Перекресток-2

[Krakodil]

Да, еще насчет:

"Манвэ ответил, что он желал бы, чтобы Олорину идти как третий вестник в Средиземье (и отмечено в скобках, что «Олорин был любителем эльдар, что остались», очевидно, чтобы объяснить выбор Манвэ)"

Вообще говоря, неясно, какие именно эльдар имеются в виду: те, которые остались в Валиноре, или те, которые остались еще в Средиземье. Вроде логичнее, чтобы Манвэ отправлял в Средиземье того, кто любит эльдар тамошних. Но как Олорин умудряется любить их, находясь сам в Валиноре? И если все же любит как-то издалека, подобно тому, как Джауфре Рюдель любил прекрасную графиню Триполитанскую, то как и в чем выражается его любовь, что о ней стало известно?

[Krakodil]

Вот это упоминание "народа Ауле" во времена древнего толкиенизма породило идею, что каждый из валар сам сотворил себе команду майар по своему подобию или потребностям.

Какой только фигни не выдумывали древние толчки!

Но канонная структура Арды категорически запрещает валар создавать что-то разумное. Это эрупротивно и невозможно без снабжения творения душой от папы. Хотя в то же время тот же канон уверяет, что могут существовать разумные без этой самой души.
Если принять вариант, что майар тоже вышли из того же цеха, что валар, то эти их "народы" правильнее называть "домом", то есть слугами и подданными.

К чему множить сущности? Просто спустившиеся в Арду майар сами разбились на кружки по интересам. Кому интересно было ковать, те пошли к Аулэ, кому интересно было рыдать, пошли к Ниенне и т.д.

Правда, имею вопрос: а чем было интересно заниматься майар Варды? А майар Манвэ? А майар Нессы? С оленями бегать? А главное: какими надо обладать вкусами и склонностями, чтобы пойти в майар Намо?

И тут опять Гендальф-Олорин оказывается исключительным, особенным и нитаким. Ведь он как бы слуга двух господ, принадлежа к дому Манве, но "учась у Ниенны". Это "учение" надо понимать как выполнение каких-то обязанностей у нее в "доме".

А почему нельзя понимать его в прямом смысле? Что Гэндальф там чему-то учился (хотя я ума не приложу, чему там можно учиться. Соревнования плаксёров полусреднего веса).

[Эстелин]

Вообще говоря, неясно, какие именно эльдар имеются в виду: те, которые остались в Валиноре, или те, которые остались еще в Средиземье. Вроде логичнее, чтобы Манвэ отправлял в Средиземье того, кто любит эльдар тамошних. Но как Олорин умудряется любить их, находясь сам в Валиноре? И если все же любит как-то издалека, подобно тому, как Джауфре Рюдель любил прекрасную графиню Триполитанскую, то как и в чем выражается его любовь, что о ней стало известно?

Так дистанционная любовь удобнее: она ни к чему не обязывает! Задвигай речи о своей любви и порядок. При непосредственном контакте с объектом пришлось бы что-то для него делать.

К чему множить сущности? Просто спустившиеся в Арду майар сами разбились на кружки по интересам. Кому интересно было ковать, те пошли к Аулэ, кому интересно было рыдать, пошли к Ниенне и т.д.

Происхождение личных склонностей и интересов у всех этих айнур вообще непонятно. Папа наштамповал их и пустил самоопределяться или все же сконструировал для своих целей? Ведь души фабрикует сам Эру, а свободу воли по канону запроектировал только для Воплощенных.

Правда, имею вопрос: а чем было интересно заниматься майар Варды? А майар Манвэ? А майар Нессы? С оленями бегать? А главное: какими надо обладать вкусами и склонностями, чтобы пойти в майар Намо?

Судя по Олорину у Манве был штат шпионов. По подслушке, поскольку сам Манве именно "слухач" в то время как Варда бдит зрительно.
А с оленями бегать все же веселее, чем форточками сквозняки регулировать.
Майар же Намо... Как известно, именно из его штата образовались будущие сторонники Моргота.

А почему нельзя понимать его в прямом смысле? Что Гэндальф там чему-то учился (хотя я ума не приложу, чему там можно учиться.

Непонятно не только чем именно можно учиться у Ниенны, но еще и каким способом. Впрочем, "учение" в Арде подразумевает в основном слушание и запоминание проповедей. Разве что у Ауле, Ороме и Тулкаса можно было реально научиться чему-нибудь полезному. Но если Ниенна в основном скорбит обо всем, что на глаза попадется, то где Гендальф научился так много врать и жульничать?

Соревнования плаксёров полусреднего веса).