Перекресток-2

[BTV]

Они уехали к себе домой в одеяниях, выданных совсем другими персонами, и никто даже не думал даже формально предложить им кусок Гондора, чтобы привести туда милых и няшных хоббитов на поселение. Уехали и уехали, им вслед помахали. И уж тем более никто даже не подумал предлагать владения или хотя бы дары Фродо и Сэму, канонически вывезшим на своих плечах судьбу всего Средиземья. Вон воспели им хвалу где-то в Примордорье, не в Минас-Тирите даже, и хорош с них. Ну, хоть бы орден там, звание почетного гражданина… неа. Вот Леголаса и Гимли владетельными сеньорами сделали, а этих даже до дома провожать никто не собирается. Сами доедут, не баре.

     Не так давно Вы указали, насчет профнепригодности Геббельса, которому и не снилось так долго людям голову морочить. Это очередной пример. Ведь так чествовали хоббитов, так чествовали, что Мерри с Пипином на пир не позвали, а прислуживать поставили. И это их друг Арагорн, которому они так дороги. Насчет земель и орденов и даров-да уж, Сэмову дочь, всего одну, самую симпатичную, пригласили фрейлиной к Арвен. Однако это более на обычай при дворе всяких забавных существ держать-карликов, негров. Мохноногая фрейлина ростом с ребенка. Ни мужа себе не найти, разве что денег заработать. Так отец у нее местная шишка, она вообще может ни минуты не работать. То есть щедростью тут снова не пахнет. Ну вон еще Арагорн приезжал к Ширу и милостиво дозволял на себя глазеть и приглашал желающих у него там же на севере где-то гостить. Так они же друзья, то есть это жест не как к спасителям и соратникам по борьбе, а просто широкий жест живущего на широкую ногу выскочки. Эти "щедроты" не сравнить ни с землями, ни с инкрустированными митрилом воротами. Такое впечатление, что это Арагорн откупился, за молчание щедро отплатил. Правда о чем молчание могло быть куплено столь дорого-это я даже предположить не могу. За настоящие подробности гибели Боромира?
    А! Так вот же! Как же! Похоронили же Мерри и Пипина в усыпальнице королей же! В знак! Эээ, благодарности Гондора, вот! Фродо бы тоже похоронили, но он успел уплыл. А Сэм где, кстати, похоронен?

[BTV]

И почему же Гэндальф знал больше обо всем этом? А вот почему: потому что изучал Арнор.

    И какое отношение к знаниям о природе эльфийских камней, сделанных эльфами и подаренных людям тысячелетия назад имело бы королевство Арнор? Даже если все-все записи до последнего счета за спирт сохранились бы, откуда бы в Арноре разбирались в "конечной" природе палантиров? И нет, эльфы камни только подарили, научили пользоваться, но с какой стати они бы про природу этих девайсов рассказывали? Вообще на просторах канона не случалось, чтоб эльфы раскрыли бы секреты своих прекрасных вещей, что маскплащей, что лембасов. Не, они и не обязаны, подарили и радуйтесь. Но это только подтверждает, что и о природе палантиров людям никто бы не рассказал. И все, что люди о природе палантиров знали-это они сами придумали. И да, а чего опять Элронд? Он и в Амане не бывал никогда. Почему не Галадриэль?

[Krakodil]

Не так давно Вы указали, насчет профнепригодности Геббельса, которому и не снилось так долго людям голову морочить.

Да я это давно говорю, очень давно.

Это очередной пример. Ведь так чествовали хоббитов, так чествовали, что Мерри с Пипином на пир не позвали, а прислуживать поставили.

Ну как же, они же официально на службе, они при исполнении. Никто же их не заставлял, сами поступили. Вот и исполняют обязанности. Блин, как будто и у Арагорна, и у Эомера нет больше ни одного слуги, вот эти единственные, так что дай им выходной - самому придется себе пиво наливать. Я уж не говорю об удобстве - попробуйте подавать блюда и наливать напитки, если ваша голова едва торчит над крышкой стола. Я уж не спрашиваю, когда и где Мерри и Пиппин вообще научились этому - со знаниями и умениями официантов не рождаются, а сами Мерри и Пиппин никогда этим не занимались: они господские дети, это им всю жизнь подавали еду, а вот они сами не подавали ее никогда и о том, как это вообще делается, имели самое смутное понятие. Я, значит, чисто о сути: вот тут торжественный пир и чествование, все участники Отряда сидят за праздничным столом - а Мерри и Пиппин чужие на этом празднике жизни! Они тут официантами работают, хотя их заслуги в разы больше, чем заслуги Леголаса и Гимли. Они, в конце концов, с Фродо от самого Шира шли. Но нет, они заслужили только великую честь к столу подавать. И потом Леголасу и Гимли отвалят владения, а хоббиты опять обойдутся.

Насчет земель и орденов и даров-да уж, Сэмову дочь, всего одну, самую симпатичную, пригласили фрейлиной к Арвен.

Прекрасно, а Сэму-то самому что дали и чем наградили? Опять же, фрейлиной пригласили - это потому что королева изволила сюда приехать. А оставалась бы королева на юге - никто не стал бы даже самую симпатичную хоббитянку во фрейлины приглашать. Опять же, а если бы дочка Сэма оказалась бы не такой симпатичной? А если бы дочки не оказалось вообще? Ну, одни сыновья бы вот рождались. И? И главное, это приглашение во фрейлины - оно было оказано Сэму не как Сэму, а как главе Шира. Вот есть правитель Шира - его дочь позвали во фрейлины. А останься Сэм по-прежнему слугой или поднимись только до среднего класса, его дочери во фрейлинах никому бы не сдались. Вон Мерри и Пиппин - чинами всяко повыше простого работяги, наследники знатных родов, но ни у кого из них не позвали ни дочку во фрейлины, ни сына в пажи. Так что Сэму эта честь была оказана не за его личные заслуги в деле спасения Средиземья, а как главе Шира. Занимай этот пост кто-то другой, эту честь оказали бы ему.

Ну вон еще Арагорн приезжал к Ширу и милостиво дозволял на себя глазеть и приглашал желающих у него там же на севере где-то гостить. Так они же друзья, то есть это жест не как к спасителям и соратникам по борьбе, а просто широкий жест живущего на широкую ногу выскочки.

Но он позволял глазеть на себя всем, а не только избранным. Любой хоббит мог приехать к границе и посмотреть эту выставку. А что Мерри и Пиппин ездили ко двору государеву и жили там - но это опять не за их личные заслуги!! Владетельный сеньор королевства может приехать и приезжает к королевскому двору - это было везде и всегда. В принципе любой дворянин, даже Д'Артаньян на желтой лошади, мог приехать ко двору, пытаться как-то там устроиться или чего-то для себя добиться. Вот если бы Мерри и Пиппин были бы дворниками, а к королю бы в гости ездили, тогда бы да, это была бы дружба (хотя и тогда не была бы: почему его величество позволяет, чтобы его друзья были дворниками?! Почему не обеспечит их средствами к существованию, чтобы им не приходилось заниматься тяжелым и малооплачиваемым трудом?!), а если владетельный сеньор ездит ко двору, то он ездит туда как владетельный сеньор, а не как друг короля (даже если при этом еще и друг) и не в качестве награды за заслуги. Он просто имеет на это право. А владетельными сеньорами Мерри и Пиппин стали просто по праву наследования, а не потому, что король им что-то отстегнул.

А! Так вот же! Как же! Похоронили же Мерри и Пипина в усыпальнице королей же! В знак! Эээ, благодарности Гондора, вот!

Да, как любимых собак и кошек в усыпальницах фараонов.

Фродо бы тоже похоронили, но он успел уплыл. А Сэм где, кстати, похоронен?

А Сэм на старости лет тоже уплыл. И, видимо, умер там правильно.

[Krakodil]

И какое отношение к знаниям о природе эльфийских камней, сделанных эльфами и подаренных людям тысячелетия назад имело бы королевство Арнор?

Но какие бы знания ни были, эти же знания были бы и в Гондоре. Потому что все знания на этот счет, какие были, нуменорцы привезли с собой, а не получили на месте. Ну так в Гондор приехали такие же нуменорцы и даже из той же семьи. И что в Арноре знали, то и в Гондоре знали.

И да, а чего опять Элронд? Он и в Амане не бывал никогда. Почему не Галадриэль?

А он потому что рядом живет и видит то, что тут происходит. И, типа, все-все-все помнит или по крайней мере записывает и не выбрасывает.

[Эстелин]

Это очередной пример. Ведь так чествовали хоббитов, так чествовали, что Мерри с Пипином на пир не позвали, а прислуживать поставили.

И очередной исторический ляп.
Да, оруженосцы прислуживали своему рыцарю в походе и на публичных пирах (дома на то служанки были). Однако Мерри оруженосец Теодена, а не Эомера! Нигде не указано, что новый король взял себе на службе вот этого хольбитлу. А раз Теоден мертв, то вассальные отношения самоликвидировались. Теперь у Мерри такие же обязанности, как у любого роханца: платить подати и выступать с оружием по призыву короля. Так что имеет право Мерри сидеть за столом, хотя бы и на дальнем конце.
Также Пиппин  страж Цитадели. Воин, а не слуга, даже не паж. Его должностные обязанности: охранять, защищать, выполнять поручения, связанные именно с охраной и защитой. Ни Фарамир, ни тем более - Арагорн его статуса не меняли. Так что наряжать его в крайчие или стольники нет никаких законных оснований.

[Krakodil]

Да, оруженосцы прислуживали своему рыцарю в походе и на публичных пирах (дома на то служанки были). Однако Мерри оруженосец Теодена, а не Эомера! Нигде не указано, что новый король взял себе на службе вот этого хольбитлу. А раз Теоден мертв, то вассальные отношения самоликвидировались. Теперь у Мерри такие же обязанности, как у любого роханца: платить подати и выступать с оружием по призыву короля.

В смысле? Теперь у Мерри никаких обязанностей перед Эомером нет. Он не его подданный. Он поступил на службу предыдущему королю (именно лично конкретно ему), со смертью работодателя служба прекратилась, теперь Мерри в Рохане просто заезжий чужеземец. Если он наймется служить Эомеру, должностные обязанности у него появятся, а пока не нанялся, он в Рохане никаких обязанностей не имеет.

Так что имеет право Мерри сидеть за столом, хотя бы и на дальнем конце.

Да он в любом случае имеет право там сидеть, если за стол даже двух поней посадили!

Также Пиппин  страж Цитадели. Воин, а не слуга, даже не паж. Его должностные обязанности: охранять, защищать, выполнять поручения, связанные именно с охраной и защитой. Ни Фарамир, ни тем более - Арагорн его статуса не меняли. Так что наряжать его в крайчие или стольники нет никаких законных оснований.

А вот внезапно так. Страж Цитадели королю пива за столом подносит. Больше ж некому. Блин, хоть бы из этого Серого отряда кого-то к себе приставил!

[Эстелин]

А вот внезапно так. Страж Цитадели королю пива за столом подносит. Больше ж некому. Блин, хоть бы из этого Серого отряда кого-то к себе приставил!

Это, выходит, как в армии ее величества королевы Великобритании в Первую мировую (да и во Вторую было так же). Любого рядового офицер мог взять себе в денщики. Причем даже без специального приказа: солдат числился в своем подразделении, но на деле прислуживал. Но в средневековье такого быть не могло, потому что воин был выше слуги и ни за что не стал бы его заменять.
Вот из этого Серого отряда (из кого он был набран? только из барончиков или присутствовали там йомены?) кого-то Арагорн имел право тут же произвести в свои пажи и пользоваться его устугами. Для такого вот "ронина" это было бы изрядным повышением.

[Krakodil]

Это, выходит, как в армии ее величества королевы Великобритании в Первую мировую (да и во Вторую было так же). Любого рядового офицер мог взять себе в денщики. Причем даже без специального приказа: солдат числился в своем подразделении, но на деле прислуживал. Но в средневековье такого быть не могло, потому что воин был выше слуги и ни за что не стал бы его заменять.

А хоббитцы покладистые, они не возражают.

(из кого он был набран? только из барончиков или присутствовали там йомены?)

Конечно, все благородные были. Откуда бы йомены все это имели и умели?

Вот из этого Серого отряда (из кого он был набран? только из барончиков или присутствовали там йомены?) кого-то Арагорн имел право тут же произвести в свои пажи и пользоваться его устугами. Для такого вот "ронина" это было бы изрядным повышением.

Ну да. Со всех сторон глядя, даже с самой правоверной, должен же Арагорн как-то поблагодарить своих соплеменников, примчавшихся сюда на подмогу с севера дальнего. Как-то наградить, как-то учествовать... Вот и сделал бы их своей личной гвардией и королевскими оруженосцами, а потом и рыцарями.

И вот пока это писала, явилась отчетливая мысль: а куда делся этот Серый Отряд? Да никуда. После упоминания, что на Пеленноре погиб предводитель, больше в каноне ни словечка. И мысль сделалась совершенно отчетливой: а зачем этот Отряд в сюжете вообще?! Для чего он?! Зачем Профессор придумал его?! Привезти ниачомную "тьма згущаиться" весть от Элронда и Арвен - с этим справились бы одни сыновья Элронда. Более того, про Пути Мертвых Элронд мог еще в Ривенделле Арагорну сказать, и вообще никого бы гонять не пришлось. Без знамени Арагорн тоже прекрасно бы обошелся. Ну и на кой этот Отряд в сюжете?!

[Эстелин]

Конечно, все благородные были. Откуда бы йомены все это имели и умели?

Английские йомены-лучники в Столетней войне значили куда больше, чем английские рыцари. И Профессор должен был бы это знать с младших классов школы. Но, кажется, тяга к разным королям у него и историческую память отбила.
Впрочем, этот Серый отряд выглядит как сборище самых несчастных младших сыновей арнорского дворянства. Вот и отправились они на какую-то дальнюю войну в надежде что-то там приватизировать хоть по мелочи. Потому что дома вообще ничего не светило, ни гроша в наследство.
А арноские йомены все же имели землю и лес и в авантюры не вписывались. Как я понимаю, при редком населении и выпасе скота круглый год на территории Артэдайна с голода не умирали.

Ну да. Со всех сторон глядя, даже с самой правоверной, должен же Арагорн как-то поблагодарить своих соплеменников, примчавшихся сюда на подмогу с севера дальнего. Как-то наградить, как-то учествовать... Вот и сделал бы их своей личной гвардией и королевскими оруженосцами, а потом и рыцарями.

Тем более, что даже в Минас Тирит у Арагорна знакомых: Гендальф, два хоббита, Леголас и Гимли. последние наверняка навсегда в Гондоре не останутся, сами знатные и владетельные в своих землях.Так что оставить при себе эту щепотку урожденных арнорцев было просто необходимо. Хоть сколько-то безусловных сторонников и защитников. Потом заведутся у них потомки от местных девиц, у сына нашего Берилла уже будет надежная опора среди знати.
Любой бы так и поступил.

И вот пока это писала, явилась отчетливая мысль: а куда делся этот Серый Отряд? Да никуда. После упоминания, что на Пеленноре погиб предводитель, больше в каноне ни словечка. И мысль сделалась совершенно отчетливой: а зачем этот Отряд в сюжете вообще?! Для чего он?! Зачем Профессор придумал его?! Привезти ниачомную "тьма згущаиться" весть от Элронда и Арвен - с этим справились бы одни сыновья Элронда. Более того, про Пути Мертвых Элронд мог еще в Ривенделле Арагорну сказать, и вообще никого бы гонять не пришлось. Без знамени Арагорн тоже прекрасно бы обошелся. Ну и на кой этот Отряд в сюжете?!

И совершенно не верится, что эти самые "серые" просто поплелись по домам с горсткой монет в поясной сумке. Дома никто их с нетерпением не ждет, а деньги имеют свойство быстро кончаться. Ясно, что в грамотно выстроенном сюжете этот отряд, раз уж появился, должен именно стать гвардией нового - пришлого - короля. А их потомки - королевы и принца. И куда они могли деться? Неужто так перепились на радостях, что в реке потонули?
Я думаю, что Профессор всунул этот Серый отряд, просто вспомнив, что должны же существовать еще Следопыты, кроме любезного Арагорна. Ну и явил нам их не короткое мгновение - без прочих целей.

[Krakodil]

Английские йомены-лучники в Столетней войне значили куда больше, чем английские рыцари.

Я в курсе. Но они были пешими и лучниками, и доспехи у них были максимум кожаные куртки. Лук можно самому бесплатно согнуть, стрелы тоже дешевые, а практиковаться можно в свободное от работы время. А эти приехали конные и мечники, а конь и меч - это дорого, и научиться мечом пользоваться - это тоже долго и никак не между делом. Йомен таких трат себе позволить не может.

И Профессор должен был бы это знать с младших классов школы. Но, кажется, тяга к разным королям у него и историческую память отбила.

Ой, ну где Вы видели древние возвышенные сочинения, всякие легенды и тосты, о лучниках? Вот конный рыцарь - это ого-го, а лучник - это разве что для простонародного Робин Гуда годится.

Впрочем, этот Серый отряд выглядит как сборище самых несчастных младших сыновей арнорского дворянства. Вот и отправились они на какую-то дальнюю войну в надежде что-то там приватизировать хоть по мелочи. Потому что дома вообще ничего не светило, ни гроша в наследство.

В каноне этот Серый отряд вообще никак не выглядит. Все, что читатель о нем знает, - это что их тридцать, что они все верхом, что они все красивые-красивые и благородные-благородные, и что их предводителя зовут Халбарад. Всё.

И совершенно не верится, что эти самые "серые" просто поплелись по домам с горсткой монет в поясной сумке.

Дело не в том, что верится - не верится, а что он просто не нужен. Вообще.

Ясно, что в грамотно выстроенном сюжете этот отряд, раз уж появился, должен именно стать гвардией нового - пришлого - короля. А их потомки - королевы и принца.

В грамотно выстроенном сюжете даже и этого было бы недостаточно. В смысле, что и с таким прописанным будущим этот отряд все равно был бы не нужен сюжету. Он должен быть именно что необходим.

Я думаю, что Профессор всунул этот Серый отряд, просто вспомнив, что должны же существовать еще Следопыты, кроме любезного Арагорна. Ну и явил нам их не короткое мгновение - без прочих целей.

Я сейчас не помню, что там в черновиках, но точно помню, что этот отряд был очередной совершенно спонтанной идеей. И все оставшиеся зубы даю за то, что нет, не потому, что вспомнил о еще каких-то Следопытах, Профессор его впихнул. По какой-то другой причине.

[Krakodil]

И вместо того, чтобы жевать текст о палантирах, я углубилась в черновики ВК. И знаете, хоть мы перечитывали уже ну очень тщательно, почему-то вот эти фрагменты с явлением Серого отряда, Путями Мертвых и т.д. остались совершенно неизученными. Как это мы так лопухнулись?!

[Ursa Maior]

Я уж не спрашиваю, когда и где Мерри и Пиппин вообще научились этому - со знаниями и умениями официантов не рождаются, а сами Мерри и Пиппин никогда этим не занимались: они господские дети, это им всю жизнь подавали еду, а вот они сами не подавали ее никогда и о том, как это вообще делается, имели самое смутное понятие.

Так это получается, что их не только не наградили, но даже унизили. Пусть в Шире их предки были повелителями Нижних Мхов и Трех Мостов, все-таки они были барчуки, они не работали, их обслужвали. А поучаствовав в походе Братства, они сами  стали прислугой за великие заслуги.

[Эстелин]

В каноне этот Серый отряд вообще никак не выглядит. Все, что читатель о нем знает, - это что их тридцать, что они все верхом, что они все красивые-красивые и благородные-благородные, и что их предводителя зовут Халбарад. Всё.

Вот: красивые и благородные, но при них нет положенного рыцарям сопровождения. Каждый сам-один, что говорит о крайней бедности. В краях, где трава круглый год, иметь ездовую лошадь недорого. У роханцев все - вещие араши, боевые кони, на которых они и сражаются. А чтоб просто доехать, достаточно и обычного мерина.

Я сейчас не помню, что там в черновиках, но точно помню, что этот отряд был очередной совершенно спонтанной идеей. И все оставшиеся зубы даю за то, что нет, не потому, что вспомнил о еще каких-то Следопытах, Профессор его впихнул. По какой-то другой причине.

Исключительно для того, чтоб очередное "тьма сгущается" было передано Арагорну в максимально торжественной обстановке?

Так это получается, что их не только не наградили, но даже унизили. Пусть в Шире их предки были повелителями Нижних Мхов и Трех Мостов, все-таки они были барчуки, они не работали, их обслужвали. А поучаствовав в походе Братства, они сами  стали прислугой за великие заслуги.

Во всяком случае, разливать вино и подавать  полотенце - совсем не то вознаграждение, какое положено товарищам по оружию самого короля. Пусть и самодельного. Какой дурак подсказал Арагорну назначить своих же спутников слугами? Или не дурак, а злобный тролль, решивший таким способом продемонстрировать всем собравшимся, как умеет вот этот королек ценить соратников. Чтоб задумались о своей будущей судьбе.

[Krakodil]

Так это получается, что их не только не наградили, но даже унизили. Пусть в Шире их предки были повелителями Нижних Мхов и Трех Мостов, все-таки они были барчуки, они не работали, их обслужвали. А поучаствовав в походе Братства, они сами  стали прислугой за великие заслуги.

Даже если бы они и в Шире были прислугой, их унизили уже тем, что за пиршественный стол не посадили. Хотя они сделали гораздо больше, чем Леголас и Гимли.

Но насчет этого прислуживания я уже имела когда-то фыркать, а сейчас меня просто поразило, какие жирные куски получили Леголас и Гимли фактически ни за что. Это же уму непостижимо!

[Ursa Maior]

Какой дурак подсказал Арагорну назначить своих же спутников слугами? Или не дурак, а злобный тролль, решивший таким способом продемонстрировать всем собравшимся, как умеет вот этот королек ценить соратников. Чтоб задумались о своей будущей судьбе.

Я думаю, ему не надо подсказывать, он сам по натуре такой. В "Гарцующем пони" Мерри и Пиппин - "чистая публика", а Арагорна к таковым хозяин даже отказывается пускать. Но вот Мерри и Пиппин помогли Арагорну взгромоздиться на трон - что ж,  теперь подавайте мне блюда и наливайте вино в знак благодарности. Хорошо еще, что не приставил Сэма чистить ему сапоги.

[Krakodil]

Вот: красивые и благородные, но при них нет положенного рыцарям сопровождения. Каждый сам-один, что говорит о крайней бедности.

В каноне это ни о чем не говорит, потому что у Профессора все ездят одни. У него и Боромир один путешествует. Наследник Наместника Гондора, ага.

В краях, где трава круглый год, иметь ездовую лошадь недорого.

Тем не менее, в той же Англии лошадь стоила дорого. Ну и да, эти сероотрядники намного богаче Арагорна, который лошади не имеет вообще.

Исключительно для того, чтоб очередное "тьма сгущается" было передано Арагорну в максимально торжественной обстановке?

Неа. Никакой передачи "тьмы згущаиться" не было, и никаких Путей Мертвых не было тоже.

Во всяком случае, разливать вино и подавать  полотенце - совсем не то вознаграждение, какое положено товарищам по оружию самого короля. Пусть и самодельного. Какой дурак подсказал Арагорну назначить своих же спутников слугами? Или не дурак, а злобный тролль, решивший таким способом продемонстрировать всем собравшимся, как умеет вот этот королек ценить соратников. Чтоб задумались о своей будущей судьбе.

Не, Арагорн хотел кого-то из Серого отряда назначить, а тот возмутился: ты меня за кого держишь, чтобы я тебе за обедом прислуживал?! Вон недомерков бери, если очень надо. Арагорн получил очередные ЦУ и сделал как сказано.

[Krakodil]

Я думаю, ему не надо подсказывать, он сам по натуре такой. В "Гарцующем пони" Мерри и Пиппин - "чистая публика", а Арагорна к таковым хозяин даже отказывается пускать. Но вот Мерри и Пиппин помогли Арагорну взгромоздиться на трон - что ж,  теперь подавайте мне блюда и наливайте вино в знак благодарности.

Вы слишком высокого мнения об Арагорне. Такого ему бы даже в голову бы не пришло, потому что не пришло бы. Это не его образ мыслей.

Хорошо еще, что не приставил Сэма чистить ему сапоги.

Этого никак было бы невозможно, потому что Сэм уже слуга другого лица. Он уже занят.

[Эстелин]

Я думаю, ему не надо подсказывать, он сам по натуре такой. В "Гарцующем пони" Мерри и Пиппин - "чистая публика", а Арагорна к таковым хозяин даже отказывается пускать. Но вот Мерри и Пиппин помогли Арагорну взгромоздиться на трон - что ж,  теперь подавайте мне блюда и наливайте вино в знак благодарности. Хорошо еще, что не приставил Сэма чистить ему сапоги.

Это значит, что наш Берилл - такой неизлечимый дурак, что и сравнить не с чем.

В каноне это ни о чем не говорит, потому что у Профессора все ездят одни. У него и Боромир один путешествует. Наследник Наместника Гондора, ага.

Типа как сам Профессор нанимал кэб или вызывал такси. 

Тем не менее, в той же Англии лошадь стоила дорого.

Англия все же была населена плотно. А территория бывшего Арнора в каноне выглядит как придонецкие степи при Иване Грозном: пустыня с редкими хуторами и ничейными пастбищами.

Ну и да, эти сероотрядники намного богаче Арагорна, который лошади не имеет вообще.

Да, наследник королей...

[BTV]

И правда, а когда, как и почему Мерри и Пипина на пир назначили подавальщиками? Вот Мерри бьет баклуши в Городе, вот Пипин страж. То есть кто-то из начальства рохиррим знает: у меня в подчинении 12 мужей и один героический недомерок. Аналогично и с Пипином. Вот поехали к Морннону-с Мерри не знаю, а Пипина должны были в командировку послать или как-то иначе-неужели в клоунаду к Мораннону и стражей цитадели взяли? А Город без стражей оставили? Если это гвардия-одно дело, она и в Осгилиате тогда должна была сражаться(ну или в других битвах, если при битве за Осгилиат элитные войска не требовались). А если это как бы не гвардия, а милиция, МВД которая, то какого балрога они бы к Мораннону поперлись? В Городе что, все уже, правонарушений нет? Итак-если стражи к Мораннону не ходили, то почему пошел Пипин? Дали ему командировку или отпуск? Лично Арагорн прикащал? А он что, уже стражей распоряжается? А если стража к Мораннону ходила, то у Пипина продолжает иметься начальник и должностные обязанности, в которые пиво наливать не входит. Далее объявляется пир, начинается подготовка. Блин, в чистом поле пир-это не привал, картошки и кур в соседней деревне купит, костер разжег и пируй себе. Из Города вызывают специалиста по пирам. Распределяют места, сколько заказать привезти продуктов и сколько нужно людей. Это делает кто-то из Гондора, какой-то распорядитель, спешно назначенный или служивший еще Денетору? Ну ладно, это не важно, распорядитель считает гостей, считает столы и считает слуг в своем распоряжении. И если слуг не хватает, а их не может хватать, т.к. блин на войну шли, а не на пир[блин, какой же это дурдом, ну неужели до Города потерпеть с пирами не могли?], то он отправляет в Минас Тирит за недостающими. Или вовсе слуг с собой первоначально не тащит, а,прибыв из Города, все рассчитывает первоначально, а потом шлет запрос на столько-то слуг. Да, в Городе порушены здания, но с момента осады уже прошло время и уехавшие возвращаются. Да и слуги вряд ли стояли на стенах, так что большого урона среди них не может быть. Более того, разбежаться от нового хозяина тоже не могли-тому, кто чистит камины и подметает пол чаще всего наплевать, кто там на троне/во главе. Личная приязнь имеет, конечно, место быть, но куда ты пойдешь, если в знак протеста против нового короля уволишься из Дворца? То есть обычные слуги никуда не делись и их пригнали на Кормален. Далее: тот, кто наливает вино хозяину и подает ему пищу должен, наверно, пользоваться его доверием? А ну как слабительное подсыпет? Ну или яду? Слугу-то казнят, но отравленный то возможно тоже умрет. То есть к Арагорну, наверно, и правда обратился этот распорядитель, что мол кого мне приставить виночерпием или там как он у них назывался? И Арагорн прикинул, что никому в целом мире он не мог бы это доверить. Насчет Сероотрядника высказались, но я думаю: а деньги что, уже не ценятся этими людьми? Заплатить ему дорого и вот он, дальний родич, прислуживает своему родичу. Насчет позора и унижения-да уж такая это высокого полета птица, любой барончик из СО, что прям умрет, но не подаст своему родичу вина чашу? Ой, вряд ли. Хоть один, да согласился бы. Ну вот еще денег предложить. Другое дело, что Арагорн про них почему-то не вспомнил. Хотя им-то травить свежевылепленного короля нет никакого резона-они свои плюшки еще рассчитывали получить чуть позже. И Арагорн выбрал вот Пипина. Но блин, а кто и зачем назначил Мерри? И почему Пипин и Мерри согласились? Ну если Пипину еще можно приказать, хотя я не думаю, что распорядитель пира имеет право приказывать стражу Цитадели, но вот насчет Мерри-то? Неужто Эомер тоже за себя опасался? Но это бред, уж у него в случае чего с собой есть люди-пажи, оружносцы, которые это обычнр и делают. Так что распорядитель пира взял бы такого слугу Эомера и все. В общем, с какого дуба Профессору показалось хорошей идеей приставить этих недомерков прислуживать-не ясно. Что мешало их в ряд с Сэмом и Фродо усадить?

[Krakodil]

И правда, а когда, как и почему Мерри и Пипина на пир назначили подавальщиками? Вот Мерри бьет баклуши в Городе, вот Пипин страж. То есть кто-то из начальства рохиррим знает: у меня в подчинении 12 мужей и один героический недомерок.

Вот Эомер знает. Он же видел в Рохане, как дядя Мерри благоволит. Мерри рядом едет, рядом сидит, в общем, ест с одного стола, одежду носит с одного плеча.

Вот поехали к Морннону-с Мерри не знаю, а Пипина должны были в командировку послать или как-то иначе-неужели в клоунаду к Мораннону и стражей цитадели взяли? А Город без стражей оставили?

Мерри остался в Палатах - он же, типа, только вчера со смертного одра вынулся. То есть его на этот пир должны были привезти потом. А поскольку распорядитель пира о нем и знать ничего не знает, кто-то должен был дать указание привезти сюда именно его. Кто-то - это либо Гэндальф, либо Арагорн, потому что Фродо и Сэм там, типа, то ли спят, то ли в коме, а Леголас и Гимли слишком беспечны, чтобы о чем-то подобном задумываться. В общем, Гэндальф или Арагорн распоряжаются вместе с припасами для пира привезти сюда и Мерри. Мерри привозят.
Нет, стражей Цитадели, судя по всему, не брали. Потому что Берегонд

"was to march leading a company of the Men of the City: he could not rejoin the Guard until his case was judged. In that same company Pippin was also to go, as a soldier of Gondor".

"должен был идти, ведя отряд людей Города: он не мог вновь присоединиться к Страже, пока его дело не будет рассуждено. В том же отряде Пиппин был также должен идти, как солдат Гондора".

Нет, жевание ВК неизбежно. Мы до черта упустили тогда. Вот и здесь: ну ладно, Берегонд сейчас условно в штрафбате, его участие вопросов не вызывает. Но Пиппин?!?! Какое "как солдат Гондора"?! Он не солдат Гондора и никогда туда не поступал!! Но даже если бы он внезапно и решил записаться добровольцем - кто бы его взял?!?! У него рост метр десять!! Я уж не касаюсь того, что он ни с какого боку не воин, он никогда этому не учился, максимум он мог научиться стрелять из лука в процессе детских забав. То, что он гордо носит кинжал, который ему как меч, совершенно не означает, что он умеет им пользоваться. Блин, он курицы в жизни не зарезал!! У него навыков обращения с оружием меньше, чем у крестьянина - тот хоть вилами орудовать умеет и вообще привычен к тяжелому труду. Ах, а Пиппин уже несколько месяцев путешествует? Ну и что?! От того, что он прошел ножками несколько сот километров, воинских умений от этого не прибавилось. Если бы ходьба увеличивала воинские умения, лучшими бойцами были спортивные ходоки.
Так вот не касаясь того, что воевать Пиппин совершенно не умеет, у него рост метр десять!! Это ниже среднего для шестилетних пацанов!! Так во имя неба, зачем этого карлика сейчас волокут на войну?!?! Какой из него солдат?!?! Что он навоюет?!?! Блин, он не сможет даже идти с той же скоростью, что остальное войско. ЗАЧЕМ он там?!?! Кто додумался его взять?!?!

Далее: тот, кто наливает вино хозяину и подает ему пищу должен, наверно, пользоваться его доверием? А ну как слабительное подсыпет? Ну или яду?

Ну, что Вы. Там все хорошие, там никто даже тени такой возможности не рассматривает.

Но блин, а кто и зачем назначил Мерри?

К себе виночерпием его, конечно, Эомер назначил. Но уже после того, как Арагорн или Гэндальф велели Мерри сюда привезти. Спрашивается: а зачем они это велели? Зачем им был нужен Мерри? Чтобы он тоже порадовался на пиру вместе со всеми? Логично. Но почему тогда его на этом пиру ставят в официанты?!

И почему Пипин и Мерри согласились?

Понятия не имею. У меня на их месте возник бы возмущенный вопрос "как же так?!" Весь отряд за столом празднует, а нам, которые не меньше сделали, ни пира, ни праздника, а работа?!?! Почему, за что, с чего?!?!
Ну, я не знаю, хоть Гэндальфу бы нажаловались на такую несправедливость. Потому что в самом деле, как так-то?!

В общем, с какого дуба Профессору показалось хорошей идеей приставить этих недомерков прислуживать-не ясно. Что мешало их в ряд с Сэмом и Фродо усадить?

Не знаю. Я в полном недоумении.

[Golondrina]

Нет, жевание ВК неизбежно. Мы до черта упустили тогда.

Что, всю книгу, с самого начала?

[Krakodil]

Что, всю книгу, с самого начала?

Вы уже задавали этот вопрос

[Golondrina]

Понятия не имею. У меня на их месте возник бы возмущенный вопрос "как же так?!" Весь отряд за столом празднует, а нам, которые не меньше сделали, ни пира, ни праздника, а работа?!?! Почему, за что, с чего?!?!

Насколько я поняла, Мерри и Пиппин прислуживали на пиру не только Арагорну и Эомеру, как «рыцари Города и Марки» (так сам Пиппин говорил), но были виночерпиями для Фродо и Сэма. Это мне совсем непонятно. Мало того, что они при этом не свои прямые служебные обязанности исполняли, но прислуживать ближайшим друзьям?? Фродо и Сэму ничего не жмет в этой ситуации? Да, они много пережили, но тому же Мерри не меньше досталось и он всего две недели как очухался после стычки с Ангмарцем, он может едва на ногах стоит. И вообще-то он тоже героический поступок на поле боя совершил, а ему ни должного почтения, ни заботы. Странно всё это.

[Golondrina]

Вы уже задавали этот вопрос

И совершенно не помню ответ

[Krakodil]

Насколько я поняла, Мерри и Пиппин прислуживали на пиру не только Арагорну и Эомеру, как «рыцари Города и Марки» (так сам Пиппин говорил), но были виночерпиями для Фродо и Сэма.

Нет, именно что Арагорну и Эомеру:

"there came in two esquires to serve the kings"
"вошли два оруженосца, чтобы прислуживать королям".

Мало того, что они при этом не свои прямые служебные обязанности исполняли, но прислуживать ближайшим друзьям?? Фродо и Сэму ничего не жмет в этой ситуации?

От того, что Мерри и Пиппин прислуживают рядом с ближайшими друзьями, Фродо и Сэму тоже должно хотя бы пожимать. Но им нормально.

[Krakodil]

И совершенно не помню ответ

На Ваш вот взгляд как следует это делать?

[Golondrina]

На Ваш вот взгляд как следует это делать?

Разбирать черновики к ВК и сравнивать их с книжным вариантом?

[Эстелин]

Да, они много пережили, но тому же Мерри не меньше досталось и он всего две недели как очухался после стычки с Ангмарцем, он может едва на ногах стоит. И вообще-то он тоже героический поступок на поле боя совершил, а ему ни должного почтения, ни заботы. Странно всё это.

Вот, Эовин снесла голову королю-чародею. Теперь она будет зваться Погибелью Ангмарца и еще десятком столь же славных прозвищ. И почет ей будет воздаваться скальдами до конца жизни и потом еще 200 лет.
Но Мерри тоже участвовал в ликвидации главного назгула! И не просто там, скажем, неожиданно заорал у того за спиной, отвлекая внимание. Он ударил его кинжалом, "пролил росу битвы". За это его тоже должны прославлять, называя хотя бы Пронзающим Колено. А Мерри в свою очередь по тем же правилам вежества благодарить скальдов подарками. Или хотя бы в ответ вису или тост сказать. Как он будет это делать, стоя с кувшином и полотенцем за спиной Эомера? Пожалуй, благодарность прославляющему, произнесенная прислужником, будет воспринята как насмешка.

[Golondrina]

Мысль хоть и по канону, но посторонняя (это я злословие свое в кучу сгребаю и редактирую, ну вот и мысли и появляются): смотрите - Леголас и Гимли всего лишь три месяца в охотку поприключались, причем один месяц из этих трех провели в прекрасном санатории Лориэна, - и вот какая награда! Один получил Сверкающие пещеры и госзаказы Гондора и Рохана, другой - жирный кусок прекрасного Итилиена.

Леголас тоже госзаказы получил, он же со своими лесными эльфами занимался  потом благоустройством Минас Тирита— скверы, аллеи и парки разбивал, а для резиденции Фарамира в Эмин Арнен еще и сады лично спроектировал. И когда  он только успел выучиться  в своем Лихолесье профессии ландшафтного дизайнера?
Кстати, ведь правителем всего Итилиэна был Фарамир, а Леголас в южной части просто поселение эльфов организовал с разрешения, но без официального владения землями? Или как это было юридически оформлено?

[Krakodil]

Разбирать черновики к ВК и сравнивать их с книжным вариантом?

Но это все равно ведь придется делать с начала.