Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 7017513 раз)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5517
  • Репутация: 923
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #136110 : Июль 06, 2026, 21:57:51 »
Цитировать
Араторн стал Владыкой дунэдайн; и снова спустя один год его жена родила сына, и он был назван Арагорном. И Арагорн, будучи теперь сыном Наследника Исилдура, пошел со своей матерью и жил в Доме Элронда в Имладрисе, ибо таков был обычай в тот день


Так это случилось, что когда Арагорн был только двух лет, Араторн отправился ехать с сыновьями Элронда и сражался с орками, что сделали вторжение в Эриадор, и он был убит

Из текста у меня сложилось впечатление, что мать сразу отправилась в Имладрис с новорожденным Арагорном и жила там. А вот насчет Араторна  я не совсем поняла — он жил с ними у Элронда или просто заезжал навестить и заодно поохотиться, где и погиб через два года?

Не только я удивилась :yes:

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136111 : Июль 06, 2026, 22:08:18 »
Цитировать
Здесь это происходит еще до смерти Араторна. То есть младенец, которому еще меньше двух лет, уже "пошел со своей матерью и жил" где-то там! Не мать с младенцем пошла, не отец семейства их туда направил, а младенец пошел и, так уж и быть, мать с собой взял.
Вот, взял и поковылял, волоча мать за подол. Ибо тоже был "спешиал" и с самого рождения знал, куда и когда ему идти!  :D
В сагах и даже летописях встречаются формулировки "некто в детстве жил там-то". Но всегда конкретизируется: с матерью, с воспитателем или еще с кем-то. Или еще точнее: такая-то женщина переехала с детьми к родственникам\покровителям или в предоставленное ей во владение место по такой-то причине. А тут прямо-таки сплошной арагорноцентризм.  :D
Цитировать
И спрашивается заодно: а почему Араторн отправил жену и младенца к Элронду? В столь нежном возрасте еще никакого особого воспитания младенцу еще не требовалось. Все его потребности вполне была в состоянии обеспечить мать. Так зачем?
Обычно ребенка предъявляли обществу в три года (появлялась некоторая надежда, что он вскоре не помрет). А "постриги" военных сословий были в основном лет в семь. До этого возраста мальчиком занимались женщины и учили какать в горшок и есть ложкой. Ну и там читать-писать-считать и жить в обществе.  С семи лет, собственно, начиналась подготовка воина.
Как ни крути, а получается, что этой Гилраен просто негде было нормально жить в этих "твердынях".
Цитировать
И вообще странно: он так добивался, так добивался этой юной девицы в жены, а теперь отправляет ее с глаз долой на неопределенный срок. Или у дунэдайн как у эльфов, после рождения потомства до следующего брачного сезона М и Ж не имеют никакого интереса друг к другу?
Так жену обычно заволят не только для приплода. Вон, Ханума открытым текстом сообщает, что с женой можно гулять по улице и ходить в гости!  :smile3: Не говоря уже о том, что она должна дом вести и мужу мозги вправлять.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136112 : Июль 06, 2026, 22:48:17 »
Вот что характерно, в смешанных браках у Профессора все время М будет человек, а Ж эльфийка или метиска. Даже прямо-таки древнеирландский сюжет с Митреллас разыгрывается по той же схеме. Выходит, чтоб стать женой даже такого чуда в перьях как Туор, невеста должна на порядок превосходить жениха и умениями, и простой физикой. А то красавЕц не согласится.
А что Туор?! Он хотя бы молодой. И он от Идриль никаких жертв не требовал. Тихо пришел, тихо взял, тихо положил на место. Арагорн из всех этих канонических межвидовых браков самый ничтожный: он уже и не первой свежести (в отличие от остальных), и ни кола ни двора (в отличие от Имразора или Диора), и даже подвигов не натворил (в отличие от святого Берена). Зато требований к невесте - остальные все вместе взятые не потребовали. А этот - фу ты ну ты!
Да, и еще: ты ради меня откажись от бессмертия - а я тебе взамен за это что? Да ничего, блин! Так и быть, жениться изволит. Тьфу, блин, козел драный!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136113 : Июль 06, 2026, 23:07:51 »
Цитировать
Да, и еще: ты ради меня откажись от бессмертия - а я тебе взамен за это что? Да ничего, блин! Так и быть, жениться изволит. Тьфу, блин, козел драный!
Как - ничего? А свою неповторимую персону в качестве мужа! Это же такое сокровище и благодать, перед которым даже сильмариллы меркнут!!!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136114 : Июль 07, 2026, 21:56:39 »
Перетащусь с ответом из Галереи:

Тоже верно. Мало кому она интересна, в лучшем случае сценки из фильма перерисовывают. Это я под эмоциональным впечатлением от разбора истории АиА решила глянуть, что народ изображает.
А мы под впечатлением от - даешь деятельную Арвен! - свинтили сюжет, и Медведь так это уже начинает: "а про что будет тут, а с чего начнем вот тут" и прочие вопросы общей композиции и конкретного содержания отдельных эпизодов... то есть уже пилить собирается!  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5517
  • Репутация: 923
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #136115 : Июль 07, 2026, 22:05:48 »
А мы под впечатлением от - даешь деятельную Арвен! - свинтили сюжет, и Медведь так это уже начинает: "а про что будет тут, а с чего начнем вот тут" и прочие вопросы общей композиции и конкретного содержания отдельных эпизодов... то есть уже пилить собирается!  :D
Этак, пока вы прохлаждаться на турбазе будете, Медведица всю работу сделает  :smile3:.  Интернет хоть есть в тех краях, чтобы связь держать?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136116 : Июль 07, 2026, 22:48:23 »
Этак, пока вы прохлаждаться на турбазе будете, Медведица всю работу сделает  :smile3:.
Неа. Мы с воскресенья пытаемся допилить текст, пилим-пилим, аж опилки летят, Кракодил совсем лютеций стал - а что напилили? Ну, так... есть что-то... но допилить до отъезда не успеем. Разве что чудо случится.
Цитировать
Интернет хоть есть в тех краях, чтобы связь держать?
Есть, в ресторане над лотосовым прудом.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27567
  • Репутация: 5623
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136117 : Июль 08, 2026, 07:14:20 »
Цитировать
Интернет хоть есть в тех краях, чтобы связь держать?
Есть, в ресторане над лотосовым прудом.
В какой-то год и там не было - в Каралаке сервер накрылся.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136118 : Июль 08, 2026, 22:31:41 »
Ну естественно, как отъезд на носу, так битва галактик начинается. Ведро вишни срочно надо в джем обратить. И, как назло, зараз в час ночи холодную воду отключат - какой-то плановый ремонт где-то там, треть города отключают на полтора суток, да еще пока система водой обратно заполнится. Блин, не могли подождать, когда я уеду! И я опять как Фигаро - здесь, там, сям...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136119 : Июль 08, 2026, 23:21:40 »
Поклевещу на черновики с досады.

"В своем отрочестве Араторн также был воспитываем в этом доме, и он был другом Элладана и Элрохира, сыновей Элронда"

Эта дружба смертного отрока с многотысячелетними существами, как обычно, очень удивляет. Что общего между этим и теми?! "- Ой, мне с вами так интересно, так интересно! - А нам с тобой?" Даже если вам по десять лет, а с вами пятилетнее дитя таскается - вы ему, может, офигеть как интересны, но вам оно будет только в тягость.

"и часто он ходил на охоту с ними. Теперь сыновья Элронда не охотились на диких зверей, но они преследовали орков, где бы они ни могли найти их; и это они делали из-за Келебриан, их матери, дочери Галадриэль".

Говорили уже об этом, но я не могу мимо этого молча пройти. Где-то когда-то за сотни километров отсюда какие-то орки напали на маменьку - и теперь сыновья (и автор, и читатели) свято уверены в своем праве нападать на орков вообще в любом месте, в любое время и вечно, вечно, вечно! И даже не нападать, а просто и честно: охотиться. А давайте на охоту поедем, орков постреляем? А давайте! Прикольно же. Что на животных, что на орков - разницы же никакой. Хотя нет, зверюшек все-таки хотя бы иногда жалко, а орков - нет.
Но спрашивается: а почему сыновья Элронда занялись этой охотой только после прискорбного случая с их матерью? А до того они к оркам как относились? Лучше, что ли? Да вроде не должны, потому что любой эльф обязан орков ненавидеть. Так почему же они до того на орков не охотились?

"и хоть она была спасена Элрондом и его сыновьями и привезена домой и ухаживаема, и ее повреждения тела были исцелены, она лежала под великим облаком страха, и она не любила Средиземье больше; так что наконец Элронд согласился на ее мольбу, и она прошла в Серые Гавани и ушла на Запад, чтобы никогда не вернуться".

Эээ... я совсем не поняла насчет наконец согласия на ее мольбу. Она что, просто так уехать за Море не могла, только после разрешения Элронда? А это разрешение - это разрешение мужа или правителя? Хотя что так, что так, все равно паршиво выходит. Что жена, без мужнего позволения уехать не могущая, что подданная, не могущая уехать без позволения правителя - что то погано, что это. А если бы она без позволения уехала, то что бы было? Догнали бы и вернули?
Нет, в самом деле! Что это?! Она его умоляет (не просит даже, умоляет!), а он наконец (!!), так и быть, согласился. Блин, и это очередной пример супружеской любви и согласия в каноне?! Или что?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136120 : Июль 09, 2026, 00:13:09 »
Цитировать
Говорили уже об этом, но я не могу мимо этого молча пройти. Где-то когда-то за сотни километров отсюда какие-то орки напали на маменьку - и теперь сыновья (и автор, и читатели) свято уверены в своем праве нападать на орков вообще в любом месте, в любое время и вечно, вечно, вечно! И даже не нападать, а просто и честно: охотиться. А давайте на охоту поедем, орков постреляем? А давайте! Прикольно же. Что на животных, что на орков - разницы же никакой. Хотя нет, зверюшек все-таки хотя бы иногда жалко, а орков - нет.
А мне вот интересно как это они на орков охотились.
В военном деле действия снайперов называют охотой и понятно, почему: снайпер из засады отслеживает одиночных врагов или малые группы и уничтожает. Истребители вылетали на "свободную охоту". Это когда задание не прикрывать какие-либо объекты, а патрулировать определенное воздушное пространство и уничтожать появившиеся там самолеты врагов. Существовал целый полк "охотников".
Однако снайперство в его современном виде при существовании исключительно холодного оружия представить себе трудно. Патрулирование зон имело бы смысл, если бы эти орки через данные зоны постоянно шастали. Но лучший конь - далеко не самолет, особо далеко от базы не уйдешь и большую территорию не охватишь.
Приходится вспомнить, что "носители бремени белых" устраивали охоту за бушменами, перехватывая их у источников воды. Охотились на австралийских аборигенов и тасманийцев.  И такие мероприятия были возможны лишь потому, что у белых было полное превосходство в оружии: огнестрел против лука, а то и копья, если в Австралии. Ответка прилетала крайне редко, а уж чтоб "симметричный ответ" - вообще маловероятно. И такая охота была потому делом азартным и практически безопасным.
Но самые отсталые орки Хитаэглира владели таким же оружием, что и сыновья Элронда. Даже если какие-то племена по бедности не имели на всех поголовно железных доспехов, но рубились такими же мечами и топорами, стреляли из таких же луков. Это не "копье против магазинной винтовки".
Получается, что сыновья Элронда охотились на тех, кто не мог дать эффективный отпор. Нападали на пастухов, на охотничьи артели, мелкие поселения и вырезали слабых, безоружных, неумелых в военном деле. Как те белые английские и голландские господа.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136121 : Июль 09, 2026, 10:04:37 »
И такие мероприятия были возможны лишь потому, что у белых было полное превосходство в оружии
Да почему это? Можно подумать, в доогнестрельную эпоху не набегали.
Цитировать
Но самые отсталые орки Хитаэглира владели таким же оружием, что и сыновья Элронда.
В смысле? Если орки владеют таким же оружием, это не значит, что каждый орк им владеет, а главное, имеет его.
Цитировать
Даже если какие-то племена по бедности не имели на всех поголовно железных доспехов, но рубились такими же мечами и топорами, стреляли из таких же луков. Это не "копье против магазинной винтовки".
Ну и что эти Ваши луки, если на набигаторах шлемы и кольчуги? Конечно, могут, по традиции, кому-то стрелой в глаз попасть, но это очень маловероятно.
Цитировать
Получается, что сыновья Элронда охотились на тех, кто не мог дать эффективный отпор. Нападали на пастухов, на охотничьи артели, мелкие поселения
А крупных поселений, которые могли бы хотя бы стену вокруг себя построить, там было мало или вообще не было. А если и строили какие-нибудь дуны и в них прятались, всегда можно окрестности разорить. Поля пожечь или вытоптать - и сидите на здоровье, сами с голоду сдохнете.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136122 : Июль 09, 2026, 20:59:03 »
Ну что, Волчик, хвост пистолетом?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136123 : Июль 09, 2026, 21:15:52 »
Цитировать
Да почему это? Можно подумать, в доогнестрельную эпоху не набегали.
Есть публикации по раскопкам в Южной Германии. Там открыли массовые захоронения времен финального неолита - куча убитых каменным оружием. Причем эксперты определили, что большинство погибших были убиты во время сна. Что интересно, набегали в основном прибывшие с Балкан земледельцы на местных охотников. Во всяком случае, такие данные по ДНК местных специалистов. Так что набегали даже в те времена, когда и железа не знали.
Цитировать
В смысле? Если орки владеют таким же оружием, это не значит, что каждый орк им владеет, а главное, имеет его.
Пастухи и охотники наверняка имели ножи, копья и луки. Времена еще очень "экологически чистые", зверья много, можно добывать и нужно от него оборонять стада. Вот доспехов такие не носили, это точно.
Цитировать
Ну и что эти Ваши луки, если на набигаторах шлемы и кольчуги? Конечно, могут, по традиции, кому-то стрелой в глаз попасть, но это очень маловероятно.
Из мощного составного или усиленного лука можно и кольчугу пробить. Из таких луков били лосей и медведей. Стрелы пробивали лопатки таких крупных животных. Так что: можно в глаз, можно в шею. А можно и в ногу стрелой с заусенцами, если вовремя помощь квалифицированную не окажут, то раненый кровью истечет.
Цитировать
А крупных поселений, которые могли бы хотя бы стену вокруг себя построить, там было мало или вообще не было. А если и строили какие-нибудь дуны и в них прятались, всегда можно окрестности разорить. Поля пожечь или вытоптать - и сидите на здоровье, сами с голоду сдохнете.
Вот и я о том же: что набегали с превосходством в численности и вооружении и неожиданно. Потому что все же горы и предгорья. Если там противника ожидают, то в подходящем месте могут устроить эквивалент бомбежки, спустив обвал из заранее устроенных "обломов". Такими приемами и в 20 веке партизаны на Северном Кавказе не брезговали.
Зато если выступить скрытно и быстро, особенно в начале осени, в момент сбора урожая, получится неплохо. Взять и перебить баб, которые свой ячмень жнут. И в поселение ворваться на плечах убегающих. Зерно забрать, скот угнать, кто подвернется - перебить, постройки сжечь и скорее унести ноги с добычей.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136124 : Июль 09, 2026, 21:17:30 »
Цитировать
Ну что, Волчик, хвост пистолетом?
Прямо как перед боевым вылетом: все уложено, холодильник вымыт. Осталось только утром форточки позакрывать! :thumbup:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136125 : Июль 09, 2026, 21:30:09 »
Так что набегали даже в те времена, когда и железа не знали.
Я вообще-то в курсе.
Цитировать
Пастухи и охотники наверняка имели ножи, копья и луки. Времена еще очень "экологически чистые", зверья много, можно добывать и нужно от него оборонять стада. Вот доспехов такие не носили, это точно.
Вот именно, что доспехов у них нет.
Цитировать
Из мощного составного или усиленного лука можно и кольчугу пробить. Из таких луков били лосей и медведей. Стрелы пробивали лопатки таких крупных животных. Так что: можно в глаз, можно в шею.
Ага, ты еще иди попади в глаз или в шею. В общем, если кольчуга была такая фигня, то непонятно, зачем на нее вообще тратились.
Цитировать
Зато если выступить скрытно и быстро, особенно в начале осени, в момент сбора урожая, получится неплохо. Взять и перебить баб, которые свой ячмень жнут. И в поселение ворваться на плечах убегающих. Зерно забрать, скот угнать, кто подвернется - перебить, постройки сжечь и скорее унести ноги с добычей.
И, как я уже говорила, ящетаю, основная масса набигаторов была из дунэдайн. А сыновья Элронда ездили за компанию ради развлечения. Добыча их не интересовала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136126 : Июль 09, 2026, 21:32:20 »
Прямо как перед боевым вылетом: все уложено, холодильник вымыт. Осталось только утром форточки позакрывать! :thumbup:
Форточки-то зачем закрывать?

А у меня, блин, мало того, что воды нет, так еще и кран на кухне сломался. И жара еще, и ветер опять с другой стороны дома. Гррр!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136127 : Июль 09, 2026, 21:52:13 »
Цитировать
Ага, ты еще иди попади в глаз или в шею. В общем, если кольчуга была такая фигня, то непонятно, зачем на нее вообще тратились.
Эффективная дальность и время прицеливания.
Тех оленей, лосей, туров выслеживали и били "по месту", когда те не чуяли охотника. В случае, если медведь нападает или лосиха, лук уже не поможет, нужна хорошая рогатина. Из боевого лука на правильном расстоянии можно даже пластинчатый доспех 14 века пробить. Видала кирасы с дырками от бронебоек.
Но это в том случае, когда обороняющиеся изготовились. Если же кольчужники нападают вдруг , то и мощный лук не поможет - ведь надо еще и тетиву набросить на рога успеть. Если же медведь к стаду подбирается, то собаки предупредят, зверя остановят, пастух успеет "перезарядиться".
Кстати, думаю, что эти дунэдайн были в массе своей пешими, раз Арагорн ездит кое-как. А поскольку пешие набигаторы не могут ходить в дальние рейды и быстро возвращаться, то эти экспедиции питались захваченной добычей и предпочитали вульгарную баранту.
Цитировать
И, как я уже говорила, ящетаю, основная масса набигаторов была из дунэдайн. А сыновья Элронда ездили за компанию ради развлечения. Добыча их не интересовала.
Хорошие меха горных пушных животных и самым благородным лордам были по вкусу. В средневековой Европе пушнина была валютой. Недаром английское название геральдического черного цвета происходит от слова "соболь". И кроме металлов и эмалей в геральдике есть и "меха".
Ну и те же бараны лишними не будут. Все же кажется мне, что в ущелье Имладриса своим трудом можно жить очень скромно.
Цитировать
Форточки-то зачем закрывать?
На случай близкого падения обломков очередного "байрактара". Еще и занавеси рекомендуется задвигать. Сегодня вот опять пара подрывов было. а ночью наверняка взвоют сирены.
Цитировать
А у меня, блин, мало того, что воды нет, так еще и кран на кухне сломался. И жара еще, и ветер опять с другой стороны дома. Гррр!
Без воды в жару - это вообще. В прошлом году у нас отключали на пару дней холодную. Хоть под дождь выходи - а ведь и дождей не было!
Сегодня громыхали люками во дворе, я даже обрадовалась, что если воды не будет - так и меня не будет. :smile3:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27567
  • Репутация: 5623
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136128 : Июль 09, 2026, 22:08:31 »
Прямо как перед боевым вылетом: все уложено, холодильник вымыт. Осталось только утром форточки позакрывать! :thumbup:
Какой разный подход к подгогтовке квартиры к отъезду! Я наоборот, летом оставляю окна открытыми, только надежно фиксирую от самозахлопывания. А то однажды закрыла, так потом неделю дышать было нечем.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136129 : Июль 09, 2026, 22:13:06 »
Цитировать
Какой разный подход к подгогтовке квартиры к отъезду! Я наоборот, летом оставляю окна открытыми, только надежно фиксирую от самозахлопывания. А то однажды закрыла, так потом неделю дышать было нечем.
Как вернусь, так сразу опять открою балкон и окно в спальне. Рядом-то лес и под окнами деревья - моментально воздух очистится.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27567
  • Репутация: 5623
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136130 : Июль 09, 2026, 22:13:18 »
На случай близкого падения обломков очередного "байрактара". Еще и занавеси рекомендуется задвигать. Сегодня вот опять пара подрывов было. а ночью наверняка взвоют сирены.
Так чем тут помогут форточки? И занавески?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136131 : Июль 09, 2026, 22:21:30 »
Кстати, думаю, что эти дунэдайн были в массе своей пешими, раз Арагорн ездит кое-как.
Ога, а сыновья Элронда тоже пешком с ними ковыляли? Или они верхом ехали, а дунэдайн бегом за ними поспевали? Какие набигаторы пешком, смеетесь, что ли? Ехали верхом, как положено. И Серый отряд на юг верхом приехал. А что Арагорн ходит пешком и коня не имеет, так это личные проблемы Арагорна.
Цитировать
Ну и те же бараны лишними не будут.
Сыновья Элронда, ворующие баранов, - это даже не смешно.
Цитировать
На случай близкого падения обломков очередного "байрактара". Еще и занавеси рекомендуется задвигать.
Эээ... а чем это поможет?  :blink:
Цитировать
Без воды в жару - это вообще.
Ну, отключение было плановым, мы запасы запасли под завязку, и горячая вода есть (очень горячая). А мыться можно и на балконе - там все равно кругом растения стоят, и ниоткуда не видно, что на балконе делается. А вот что кран совсем сломался - это гораздо хуже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136132 : Июль 09, 2026, 22:45:50 »
Цитировать
Так чем тут помогут форточки? И занавески?
Сетки и занавеси не дадут осколкам стекла разлететься по комнатам.
Цитировать
Ога, а сыновья Элронда тоже пешком с ними ковыляли? Или они верхом ехали, а дунэдайн бегом за ними поспевали? Какие набигаторы пешком, смеетесь, что ли?
Так в той же Западной Европе так и было: рыцари с оруженосцами верхами, а кнехты пешкодралом. И даже обозы для ландскнехтов скромными были. Это на Руси и у венгров конница и ездящая пехота.
Цитировать
Ехали верхом, как положено. И Серый отряд на юг верхом приехал. А что Арагорн ходит пешком и коня не имеет, так это личные проблемы Арагорна.
Вот их и прибыло: усиленный взвод!  :smile3: Остальные желающие лошадей не нашли.
Если жили хуторами, то хорошего коневодства просто быть не могло. Боевых коней отбирали, выводили от отборных производителей. А для этого нужны большие табуны. Барончик с имением в три хутора да еще в лесной зоне нужного количества лошадей просто не мог иметь. Так что если эти набегаторы и находили, на кого сесть, состав у них был разнобойный, и перемещались они медленно - со скоростью самой плохой лошади в отряде. Нападали же безусловно пёхом.
К тому же у дунэдайн даже в лучшие времена коневодства и конницы не просматривается. Уж в Гондоре наверняка были заливные луга, на которых можно пасти большие табуны, заниматься селекцией . Но Исилдур со своими чудо-богатырями все равно двигается пешком.
Цитировать
Сыновья Элронда, ворующие баранов, - это даже не смешно.
Не смешно, а даже почетно! Угонщики стад почитались героями даже в начале 20 века - пока не установили прочную границу в Средней Азии. А уж в 19 веке всякие абреки этим и жили.
И не удивительно, потому что живой скот был большой ценностью. Руна "феху" означает и "скот, и материальный достаток". Чего бы благородным донам не пригнать домой чужое стадо, раз это ценность.
Цитировать
Ну, отключение было плановым, мы запасы запасли под завязку, и горячая вода есть (очень горячая). А мыться можно и на балконе - там все равно кругом растения стоят, и ниоткуда не видно, что на балконе делается. А вот что кран совсем сломался - это гораздо хуже.
А что там такое сломалось, что быстро починить нельзя?

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136133 : Июль 09, 2026, 22:59:06 »
 Опять дождь... А в лесу обильно полезли лисички. Толстенькие такие...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136134 : Июль 09, 2026, 23:10:18 »
Сетки и занавеси не дадут осколкам стекла разлететься по комнатам.
Да я Вас умоляю! Прям задержат эти ваши сетки и занавески кого-то сильнее комара! А уж закрытые форточки - ну, это вообще мощща!
Цитировать
Так в той же Западной Европе так и было: рыцари с оруженосцами верхами, а кнехты пешкодралом.
И почему здесь должно быть так же?!
Цитировать
Если жили хуторами, то хорошего коневодства просто быть не могло. Боевых коней отбирали, выводили от отборных производителей. А для этого нужны большие табуны.
Ой, да хватит, что ли! Прям да, прям супер-пупер кони нужны, прям только один на тысячу такой рождается. Вам опять если хочется кого-то идиотом и дебилом сделать, то Вы любую ерунду готовы городить ради этого.
Цитировать
Не смешно, а даже почетно! Угонщики стад почитались героями даже в начале 20 века
Где они героями почитались, у кого?
Цитировать
Чего бы благородным донам не пригнать домой чужое стадо, раз это ценность.
Даже не смешно.
Цитировать
А что там такое сломалось, что быстро починить нельзя?
Разбираемся.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27567
  • Репутация: 5623
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136135 : Июль 09, 2026, 23:17:42 »
Сетки и занавеси не дадут осколкам стекла разлететься по комнатам.
Серьезно?Не хочу пугать примерами, но если прилетит всерьез, тряпочки на окнах не помогут.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61984
  • Репутация: 9206
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136136 : Июль 09, 2026, 23:28:59 »
Мдэ. Чо-то с краном совсем беда.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3396
  • Репутация: 2292
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136137 : Июль 09, 2026, 23:43:31 »
Так у вас такие же. Вам же тоже ничто не мешает летом его на улице держать. Он даже легкие заморозки выносит.
Я раньше на лето высаживала на даче розмарин. Потом один куст погиб, после того, как забрала домой. Больше не трогала его. А сейчас у меня на лоджии стоит, там почти всегда окно открыто. В этом году, почему-то не цвел.

*мрачно* в начале июня купались, а теперь мерзнем. Клубника второй год зреет и гниет одновременно. Зато травы в колено.
Ага. Смотрю, у многих так с погодой. Но у нас клубника, на удивление, более-менее. Не много гнилой было. Только перерабатывать надо было быстро. Я просто наморозила и что смогла - съела. Налопалась, до следующего года хватит  :D
И всегда последняя клубника самая вкусная.
А трава, да. Как потеплело, так сразу пошла в рост. Тут на даче были, а через три дня приехали и я не узнала - все так выросло. И не только сорняки.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 24127
  • Репутация: 4657
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136138 : Июль 09, 2026, 23:45:48 »
Цитировать
Серьезно?Не хочу пугать примерами, но если прилетит всерьез, тряпочки на окнах не помогут.
Всерьез было на Горушках, пока "панцири" не заработали. Там один самолетного типа врезался в девятиэтажку. А нынче в детских садах (окна во всю стену) наклеили на стекла пленки и велят занавешиваться. И держат детей в помещении практически постоянно, потому что при объявленной угрозе налета на улицу их выводить запрещено. К тому же отбои тревоги не совпадают с вышеустановленным режимом дня. Хотя высокие старые деревья на улице защитят лучше, чем пленки на окнах.
Так что если прилетит "тяжелый" или "сверхтяжелый", то и стены не очень защитят.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3396
  • Репутация: 2292
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #136139 : Июль 09, 2026, 23:57:12 »
Видимо, я одна еще не собралась. Что-то в эти дни много неожиданных и срочных дел навалилось.
Мама еще мне кабачок всучила. Завтра верну обратно - некогда мне его готовить. У меня еще ягоды чуток осталось и надо переработать.
Мало-мало часов в сутках!  :D