Перекресток-2

[Krakodil]

Вот тут Гендальф и не действовал один. Ему и Арагорн помогал, и хоббиты, и Элронд плясал под его дудку, и назгулов ему снарядили.

Но всех сих (кроме назгулов) подписать на участие в спектакле Гэндальфу было как раз по силам в одиночку. Хоббиты, Элронд и Арагорн водятся практически рядом, на одном пространстве, между крайними точками которого месяц пути.

Я думала, он в Аман вернулся. Если не вернулся, то незачем, конечно.

Канонически неизвестно, куда он делся. Ни прямо не сказано, ни намеков нет. А так-то если: зачем ему в Аман?

А что именно ему поручили? Если интрига в Гондоре идет отдельно от интриги с Сауроном (и отдельно от интриг с Саруманом и козней Теодену), то Гендальфу было велено привести некоего представителя северной ветви и обеспечить чудесные исцеления. Но вот насчет Денетора. Когда Гендальф был сам себе вагоновожатый, тогда он и Денетора убивает и в городе заправляет. А сейчас? Если он мелкий порученец, то кто ему поручил Денетора с ума свести? Было ли это запланировано или случайно так сошлось? И вообще, что в реальности делал Гендальф в роковую ночь, а что ему приписали?

Нет, это все, конечно, было запланировано, потому что вопрос устранения Денетора надо было как-то решать. И Гэндальф на должность устранителя подходил как нельзя лучше, потому что все же шито-крыто: никаких подозрений в убийстве и вообще в чьих-либо насильственных действиях, Наместник сам с ума сошел и сжегся, а мы чо, мы ничо.

[BTV]

Но всех сих (кроме назгулов) подписать на участие в спектакле Гэндальфу было как раз по силам в одиночку. Хоббиты, Элронд и Арагорн водятся практически рядом, на одном пространстве, между крайними точками которого месяц пути.

   Хоббиты Гендальфу почему-то в рот смотрят, Арагорн ради карьеры старается. А Элронд? Впрочем, ему можно банально заплатить деньги. Он вон к переезду готовится, на новом месте придется с нуля начинать-деньги лишними не будут.

Нет, это все, конечно, было запланировано, потому что вопрос устранения Денетора надо было как-то решать. И Гэндальф на должность устранителя подходил как нельзя лучше, потому что все же шито-крыто: никаких подозрений в убийстве и вообще в чьих-либо насильственных действиях, Наместник сам с ума сошел и сжегся, а мы чо, мы ничо.

Но все-таки, вдруг Денетор окажется крепче? Все-таки очень это трудно прогнозировать. Ведь все должно одно к одному сойтись-и рана Фарамира и осада. А вдруг осада наоборот подействует, Денетор соберется ? И да, у Гендальфа должна быть богатая практика на эту тему-сведение с ума. Просто маниаулировать -одно, а до самоубийства доводить-другое. Я не против того, что опытному гипнотизеру и манипулятору доверили такое дело, я просто бы  подумала, что должен был быть план Б. Если Денетор не сломался бы.

[Krakodil]

Хоббиты Гендальфу почему-то в рот смотрят

Но не все же, а только вот эти два нитакусика. Контролировать двух нитакусь сказками об избранности, эльфах и о чем им еще приятно слушать, совсем не трудно для манипулятора с таким-то опытом.

А Элронд?

А от Элронда многого и не требуется - только Совет провести. И к тому же все эти интриги никак его не затрагивают.

Но все-таки, вдруг Денетор окажется крепче? Все-таки очень это трудно прогнозировать. Ведь все должно одно к одному сойтись-и рана Фарамира и осада. А вдруг осада наоборот подействует, Денетор соберется ? И да, у Гендальфа должна быть богатая практика на эту тему-сведение с ума. Просто маниаулировать -одно, а до самоубийства доводить-другое. Я не против того, что опытному гипнотизеру и манипулятору доверили такое дело, я просто бы  подумала, что должен был быть план Б. Если Денетор не сломался бы.

Но вообще-то если Гэндальф действует сам по себе, перед ним точно такая же сложная задача. И план Б у него тоже должен был существовать.

[Ursa Maior]

Но все-таки, вдруг Денетор окажется крепче? Все-таки очень это трудно прогнозировать. Ведь все должно одно к одному сойтись-и рана Фарамира и осада. А вдруг осада наоборот подействует, Денетор соберется ? И да, у Гендальфа должна быть богатая практика на эту тему-сведение с ума. Просто маниаулировать -одно, а до самоубийства доводить-другое. Я не против того, что опытному гипнотизеру и манипулятору доверили такое дело, я просто бы  подумала, что должен был быть план Б. Если Денетор не сломался бы.

План Б, конечно, должен быть всегда.Мне теперь даже кажется, что случившееся - это чистой воды импровизация, умение воспользоваться моментом. Гэндальфа в плюсе была его личная сильная неприязнь к Денетору. Это очень хороший катализатор. Сильно вдохновляет на пути доведения ближнего до ручки. Ну, и гибель Боромира была как нельзя более кстати. Но изнгачально Гэндальф вряд ли задумал именно сведение Денетора с ума. Шанс действительно был невелик. Скорее он хотел устроить какую-то провокацию и оболгать Денетора перед Советом или какой там был еще орган.

[Krakodil]

Но изнгачально Гэндальф вряд ли задумал именно сведение Денетора с ума. Шанс действительно был невелик. Скорее он хотел устроить какую-то провокацию и оболгать Денетора перед Советом или какой там был еще орган.

Так а Гэндальфу и не надо было прям сводить его с ума. Достаточно было, чтобы Наместник был какое-то время (чтобы успели заметить) в значительной степени подавлен и деморализован - чтобы это успели заметить, чтобы на это можно было потом свалить. А потом каким-то образом заманить его на Рат Динен. А там уже свои люди, там Денетору незачем самому в костер прыгать, найдется кому ему в этом помочь. И все, других свидетелей нет, а эти дружно хлопают глазами: он сам, он сам костер развел и туда прыгнул.

[Эстелин]

Так а Гэндальфу и не надо было прям сводить его с ума. Достаточно было, чтобы Наместник был какое-то время (чтобы успели заметить) в значительной степени подавлен и деморализован - чтобы это успели заметить, чтобы на это можно было потом свалить. А потом каким-то образом заманить его на Рат Динен. А там уже свои люди, там Денетору незачем самому в костер прыгать, найдется кому ему в этом помочь. И все, других свидетелей нет, а эти дружно хлопают глазами: он сам, он сам костер развел и туда прыгнул.

А сами организаторы переворота планом Б могли иметь обычное убийство. В конце концов, человек, носящий под верхней одеждой железо, мог поскользнуться на пристенной лестнице (помните, какие там, в Астраханском кремле, ступеньки? А в Белозерской еще круче). Если его чуть подтолкнуть в спину при спуске. Не обязательно убиться на месте: сломать что-то себе, а дальше уже добрые доктора позаботятся (которые явно тоже в деле - с этим дурацким ацеласом вместо того, чтоб открыто сказать: кризис у раненого миновал, отвалите, спецы).

[Krakodil]

А сами организаторы переворота планом Б могли иметь обычное убийство.

Конечно. Какой же еще? И, кстати говоря, план А содержал мирный, ткскть, вариант, чтобы Денетор сам официально сложил полномочия и передал власть внезапному королю. Конечно, 99,9%, что он не согласится, но милостивое добро, жалеющее даже рабов Саурона, предлагало ему такую опцию. Денетор отказался.

[Эстелин]

И, кстати говоря, план А содержал мирный, ткскть, вариант, чтобы Денетор сам официально сложил полномочия и передал власть внезапному королю. Конечно, 99,9%, что он не согласится, но милостивое добро, жалеющее даже рабов Саурона, предлагало ему такую опцию. Денетор отказался.

Такое прямо вдруг не предлагают. Должны быть сообщены (исподволь, конечно) какие-то обстоятельства, делающие такое предложение не вспышкой острой шизофрении, а чем-то вменяемым.

[Krakodil]

Это прекрасно, что Ласточка родилась весной.

Потому что весной они прилетают к нам

а осенью - улетают

и мы вместе с Фетом грустно смотрели бы

Ласточке вслед

а так - она летит к нам

и мы радуемся!

С днем рождения, Ласточка!!

[BTV]

Ласточка, с днем рождения!
Исполнения заветных желаний и пусть новые не замедлят появиться! Новых путешествий, стихов и природных красот, здоровья и отличного настроения!

[BTV]

А от Элронда многого и не требуется - только Совет провести. И к тому же все эти интриги никак его не затрагивают.

    Тогда вопрос-перед кем проводит эту инсценировку Элронд? Не перед хоббитами же. Если Гендальфу по силам их заморочить просто рассказами о чОрных всадниках и счастливом избавлении посредством эльфа на лошади с бубенцами, то зачем усложнять и приплетать Элронда? Другое дело, если этот цирк работает для Боромира. Тут понятно. Но откуда тогда было заранее известно, что он прибудет? Или из Гондора Гендальфу сообщили? Это, наверно, возможно. Но зачем? Неужели не могли просто в дикой местности устроить ему засаду и пристукнуть. И даже принести обратно/найти в реке рог, чтоб отравлять жизнь отцу было сподручнее. А тут такой амазон развернули, и эльфы вздрагивают, и чепуха про кольца, и наследник со сломанным мечом, и хоббит вызывается тащить этот крест на Голгофу-ну зачем так сложно, когда можно просто убить?

[BTV]

Ну, и гибель Боромира была как нельзя более кстати.

    Кстати о Боромире. Если мы видим, что Гендальф явно статист, мелкая сошка, то неужели этого не увидел Боромир? Более того, Боромир этого старика знает, не первый раз видит. Раз Фарамир у него учился, чему бы то ни было, то для Боромира в этой глуши единственный знакомый-это Гендальф. И Боромир решил идти за Гендальфом и Арагорном ради приведения их в Город. Но если Гендальф не автор интриги, то идти надо не с ними, а как-то слать вести домой и там всех просеивать через мелкое сито и самому быстро туда же возвращаться. А Боромир идет с ними. Я не против того, что Гендальф мелкая сошка. Я пытаюсь заново картинку ВК для себя пересобрать.

[Krakodil]

Тогда вопрос-перед кем проводит эту инсценировку Элронд? Не перед хоббитами же.

Да перед ними же. Вообще даже канонически посмотреть на эпизод с Советом: он играется только для Фродо. Остальные - все эти Галдоры, Глоины и прочие Леголасы - они нафиг не нужны, чтобы решить вопрос с Кольцом. Их это вообще как будто не заботит. А? что? колечко? ну ладно, давайте выкинем, жалко, что ли.

Если Гендальфу по силам их заморочить просто рассказами о чОрных всадниках и счастливом избавлении посредством эльфа на лошади с бубенцами, то зачем усложнять и приплетать Элронда?

Почему рассказами? ЧОрные Всадники и красивый эльф на красивой лошади были же взаправду.

Другое дело, если этот цирк работает для Боромира. Тут понятно.

А мне нет. Ему на кой смотреть весь этот спектакль?

[Krakodil]

Кстати о Боромире. Если мы видим, что Гендальф явно статист, мелкая сошка

Паки прошу: то, что Гэндальф не руководитель и не зачинщик, не значит, что он прям статист. Мелкие сошки - это вон Фродо с Сэмом: они ничего не решают, им сказали - они пошли делать. Статисты - это вон Леголас с Гимли на Совете и далее: что есть они, что нет их. Гэндальф в этом деле, грубо говоря, руководитель среднего звена.

то неужели этого не увидел Боромир? Более того, Боромир этого старика знает, не первый раз видит.

А что он должен был увидеть вообще?

Раз Фарамир у него учился, чему бы то ни было, то для Боромира в этой глуши единственный знакомый-это Гендальф. И Боромир решил идти за Гендальфом и Арагорном ради приведения их в Город. Но если Гендальф не автор интриги, то идти надо не с ними, а как-то слать вести домой и там всех просеивать через мелкое сито и самому быстро туда же возвращаться.

Во-первых, Боромиру неоткуда знать, кто автор интриги. Все, что он знает, - это что она вообще есть. А во-вторых, одно не исключает другого, можно (и даже нужно) и вести домой пытаться слать, и самому с этими идти. А вообще мы эту картинку ВК пересобирали где-то в районе 2400-й страницы, как я сейчас через поиск смотрю. Вот где-то отсюда: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg80077#msg80077 и далее там по страницам размазано.
UPD: а может, несколькими страницами раньше.

[Тигра]

На моем пути, прям как на пути Траина, стояли дешевая березовая доска с ее волокнами. неосвоенные насадки на выжигательный прибор и мои неумелые руки, но квест удалось пройти более-менее удовлетворительно.

Это... это... Кроки вот это ты сотворила! Так изящно, такие тонкие линии. Я бы не смогла.

[Krakodil]

Это... это... Кроки вот это ты сотворила! Так изящно, такие тонкие линии. Я бы не смогла.

ТигЫр, как Вы рисуете - не смогли бы?! Не может такого быть.

[Тигра]

ТигЫр, как Вы рисуете - не смогли бы?! Не может такого быть.

Ну и что. Выжигать - это не рисовать. Ну и зрение у меня уже чой-та не очень уже со всякой мелочью возиться

[Krakodil]

Выжигать - это не рисовать.

Все равно твердость и уверенность руки нужна и там, и там.

Ну и зрение у меня уже чой-та не очень уже со всякой мелочью возиться

Оно у Вас ну никак не хуже, чем у меня

[Тигра]

Ласточка, поздравляю с Днем Рождения!
Всего тебе самого наилучшего, творческих успехов и разнообразных интересных поездок!

[Тигра]

Все равно твердость и уверенность руки нужна и там, и там.

Да, но на бумаге чуть не так пошло, можно стереть или порвать и выкинуть. А доску с досады об кого ломать? 

Оно у Вас ну никак не хуже, чем у меня

У меня глаза слезятся, когда приглядываюсь, а потом закрываются. Когда-то могла прочитать самый мелкий шрифт, сейчас фотографирую на телефон - там хоть увеличить можно. Наверняка, от того, что за компьютером сижу. Я уже и яркость экрана убавила. У нас еще на работе молодежь любит сидеть в темноте за яркими экранами компов. Договорились, что над своей половиной пусть не включают, а мы будем со светом. Но все равно темно. Не представляю, как они так могут.
Я вот даже торшер себе домой купила, чтобы не пялиться в темноте в экран, если ночью понадобится "поковыряться" в телефоне.
В общем, мелочь через лупу только могу, наверное.