Перекресток-2

[BTV]

И вот только что в предыдущем абзаце заявленные особые права наследников Элендила или кого-то с унаследованной властью начинают расползаться как тараканы. И вот уже оказывается, что практически кто угодно мог пользоваться палантиром без каких-либо особенных ритуальных плясок или чистоты крови, если имел разрешение. Возможно даже, только устное. Но как палантир узнавал, что разрешение имеется?

     Так он видящий, мигом отмотал до нужного места и посмотрел, мол ага, этому можно. Шутка, конечно  Но кроме шуток-эти права, неотъемлемые и не очень-а Пипин как же? Взял без спросу, но камень у него включился без проблем. И никаких инструкций не потребовалось. И что же-в роду Пипина был Элендил принцесса из дунэдайн? Вряд ли Профессор бы согласился на это. То есть нам говорят про права наследников и доверенных лиц, а в реальности камень работает у кого угодно и никаких кровавых отпечатков ему не надо. Что и разумно-эльф, делавший камень, как ему эта наследственная передача в голову могла бы прийти? Он же бессмертный-какие потомки? И ему, эльфу, какое дело до чистоты людской крови?

То есть это Саруман должен был зачем-то, непонятно зачем, постучаться в бараддурский палантир, а в это самое время чтобы этим палантиром пользовался Саурон. Только так мог состояться их контакт. Но вероятность этого какова?

    Но он же интересовался палантирами и потому мог искать другие работающие. Раз он мог смотреть в любую точку пространства и времени, то мог настроиться на Барад -Дур и график посещения Сауроном своего палантира узнать. Правда, Саурон мог подходить не каждый день и даже не каждую неделю. Придется караулить целый месяц. И ради чего? Зачем Саруману вообще звонить Саурону, равно как и зачем Саурону звонить Саруману-это я не понимаю. Саурон понятия не имеет, кто Саруман такой, в какой Белый совет он входит, кто такие истари. Разве что ему бы было любопытно взглянуть на аманского айну, но и все.

[Krakodil]

Это все равно как если бы в Европе копировались и передавались в каком-нибудь королевском или монастырском скриптории инструкции по использованию обсерватории Стоунхенджа, скажем. Давно забыли, что это обсерватория, рассказывают монастырским ученикам о "духах служебных", по команде самого главного бога катающих туда-сюда светила. Но преданно записывают, как брать визиры через трилиты...

Не, в данном случае помнят, что это обсерватория. Но не пользуются.
Кстати, обсерватория и служебные духи, катающие светила, друг другу не противоречат. Обсерватория - это чтобы за движениями светил наблюдать, а что такое сами светила и почему именно они движутся - это для обсерватории неважно.

Новый обладатель мог пользоваться артефактом, но умеренно, не все опции открывая. А новый наследник Элендила имел бы право в любой момент палантир отобрать без возмещения, ибо его право выше, чем имущественное право подданного (или даже не подданного, но не наследника). Ибо проистекает из благоволения неких высших сил. Ну - как с сильмариллами.

С имением права в любой момент отобрать трудно поспорить. Если Арагорн имеет право забирать назад подаренное, то почему проданное не может забирать?

А вот это важная информация! Значит, были все же в Арноре и Гондоре некие службы разведки и контрразведки, управляемые с самого верха и этому верху подотчетные.

Конечно, были! Они не могли не быть, эти службы существуют столько же, сколько государства. Уже в шумеро-вавилонских табличках есть упоминания о них, именно как о службах, а не раз от разу случайных по потребности лазутчиках.

Звонить Саурону вышеуказанные персоны могли только с каким-нибудь ультиматумом. Но оба не имели реальных сил для подкрепления этого ультиматума. Так что и переговариваться им было не о чем.

Так мало звонить, надо еще, чтобы Саурон в это время пользовался своим палантиром. Иначе он даже не узнает, что ему вообще звонят.

[Krakodil]

У них родство слишком близкое, Лутиен Финроду двоюродная тетя.

С одной стороны да, близкое, если ради детей союз, то увы.

У эльфов же идеальное здоровье. Так что биологические проблемы близкородственного скрещивания их беспокоить не должны, и брачные запреты обусловлены некими общеморальными соображениями, а не чем-то объективным. Так с т.з. общеморальных соображений такое родство для брака не запретно. И вообще, по одной из версий Келеборн сын Олвэ, т.е. Галадриэль вышла замуж за двоюродного брата - и ничего.

[Golondrina]

И вообще, по одной из версий Келеборн сын Олвэ, т.е. Галадриэль вышла замуж за двоюродного брата - и ничего.

Может не сын, а внук? Это в Неоконченных вроде есть, там он еще носит имя Телепорно. И он по всем версиям  Галадриэли родней приходился, будучи внуком или Ольвэ или гипотетического Эльмо.
А, еще была же какая-то смутная версия, когда Келеборн из нандор и они с Галей аж в Лориэне познакомились.

[Golondrina]

Так мало звонить, надо еще, чтобы Саурон в это время пользовался своим палантиром. Иначе он даже не узнает, что ему вообще звонят.

Предлагаю еще одну дополнительную опцию для палантиров — запись входящих звонков. Так что приходит Саурон к своему девайсу, включает его и сразу видит — у вас один пропущенный вызов с Ортханского ))).

[Krakodil]

Может не сын, а внук? Это в Неоконченных вроде есть, там он еще носит имя Телепорно.

А, да, внук, конечно. Галадриэли двоюродный брат.

И он по всем версиям  Галадриэли родней приходился, будучи внуком или Ольвэ или гипотетического Эльмо.

Да, но есть же разные степени родства. пробыв недолго внуком Элмо, Келеборн становится его правнуком (цитата тут: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg128411;topicseen#msg128411 с ума сойти, ровно три года назад), и НиК становятся троюродными. Не, мне и двоюродность пофиг, но в истории Маэглина канон во весь опор уверял, что эльфы не вступали в брак с такими близкими родственниками, харам-харам! А потом нате вам, опять это нога кого надо нога.

А, еще была же какая-то смутная версия, когда Келеборн из нандор и они с Галей аж в Лориэне познакомились.

И такая была.