Перекресток-2

[BTV]

Еще, правда, можно предположить, что под этим собирательным термином фигурируют все те же Кирдан, Элронд и Галадриэль. Они о существовании палантиров в природе и в Средиземье в частности были в курсе.

    Вроде Кирдана даже в белосоветчики не взяли. Откуда мог знать Элронд-воспитатели рассказали, что такое бывает. Галадриэль тоже в Амане о них, допустим, слышала. Это если палантиры все-таки авторства Феанора, а не более позднее изобретение какого-нибудь Левши с Тол Эрессэа или аж из Валинора. Но та же Галадриэль с Элендилом не встречалась, о том, что он смог увезти с гибнущего острова, не знает. Знать мог Элронд от тех Предводителей, что у него воспитывались. И от Исилдура мог напрямую знать. Но вот он убеждал-убеждал Исилдура выкинуть Кольцо, а почему не убедил его Камни эти сдать эльфам на хранение? Или выбросить? Ведь мало ли в какие руки эти камни попадут. Правоверные могут в один момент сделаться левоверными и все, следить начнут за Имладрисом, никуда от них не спрячешься. Но Эронд волнуется из-за Кольца, а из-за палантиров и не волнуется вовсе. Но и не знать о них он не может.

[Krakodil]

Да, и еще насчет правильных королей, осеняющих благодатью: ну, если снаружи сюжета это известно, то, наверное, там, в Арде это тоже должны знать? Так почему же тогда в том же Гондоре терпят и терпят тысячелетие упадка, всё никак не упадут, вместо того, чтобы посадить на трон правильного короля (с того же севера чистокровного выписать) и решить таким образом если не все, то значительную часть своих проблем?!

[BTV]

Американцы имели смеситель. А порядочные англичане мыли и мылись, заткнув раковину и напустив туда воды из горячего крана и из холодного. А вдобавок я, конечно, не знаю, как было в это время в Америке, но в бытность мою на форуме Би-Би-Си один из английских журналистов (прямо вот махровый урожденный белый англосакс-протестант), ведших там свою колонку, писал (а я своими глазами читала), что еще его и его брата в детстве (это было в 60-х) мама мыла в корыте по очереди в одной воде, и никто не видел в этом ничего странного.

    Я-то думала... Еще удобства в доме, а не на улице, наверно. Но если с техническим прогрессом Профессор ничего поделать не мог, то мыть всю семью в одном корыте ему кто мешал-то? Или затыкать слив и в одной воде бриться и зубы чистить?

[Эстелин]

Для этого изучать историю совершенно незачем.

Даже вредно: вдруг что-то к мозгам прилипнет и начнет мешать валить дерево на дерево. Мне попалась в антологии фантастическая повесть начала ХХ века. Про то, как еще в неандертальские времена появился народ, отдельные экземпляры которого обладали волей к власти. Ходили по ледниковой Европе и дубинами насаждали цивилизацию. И от них пошли... сами знаете, кто.

Вроде Кирдана даже в белосоветчики не взяли. Откуда мог знать Элронд-воспитатели рассказали, что такое бывает. Галадриэль тоже в Амане о них, допустим, слышала. Это если палантиры все-таки авторства Феанора, а не более позднее изобретение какого-нибудь Левши с Тол Эрессэа или аж из Валинора. Но та же Галадриэль с Элендилом не встречалась, о том, что он смог увезти с гибнущего острова, не знает. Знать мог Элронд от тех Предводителей, что у него воспитывались. И от Исилдура мог напрямую знать. Но вот он убеждал-убеждал Исилдура выкинуть Кольцо, а почему не убедил его Камни эти сдать эльфам на хранение? Или выбросить? Ведь мало ли в какие руки эти камни попадут. Правоверные могут в один момент сделаться левоверными и все, следить начнут за Имладрисом, никуда от них не спрячешься. Но Эронд волнуется из-за Кольца, а из-за палантиров и не волнуется вовсе. Но и не знать о них он не может.

Галадриэль могла узнать о нуменорских палантирах от Элронда. Все же его теща. 
Но почему такую важную спецтехнику хранили так безответственно - понять невозможно. Как я все не могу себе уяснить, как именно они работали. Если требовалась особая настройка, то без паролей или выделенных волн через них левые владельцы ничего увидеть не могли. Нельзя же кому-то позвонить, не зная номера. Если же они работали как некие устройства слежения, которым требовались лишь координаты зоны наблюдения, то почему по ним не отслеживали противника? Кажется, только Денетор употребил свой палантир с пользой, увидев эти "черные корабли". Но тогда как Саурон мог подбрасывать противнику те самые ложные сведения?

[Krakodil]

Но если с техническим прогрессом Профессор ничего поделать не мог, то мыть всю семью в одном корыте ему кто мешал-то? Или затыкать слив и в одной воде бриться и зубы чистить?

Не знаю насчет корыта (я надеюсь, что семья Профессора все же этого избежала), но насчет затыкать слив - вероятно, Профессор так и делал. В его годы это был самый распространенный способ в Англии.
Но если везде будут смесители, то все отучатся слив-то затыкать! И будет шатание основ.

[BTV]

Да, и еще насчет правильных королей, осеняющих благодатью: ну, если снаружи сюжета это известно, то, наверное, там, в Арде это тоже должны знать? Так почему же тогда в том же Гондоре терпят и терпят тысячелетие упадка, всё никак не упадут, вместо того, чтобы посадить на трон правильного короля (с того же севера чистокровного выписать) и решить таким образом если не все, то значительную часть своих проблем?!

   Так даже там, в Арде, король может оказаться не правильным. И вместо благодати будет ровно то же, что и при Эльдакаре. Или чума придет, как это было не помню при каком короле, который со всей семьей помер. Ну и вообще-на Гондор во времена королей знай себе нападали и нападали. А во времена Наместников было 300 лет мира. Так что какие бы ни были доверчивые граждане Гондора, очевидного они не замечать не могли.

[Эстелин]

Да, и еще насчет правильных королей, осеняющих благодатью: ну, если снаружи сюжета это известно, то, наверное, там, в Арде это тоже должны знать? Так почему же тогда в том же Гондоре терпят и терпят тысячелетие упадка, всё никак не упадут, вместо того, чтобы посадить на трон правильного короля (с того же севера чистокровного выписать) и решить таким образом если не все, то значительную часть своих проблем?!

В реальной истории королей со стороны нанимали очень часто. Даже при отдаленном родстве - Петр Третий например. Или женили на своих принцессах. Наверное, нобли Гондора оценили растяпистость всех этих наследников Исилдура, прохлопавших свою страну. И решили своей не рисковать.

Я-то думала... Еще удобства в доме, а не на улице, наверно. Но если с техническим прогрессом Профессор ничего поделать не мог, то мыть всю семью в одном корыте ему кто мешал-то? Или затыкать слив и в одной воде бриться и зубы чистить?

А также укладывать всех детей в одну постель вплоть до совершеннолетия. Тоже освященная временем традиция.

[Krakodil]

Так даже там, в Арде, король может оказаться не правильным. И вместо благодати будет ровно то же, что и при Эльдакаре. Или чума придет, как это было не помню при каком короле, который со всей семьей помер. Ну и вообще-на Гондор во времена королей знай себе нападали и нападали.

Но без королей-то вон совсем плохо. Почему бы не применить средство? Вдруг поможет?