала его закладкой. И забыла. Во, как полезно открывать книгу.
Повторю свой вопрос: почему, заслышав голос Гримы, Теоден сожалеет о дне, когда он впервые его услышал? До дня приезда Гендальфа он к нему плохо не относился. Да, он заморочен Гендальфом, как кукла и даже не помнит о сыне. Но для чего Гендальфу ему внушать такую ненависть к Гриме? Чем он ему опасен?

[Krakodil]

Гимли "Мы с Леголасом желаем смотреть и слушать вблизи. У наших народов свои счеты с Саруманом" Это, интересно, какие? ВЫ далеки, как да и нет, и уж о ваших народах он наверняка и представления не имеет, тем более вам вредить.

А это Кистямуры отсебятины наврали. В оригинале-то Гимли говорит всего-навсего, что он и Леголас тут единственные представители своих народов/рас/видов.

2) и очередная кистямурская находка "онт" вместо "энт". А я уже о ней забыла. Очень уместная и многоговорящая замена.

Кстати, когда у них это увидела, вот так сделала:  
Я нифига не поняла, зачем надо было так менять. Зачем вообще надо было менять?! Какой в этом смысл?!  

[Флер де Лис]

Я нифига не поняла, зачем надо было так менять. Зачем вообще надо было менять?! Какой в этом смысл?!

Такой же, как и в замене "Маэ говаэн" на "Маэ гвериннен"

Или думали, что возникнут нехорошие ассоциации с неким словом? Но сколького они не побоялись

Я и по первому чтению заметила, что Саруман вроде бы пытается уси-муси поначалу, но злоба в нем так и кипит, и часто прорывается в разговоре. Я в курсе его ситуации. Но зачем тогда льстить и сюсюкать? Тем более, что никого это не прошибает. Эомер, вон, откровенно ржет над Саруманом. Кстати, никогда ранее не замечала, насколько он острый на язык. Гимли тоже глумится над словами Сарумана. Но всадники Теодена, почему-то, прониклись и "их стеснило темное предчувствие злой гибели" Откуда хоббиты, с чьих слов писалась книга, знают, чем прониклась охрана Теодена, если они молчали?
Где ты, хваленое умение Сарумана зачаровывать и убеждать, если даже Гимли говорит, что у него слова стоят на головах (что растолковывается в специальной книге )

[Krakodil]

Такой же, как и в замене "Маэ говаэн" на "Маэ гвериннен"

Или думали, что возникнут нехорошие ассоциации с неким словом? Но сколького они не побоялись

Ну это ладно, это еще можно объяснить. Но "энт" - что неблагозвучного или ругательного в этом слове для русского уха?!  

[Флер де Лис]

Саруман все распинается перед Теоденом. Хотя уже заткнул рты Гимли и Эомеру. А Теоден прямо его послушает. Хоть, я и не поклонник Сарумана, но не думаю, что он так топорно действовал.
Нет, тут еще круче. Сначала он затыкает рот Гимли и Эомеру, а потом тут же, без перехода начинает так же топорно льстить им. Нет, стенограмма разговора явно неверна. Не верю.
Теоден в своей реплике про виселицу наступает Саруману на самое больное место: "твой Черный Властелин, которому ты услужливо задумал нас предать" Неудивительно, что Саруман на него замахнулся. И дальше разругался своей знаменитой фразой про амбар и дальше. Прихожу к выводу, что Саруман такой же невинно оклеветанный и опозоренный персонаж, как и Грима. Недаром, их вместе свели.
Кистямуры опять наврали "твои орки зажигали живые факелы в Вестфолде и душили детей" В оригинале, помню, речь шла просто о пожарах.
Помню, как Медведица еще в первом прочтении, говорила, что полюбить Фродо - выше её сил, хоть она и пыталась (это мой любимый монолог и я его выложу в свое время). Вот так и я Сарумана пытаюсь возлюбить. Я не могу представить все масштабы его краха (не пережив такое, в психику теоретически это не впихнешь - головы не хватит), но понимаю, что это кошмарно. И еще впридачу к тому его обвиняют публично в самом страшном для него деле. Как Гриму без суда и следствия обвинили в самом тяжелом деянии для государственного чиновника - измене и шпионаже, так и самолюбивого и гордого Сарумана обвинили в служении Саурону, такому же майа, как он сам, а потом еще и в предательстве последнего.
Все Сарумана обсмеивают, кроме роханской стражи, которая почему-то в полном составе, благоговейно внимают Саруману. Только вот наверняка они осматривали башню, дабы не пропустить возможную диверсию.
И Грима ли вышвырнул палантир в окно? И зачем? Непонятно.

[Serena]

Мляяя!!! Кроки, выручайте!

Колумб открыл Америку на трех кораблях: Нинья, Пинта и Санта-Мария. По географии велели... молчите. У самой нет слов. Первести названия. Нинья - типо "малышка"? А что такое "пинта"? Кроме размера кружки с пивом в "Гарцующем пони" у меня идей нет

[Флер де Лис]

По географии велели... молчите. У самой нет слов. Первести названия

Самое нужное для географии - перевод названий. А мячик ловить не заставили?
Я всегда думала, что "Пинта"  - она и у Колумба пинта.
Какая быстрая эволюция. Теоден превратился из "достойного потомка преславного рода Эорла" в "конюха, с кучкой жалких всадников, которые только удирать и горазды" за лист текста. Не верю.
Кстати, я в прошлое прочтение отмечала, что Саруману не понравилось в Эдорасе, где он был на каком-то празднике, раз видел пьяных, храпящих на полу.

[Serena]

Серена, меня очень удивляет, что дело происходит в Москве. Ладно еще в какой глубинке, где работать некому и все уезжают в Москву. А тут и в самой Москве нет. Куда же все деваются тогда?
"Задачи по биологии" - это по генетике? Что в них трудного? Я от них перлась

В каком возрасте перлась? Только начав изучать? До этого то у них была средняя совершенно биология, а тут сразу усложненная. И математика профильная сейчас намного сложнее, чем то, что учили мы. И дети просто не успеваю хорошо сделать и то, и другое.

Ну и не надо ж себя брать как эталон из палатки мер и весов. Кому то одно легко, кому-то другое.

Ну вот да.. МЫ сами в окуе, почему так.

Во-первых, от того, что мы в 10 км от Кремля - это не значит, что у нас прямой доступ к Путину. 
Второе. Вся эта политика слияния-укрупнения ведется с ведома и поощерения властей. Странно было бы, что б мы им на них же жаловались и они же против себя меры принимали.
Ну и третье. Куда деваются учителя. А вот так они по Москве между школами и кочуют. Завалят в одном месте - идут в другое. Вот все наши последние "директора" и завучи - все из небольших городов и опыта руководства крупными объединениями (когда у нас, например 4 школы и 4 детских сада) они не имеют. И каждый доразваливает то, что не успел угробить предшественник. Ну понятно, что в какой-то момент наступает состояние "до ручки". Ну и опять же. Участок земли под школу стоИт. Но кто ж захочет отдавать под школу лакомый кусок почти в центре?

[Флер де Лис]

До этого то у них была средняя совершенно биология, а тут сразу усложненная.

Так тут как раз ничего сложного. "А" большое и "а" маленькое, первое подавляет второе. А прочее сказано в условии.
Или это другие задачи?

[Эстелин]

Колумб открыл Америку на трех кораблях: Нинья, Пинта и Санта-Мария. По географии велели... молчите. У самой нет слов. Первести названия. Нинья - типо "малышка"?

Нинья - действиетльно малышка, девочка, бная девушка.
А вот "Пинту" адекватно перевести... Основное значение "капля". Но есть еще значения: пятно на чем-то, крапчатая масть животного. А еще - жулик, прохиндей, шантрапа!
Думаю, корабль Колумба все же наживлся "Капелька", а не "шкица".

[Флер де Лис]

О, Эстелин, как ты кстати! Я бы с тобой кое-что обсудила. Только, наверное, лучше в личке, дабы не загрязнять тред.

[Эстелин]

Насчет приемных детей.
что интересно, на Северо-Востоке Европы это всегда было обычным делом. В княжеские и викингские времена даже был интересный обычай обмениваться детьми на время. Отправдяли своего ребенка в семью родича или побратима, а себе брали на год-другой его ребенка. В процессе такого воспитания и родители вели себя адекватнее (этого дитенка они писуном в пеленках не помнили, воспринимали сразу в настоящем возрасте). И между двоюродными-троюродными братьями, детьми побратимов или сослуживцеа вырабатывались боле прочные отношения. Вроде как в наше время бартья-сестры отправляют своих детей к своей маме, они там друг к другу привыкают, как к родным.
И в ХХ веке в СССР приемые дети были нормой. Вы гляньте, у того же сталинского правительства в каждом доме приемные. У маршала Ворошилова родных вообще не было, все шестеро приемные.
Если смотрели сериал "Рожденная революцией", то там как раз можно было увидеть, как такие семьи получаются.
Один офицер НКВД перед войной писал заявление на предоставление дачи: "Семейное положение - незамужняя. Дети - шестеро". В процессе борьбы с бандитизмом обеспечился!

[Ursa Maior]

Нинья - действиетльно малышка, девочка, бная девушка.
 

     

Какая шикарная очепятка!!!  

[Эстелин]

О, Эстелин, как ты кстати! Я бы с тобой кое-что обсудила. Только, наверное, лучше в личке, дабы не загрязнять тред.

Сколько угодно!

[Krakodil]

Мляяя!!! Кроки, выручайте!

Колумб открыл Америку на трех кораблях: Нинья, Пинта и Санта-Мария. По географии велели... молчите. У самой нет слов. Первести названия. Нинья - типо "малышка"? А что такое "пинта"? Кроме размера кружки с пивом в "Гарцующем пони" у меня идей нет

Эээ... я в глубочайшем акуне!! Вот просто слов нет, чтобы это охарактеризовать.

Но вообще помимо меры объема "пинта" по-испански - это "пятно/пятнышко/крапинка", "капля", реже "вид/облик". От глагола "pintar" (интуитивно понятного каждому, кто знает английский) - "писать", "рисовать", "красить"и т.п. Но не "раскрашенная" или "разрисованная" - это по-испански "pintada".

[Эстелин]

Какая шикарная очепятка!!!

*закрывает морду обеими лапами*

Это сливовое повидло виновато! Кипит, торопиться заставляет!

[Krakodil]

Эге! А на фикбуке, оказываеццо, ввели теперь регистрацию только через соцсети. Через почту, как у всех людей, теперь нельзя.

[Ursa Maior]

Эге! А на фикбуке, оказываеццо, ввели теперь регистрацию только через соцсети. Через почту, как у всех людей, теперь нельзя.

Песец! А если я не хочу регистрироваться в соцсетях? Это уж произвол какой-то! Или так хотят отсечь приток нормальных людей, чтобы доступ имели только Одноглазники и ФКонтактеге?

[Krakodil]

Песец! А если я не хочу регистрироваться в соцсетях? Это уж произвол какой-то!

Именно! Полно людей, которые эти соцсети ни в одно место не впились. Но дело даже в другом: какого черта фикбук фактически навязывает людям пользование соцсетями?! Люди как-нибудь сами решат, надо им это или нет.

Или так хотят отсечь приток нормальных людей, чтобы доступ имели только Одноглазники и ФКонтактеге?

Официальная отмазка:
"Это - удобно! Вам не нужно придумывать и запоминать пароль и подтверждать адрес почты. При этом мы не имеем никакого доступа к вашему профилю и не можем писать от вашего имени".

Типа, а раньше что, писали?! Типа, так вы, пользователи, защищены от нас, махинаторов?
И теперь человек что, должен светиться на фикбуке под своими именем-фамилией (если был зарегистрирован в соцсетях как порядочный)?

[Ursa Maior]

Официальная отмазка:
"Это - удобно! Вам не нужно придумывать и запоминать пароль и подтверждать адрес почты.

Ну, точно! "Теперь наш ресурс стал доступен для дебилов, которым придумать и запомнить пароль - проблема!"

И теперь человек что, должен светиться на фикбуке под своими именем-фамилией (если был зарегистрирован в соцсетях как порядочный)?

Хотят таким образом сократить приток авторов?  

[Флер де Лис]

А на фикбуке, оказываеццо, ввели теперь регистрацию только через соцсети. Через почту, как у всех людей, теперь нельзя.

Нам-то что? Мы давно зарегистрировались, даже я успела. И может быть, еще решусь свое выложить.

[Эстелин]

При перечитывании главы про "блистательную победу" Гендальфа с его деревянными солдатами (Урфин Джюс под конец поумнел, а этот добродетель так и остался интриганом), появились у меня некоторые мысли.
Гендальф заявляет, что "крушить Ортханк" не станет. И с Саруманом ничего делать не будет, поскольку жутко добрый от рождения.
Но только что его бревенчатое войско ничего сделать с башней не смогло. Население перебили вплоть до кошек и канареек (или дрессированых щеглов, ибо до тропиков они явно не добирались). А вот о башню только свили себе насажали.
Так что доброта Гендальфа в данном случае видится мне приемом, чтобы скрыть свое явное бессилие. Недаром тут же на хоббитах отыгрался. Лично Саруман Гендальфу не по зубам.
И рассуждения насчет судьбы Сарумана в случае победы Саурона тоже смотрятся хитромудрой болтовней.
Конечно, армию они здорово проредили. И защищаться Изенгарду в случае падения Гондора стало почти нечем. Но вот откуда Гендальф знает, что в прямом столкновении Саруман уступит Саурону?
по-моему, ничего он не знает. Просто принес в жертву неслабое и антимородорское государство своей страсти к тайной власти и борьбе с соперником за эту власть.
Хотя что-то не видится, чтоб Саруман пытался подмять под себя этот Белый совет, как это делает Гендальф.

[Krakodil]

Медведь и Кракодил побывали на Опушке, притащили старенького.

[Флер де Лис]

Медведь и Кракодил побывали на Опушке, притащили старенького

Когда было такое старенькое, что я не видела?

 

[Krakodil]

Когда было такое старенькое, что я не видела?

Видимо, в последние месяцы тамошней жизни, когда Вас там уже не было.  

[Ursa Maior]

При перечитывании главы про "блистательную победу" Гендальфа с его деревянными солдатами (Урфин Джюс под конец поумнел, а этот добродетель так и остался интриганом), появились у меня некоторые мысли.

Кстати, мне нравится Урфин. Вполне себе незаурядная личность

Гендальф заявляет, что "крушить Ортханк" не станет. И с Саруманом ничего делать не будет, поскольку жутко добрый от рождения.

И ведь некоторые из присутствующих - а вместе с ними и некоторые читатели - верят, что он при желании на это способен!

Конечно, армию они здорово проредили. И защищаться Изенгарду в случае падения Гондора стало почти нечем.

А с чего мы взяли, что Саурон будет нападать на Изенгард? У Саурона тёрки с Гондором. Но и Гондор, как выяснится, он стремится не завоевать, а просто обложить данью. У Саурона всё-таки есть мозги, и он понимает, что управлять такой огромной территорией невозможно. Мы все это знаем не по наслышке: даже сейчас, при современных коммуникациях, на местах сплошь и рядом творится бардак. А уж в Средние века принципы управления  "высоко бог - далёко царь" и "закон - моё желание, кулак - моя полиция"  цветут махровым цветом.
 

[Эстелин]

И ведь некоторые из присутствующих - а вместе с ними и некоторые читатели - верят, что он при желании на это способен!

Был бы хоть на что-то способен - тут бы это "что-то" применил. Он вон на ничтожного Бильбо наезжает "Гендальфом в гневе". А в Изенгарде подтягивает штаны и удаляется. И рассказывает о своей неестественной доброте и отвращении к власти. Отвращение он испытывает к ответственности. А власть без ответственности обожает, как вся их порода айнур.

А с чего мы взяли, что Саурон будет нападать на Изенгард?

Если посчитает, что Изенгард может в чем-то ему угрожать - нападет. Кроме того, до вмешательства серого интригана Изенгард был чем-то вроде автономии самого Гондора. Так что после покорения Гондора Изенгард может стать ядром сопротивления и последующей "реконкисты".