Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6624662 раз)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3481
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134910 : Май 05, 2026, 22:34:56 »
Ничего, пешочком там, на Эрессеа, от пристани пройдутся, ничего с ними не сделается.
   Вот уже на этом этапе (если раньше они не задумались) они должны были бы остановиться, задуматься и решить, что оно того не стоит. Если, конечно, у Галадриэль в лесу ездить некуда, лошадей нет, она привыкла пешком ходить или в лодке кататься. Но Элронд даже канонически имеет в хозяйстве лошадей. Сыновья ездят на лошадях. Арвен дарит Арагорну лошадь. Даже если свою дарит, то все равно у Элронда в имении принято, что важные персоны ездят на лошадях. А тут все, пешком будут ходить, как простые граждане. Не, ну купят через десятилетия, но это когда будет.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134911 : Май 05, 2026, 22:39:56 »
Цитировать
В этой фразе два лишних слова: "как" и "деревенская". Остальное все верно.
Мне бабка рассказывала о некоей Тереринде, достопримечательности их деревни, жившей давным-давно, при царе-батюшке. Эта Тереринда была из тех, кого сейчас называют "особенными", а тогда - откровенно дурачками. У нее было два "фикса" - надевать на себя всю доступную одежду и внезапно куда-то уходить. Ну и она "побиралась". Закончила свою жизнь точно как та Арвен: ушла вдруг, а весной ребята нашли ее труп, погрызенный мышами.
Интересно, ведь Арвен тоже должны были погрызть и поклевать, если она скончалась в одиночестве.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3481
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134912 : Май 05, 2026, 22:41:59 »
И неужели Гэндальфу за его великие заслуги ни одного такого коня не выдадут?
   Кто знает, может устно объявят благодарность, ну или грамоту дадут. И все. А так хоть коняшка. А в Хоббите Гендальф на коне ездил или пешком шел?
Цитировать
А кто будет в дороге коня обихаживать и убирать навоз?
Нууу, кто там палубу моет, тот и будет убирать. Ему, конечно, денег за беспокойство положено заплатить, но это ж Гендальф-за его конем положено за так убирать.
А обихаживать-а сам Гендальф не может? В Средиземье его никакой конюший не сопровождал. Неужели Скадуфакса даже не чистили и на ночь попонкой не накрывали?

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3481
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134913 : Май 05, 2026, 22:43:46 »
Интересно, ведь Арвен тоже должны были погрызть и поклевать, если она скончалась в одиночестве.
Ох. Но она же в Лориэн пришла/приехала. Там же дед Келеборн проживал-неужто ее никто бы так и не заметил на том холме?
И вообще-она первая королева за тысячелетия, она смертная-ей же усыпальницу должны были соорудить еще при жизни. Вот ее возлюбленный себе место упокоения оборудовал, а любимой своей женщине, столько лет желанной, нет. Почему?

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134914 : Май 05, 2026, 23:19:58 »
Цитировать
А в Хоббите Гендальф на коне ездил или пешком шел?
Ездил на настоящей лошади, в то время как гномы на пони. Хотя понятия не имею, что им мешало тоже сесть на коней. Вон, в Музее восточных культур в Москве выставлялось монгольское седло для трехлетнего (покрытое сафьяном с тиснением :smile3:). Монгольская лошадь для взрослого низкая, а для трехлетнего будет как дончак для обычного человека. И ничего, садились детки.
Цитировать
А обихаживать-а сам Гендальф не может? В Средиземье его никакой конюший не сопровождал. Неужели Скадуфакса даже не чистили и на ночь попонкой не накрывали?
Гендальф нигде никогда не перегибался, только руководил. Даже ни разу не упоянуто, что у него был свой вещмешок.
А Скадуфакси бегал где-то как дикий, никто за ним не ухаживал. С точки зрения Профессора именно такой образ жизни самый счастливый для животных. Потому что сам никогда лошадей не чистил, не мыл, репьи из гривы и хвоста не выбирал и копыта в порядок не приводил. Оттого был убежден, что это все излишества и насилие над природой.
Ох. Но она же в Лориэн пришла/приехала. Там же дед Келеборн проживал-неужто ее никто бы так и не заметил на том холме?
Цитировать
И вообще-она первая королева за тысячелетия, она смертная-ей же усыпальницу должны были соорудить еще при жизни. Вот ее возлюбленный себе место упокоения оборудовал, а любимой своей женщине, столько лет желанной, нет. Почему?
Так сказано, что к моменту кончины в бозе Арагорна Лориен "пуст стоит". Никогошеньки там нет. И при Арвен даже служанки не имеется - кто ей рукава хотя бы шнуровал? И это - королева! Допустим, времена, когда у королевы была своя дружина и свои земельные владения, давно прошли. Но куча служанок, слуг, пажей и охраны ей все равно положена.
А насчет усыпальницы - может, таковая и имелась. Но коронованная Тереринда взяла и побрела "по азимуту". И никто не озаботился ее вернуть или хотя бы сопровождать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134915 : Май 05, 2026, 23:25:26 »
Интересно, ведь Арвен тоже должны были погрызть и поклевать, если она скончалась в одиночестве.
И стоило жить три тыщи лет дочерью правителя, чтобы умереть вот так, как последняя бомжиха? Да, канон рисует такую красявую картинку: пошла, мол, прекрасная дева на зеленый курган и умерла там (надо полагать, тихо и мирно, как будто уснула) и лежит себе такая прекрасная белая и холодная и нетленная. Да черта с два! Умереть в одиночестве где-то в глуши - это ни черта не романтично и не прекрасно, это именно как бомжиха.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134916 : Май 05, 2026, 23:29:52 »
Кто знает, может устно объявят благодарность, ну или грамоту дадут. И все. А так хоть коняшка.
Но коняшка-то преходяща.
Цитировать
А в Хоббите Гендальф на коне ездил или пешком шел?
Когда он в кадре, то по большей части он едет, и только когда коня отобрали, тогда пешком ходит.
Цитировать
А обихаживать-а сам Гендальф не может? В Средиземье его никакой конюший не сопровождал. Неужели Скадуфакса даже не чистили и на ночь попонкой не накрывали?
Скадуфакс такой волшебный, что даже оседланным бегает несколько месяцев без присмотра, и ничего. И уж подавно он сам ест и пьет, не рассчитывая, что кто-то ему это обеспечит (а в Минас-Тирите он в конюшне стоял, и там положенные конюхи за ним смотрели). Ну а вопросы уборки навоза при вольном содержании вообще не возникают.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134917 : Май 05, 2026, 23:31:10 »
Ох. Но она же в Лориэн пришла/приехала. Там же дед Келеборн проживал-неужто ее никто бы так и не заметил на том холме?
Но в Лориэне уже никого не было...
Цитировать
И вообще-она первая королева за тысячелетия, она смертная-ей же усыпальницу должны были соорудить еще при жизни. Вот ее возлюбленный себе место упокоения оборудовал, а любимой своей женщине, столько лет желанной, нет. Почему?
Потому что, судя по всему, прекрасную и поучительную историю Арагорна и Арвен все-таки жевать придется ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134918 : Май 05, 2026, 23:41:17 »
Цитировать
Потому что, судя по всему, прекрасную и поучительную историю Арагорна и Арвен все-таки жевать придется ;)
Она не менее прекрасна и поучительна, чем история Берена и Лутиен.  :D Потомки достойны предков.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134919 : Май 05, 2026, 23:46:28 »
Одинокая смерть в лесу или в поле достойная для беглеца из плена или того, кто остался прикрывать уходящих. Вот, сделал человек все, что в его силах в данных условиях. Но когда вот такая дама вдруг оказывается околевшей в заросшем лесу... Это может означать только одно - всем на нее плевать.
Даже если смерть Арвен срисована из мифологических саг, то плохо. Там герои и героини кончали с собой на курганах любимых или предков потому что посчитали "не совершить им более великого, чем совершенное ранее". А тут чего? Выгнали из дома мужа, поплелась в родительский - а там уже крыша просела?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134920 : Май 05, 2026, 23:47:46 »
Она не менее прекрасна и поучительна, чем история Берена и Лутиен.  :D Потомки достойны предков.
Ниииет!! Рядом с историей БиЛ история сих и рядом не валялась. Вы ж посмотрите на объем, на вотэтаповороты (что в каноне найдется равного со встречей в Бретиле!!), на сколько сюжетов можно придумать из этой истории - а что придумаешь на основе истории АиА? Нет, нет, Арда поистине увядает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134921 : Май 05, 2026, 23:48:21 »
Кстати. Вчера был ДР Фарамира. В том смысле, что Профессор придумал этого персонажа 4 мая.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134922 : Май 05, 2026, 23:50:17 »
Одинокая смерть в лесу или в поле достойная для беглеца из плена или того, кто остался прикрывать уходящих. Вот, сделал человек все, что в его силах в данных условиях. Но когда вот такая дама вдруг оказывается околевшей в заросшем лесу... Это может означать только одно - всем на нее плевать.
И ей самой тоже?
Цитировать
Даже если смерть Арвен срисована из мифологических саг, то плохо.
По-моему, она оттуда не срисована. Просто Профессору картинка понравилась, такая красявая, такая романтичная. Вроде как Лютиэн, спящая в лесу на зеленом мху.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134923 : Май 05, 2026, 23:59:16 »
Цитировать
И ей самой тоже?
Если человеку плевать на самого себя - у него крыша сместилась. Нормальный никогда бы таких финтов не выкидывал. У этой Арвен уже внуки пошли наверняка. Но ей как-то до них дела нет, как и до собственных детей. А ведь она по сути старейший член рода и потому опекун малолетних. Обычно дамы занимались устройством детей и внуков вплоть до применения оружия (в смысле: провоцировали войнушки и убийства). А уж политические интриги были их основным делом.
Цитировать
По-моему, она оттуда не срисована. Просто Профессору картинка понравилась, такая красявая, такая романтичная. Вроде как Лютиэн, спящая в лесу на зеленом мху.
В чистом поле под ракитой
Богатырь лежит убитый...
Или
Лежит козак порубленый,конь вокруг ходит, пыхом согревает, ворон отгоняет...
Но то убитый в бою, а не околевший по личному психу.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61416
  • Репутация: 9184
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134924 : Сегодня в 00:03:49 »
В чистом поле под ракитой
Богатырь лежит убитый...
Или
Лежит козак порубленый,конь вокруг ходит, пыхом согревает, ворон отгоняет...
Но то убитый в бою, а не околевший по личному психу.
Да вот именно, что убитый в бою.

И повалю-ка я спать. Шесть часов рыть землю - это таки довольно утомительное занятие.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23871
  • Репутация: 4649
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134925 : Сегодня в 00:20:37 »
Цитировать
И повалю-ка я спать. Шесть часов рыть землю - это таки довольно утомительное занятие.
Я тоже. А то у меня завтра волонтеры...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"