Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4930199 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123210 : Январь 02, 2025, 22:55:37 »
А кому какая польза от этой звезды?
А кому какая польза от сильмарилла в кармане Феанорингов? От него даже самим Феанорингам ни черта пользы бы не было. А так на этот свет хоть все смотрят.
Цитировать
Сговориться с теми Янаки, Ставраки и папой Сатыросом? Результат мог быть и хуже - отправиться в Черное море кормить барабульку.
Закопаться в уголь на тендере паровоза и выехать в демократическую Польшу? Там все равно появится проблема с натурализацией. Та же самая "двуйка" могла обчистить да еще и посадить надолго.
А чтобы выехать цивильно, с золотом в нарядном чемоданчике, надо иметь соответствующие документы. Остап Берта-Мария Бендер - он же профессиональный преступник, нигде не работает. Тем более - не состоит на госслужбе. Купить документы на имя какого-нибудь инженера, отправляющегося в Германию? Более чем сложно и рискованно, потому что по одному не ездили.
Ну да, ну да, ну да, давайте вспоминайте любимую забаву #все_дебилы. Прям да, ну никак, никак границу не перейти. Вы написали заведомый идиотизм и думаете, что прям все доказали?
Цитировать
Недаром тоже большой хитрован и комбинатор гражданин Корейко сидел тихо и ждал капитализма.
Он о загранице не мечтал и туда не рвался.
Цитировать
Надо еще, чтоб россказням Арагорна кто-то поверил.
Только сомнительно, чтобы какой-то моряк или судовладелец взял бы всерьез слова обитателя середины континента, моря того не видавшего.
Прям да, прям непременно моряк или судовладелец должен быть. Опять придумали заведомый идиотизм и доказываете, что это невозможно. Выключите #все_дебилы, сделайте милость.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 96
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123211 : Январь 02, 2025, 23:09:29 »
Да нет же!!! Я ж пишу, краска на кисти быстро засыхает!!! Вот что на самом кончике есть, тем и можно начертить, но это дай бог 2-3 мм, больше не хватит. А что на остальной кисти - оно не стечет к кончику, чтобы линию продолжать. Я погуглила - для этого акриловые контуры есть, типа тюбиков с наконечниками, прям так ими и рисуют. И на фабриках, где елочные игрушки делают, тоже тонкие линии чем-то подобным производят.
Ааа, вот оно как.  Я б тогда акриловый маркер взяла, с наконечником-кистью или как фломастер, но с тонким кончиком, но раз опытные люди советуют тюбики, то, наверно, это лучше.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 96
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123212 : Январь 02, 2025, 23:26:12 »
    Наверно, папа Элронд мог как раз сыновей в этот поход снарядить, а сам на хозяйстве остаться. Кто-то же должен остаться. А конкурирующая фирма-да хоть те же пираты, на чьем корабле могут плыть Элладан и Элрохир. Потому что хоть эльфам вроде проще к Кирдану обратиться, но есть ли у того карты южных морей и т.п.? Он вроде только на Запад возит.
    Или же сам Элронд на корабле Кирдана, а сыновья на нанятом ими корабле тех же пиратов умбарских?

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123213 : Январь 02, 2025, 23:35:51 »
Положа руку на сердце: кто не был разочарован, когда вместо бриллиантов оказался клуб?
Надо быть мерзопакостью совершенно бредовой, чтобы бегать за чем-то, высунув язык и не жвлея трудов, а в конце получить шиш - и не вызвать моего сочувствия. И, хотя мне глубоко несимпатичен О. Бендер, мне его искренне жаль. Ну, хоть бы один камушек в этом стуле завалялся! Никто его не заметил, а он бы нашел...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123214 : Январь 02, 2025, 23:38:04 »
Хоббит-первый подозреваемый, но ему не по карману организовать поход, значит он отпадает.
В первую очередь ему соображалки не хватит.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123215 : Январь 02, 2025, 23:55:43 »
Цитировать
Ну да, ну да, ну да, давайте вспоминайте любимую забаву #все_дебилы. Прям да, ну никак, никак границу не перейти. Вы написали заведомый идиотизм и думаете, что прям все доказали?
Я добросовестно перебрала известные способы нелегального пересечения границы. Даже такие ловкие персонажи как Савинков и Захарченко бегали через границу через так называемые "окна". То есть при помощи подкупленных приграничных жителей или склонных к коррупции пограничных чинов. И то погорели.
Границу переходили, именно подготовив точку перехода. Китайские контрабандисты пользовались издавна известными тропами. Всевозможные нелегалы "оттуда" тоже искали "окно" или долго изучали по визуальной и опросной информации возможный маршрут.  Даже изменник Люшков не перелетел границу на самолете с комфортом, скажем. А перешел левой-правой, как рядовой китайский "ходя".
Какой безопасный и надежный способ перехода нашел бы мелкий жулик Бендер, если даже знаменитый террорист Савинков чавкал сапогами по финским болотам?
Цитировать
Он о загранице не мечтал и туда не рвался.
Потому что был грамотнее Бендера и трезво оценивал возможности своей натурализации и перевода своих миллионов.
Цитировать
Прям да, прям непременно моряк или судовладелец должен быть.
Предпочтительно. Такие более охотно отправились бы за горизонт в поисках невероятного клада. Какой-либо феодал еще подумал бы, стоят ли некие обрывки древнего сказания не то что усилий, а даже внимания.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123216 : Январь 02, 2025, 23:57:22 »
А кому какая польза от этой звезды? Нуменорцы за ней плыли (зигзагом?).
Почему зигзагом?
Цитировать
Во времена действия "Золотого теленка" через границу часто шлялись. И не всех ловили. Скажем, китайцы золото таскали
А еще можно было Берингов пролив на чукотской байдаре переплыть. Тоже вариант.
Цитировать
Закопаться в уголь на тендере паровоза и выехать в демократическую Польшу? Там все равно появится проблема с натурализацией. Та же самая "двуйка" могла обчистить да еще и посадить надолго.
Конечно, если демонстрировать свои капиталы всем подряд. Но существовала на протяжении всей жизни СССР такая штука как черный рынок. И уж там Остап должен был ориентироваться как рыба в родной реке. За малую толику полученного золота купить нужную валюту и пользоваться ею по прибытии в Европу. Не привлекая ничьего внимания.
Цитировать
Недаром тоже большой хитрован и комбинатор гражданин Корейко сидел тихо и ждал капитализма.
А он и не рвался никуда.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123217 : Январь 03, 2025, 00:06:37 »
Я добросовестно перебрала известные способы нелегального пересечения границы. Даже такие ловкие персонажи как Савинков и Захарченко бегали через границу через так называемые "окна". То есть при помощи подкупленных приграничных жителей или склонных к коррупции пограничных чинов. И то погорели.
Знаете, что такое "ошибка выжившего"? Так вот становится известно о тех, кто погорел, переходя через границу. О тех, кому это удалось, НЕизвестно. О них не знают.
Цитировать
Потому что был грамотнее Бендера и трезво оценивал возможности своей натурализации и перевода своих миллионов.
Нет, просто потому, что туда не хотел. А то прям проблема при таких-то деньгах натурализоваться.
Цитировать
Предпочтительно. Такие более охотно отправились бы за горизонт в поисках невероятного клада.
Просили же Вас выключить #все_дебилы.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123218 : Январь 03, 2025, 00:12:26 »
Я добросовестно перебрала известные способы нелегального пересечения границы.
Вы упустили одно слово: известные ВАМ способы.
На самом деле границу пересекали в обе  стороны, невзирая на добросовестную ее охрану. Поверьте человеку, который всю жизнь живет в приграничном городе.

Цитировать
Даже такие ловкие персонажи как Савинков и Захарченко бегали через границу через так называемые "окна". То есть при помощи подкупленных приграничных жителей или склонных к коррупции пограничных чинов.
А теперь скажите, как этот Савинков находил приграничных жителей, согласных за денежку шкурой рисковать? Социологический опрос в приграничном селе устраивал?
Фишка в том, что такие люди сделали это "провожание" своей работой. Так что искать надо не их, а тех, кто границу недавно пересек и знает, к кому обратиться.

Цитировать
Какой безопасный и надежный способ перехода нашел бы мелкий жулик Бендер, если даже знаменитый террорист Савинков чавкал сапогами по финским болотам
Да какому-нбудь охотнику или пастуху, который промышляет переходами совершенно по фигу кто ты таков - знаменитый террорист или мелкий жулик. Лишь бы не агент НКВД.
Цитировать
Потому что был грамотнее Бендера и трезво оценивал возможности своей натурализации и перевода своих миллионов.
Нет, он просто туда не хотел.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123219 : Январь 03, 2025, 00:54:53 »
Цитировать
Почему зигзагом?
Если все время держать на перемещающуюся по небу от горизонта до горизонта планету, то получится как раз дуга. А на следующую ночь надо довернуть до точки восхода и снова описывать дугу. Если избранцы Эонвэ и впрямь "плыли за звездой Эарендила", то так у них и получалось.  Понятно, что такое интересное плавание срисовано с путешествия знаменитых библейских волхвов.
Цитировать
А еще можно было Берингов пролив на чукотской байдаре переплыть. Тоже вариант.
Можно и попытаться на лыжах перейти. Русанов, вон, на лыжах по Шпицбергену практически впроголодь вон сколько прошел. Только для этого подготовку надо иметь.
Цитировать
За малую толику полученного золота купить нужную валюту и пользоваться ею по прибытии в Европу. Не привлекая ничьего внимания.
Купить валюту, купить документы. Еще главное - чтобы повезло ими воспользоваться и не попасться. Рвать когти в любезное сердцу Рио, где внимания новоприбывшим уделялось гораздо меньше, чем в Европе. Многие известные разведчики "рвали след" как раз в Латинской Америке. Но на разведчика работала организация. А Остапу пришлось бы полагаться исключительно на везение.
Цитировать
Знаете, что такое "ошибка выжившего"? Так вот становится известно о тех, кто погорел, переходя через границу. О тех, кому это удалось, НЕизвестно. О них не знают.
Были персонажи, которые переходили границу несколько раз, прежде чем попадались. Тот же Савинков, между прочим. И естественно, разрабатывая их маршрут, находили и закрывали "окна".
А поединок с Захарченко (истеричкой, но исключительным стрелком) прояснил некоторые методы прохождения границы.
Цитировать
Просили же Вас выключить #все_дебилы.
Чего бы вдруг?! Уже плававшим далеко легче решиться на поход в неизвестные земли. Чем сухопутному сидельцу - потратить средства на сомнительное мероприятие.
Цитировать
А теперь скажите, как этот Савинков находил приграничных жителей, согласных за денежку шкурой рисковать? Социологический опрос в приграничном селе устраивал?

На Савинкова и его подельников работала нехилая организация. Располагавшая изрядными средствами в английской валюте. Потому переходы для террористов организовывались заранее и даже проверялись будущие проводники  и продажные пограничники по нескольку месяцев.
Также, кстати, организовывались переходы и для агентов РОВСа и прочих таких. Предварительная проверка, хорошая плата за риск, наблюдение за "окном".
Цитировать
Да какому-нбудь охотнику или пастуху, который промышляет переходами совершенно по фигу кто ты таков - знаменитый террорист или мелкий жулик. Лишь бы не агент НКВД.
Не совсем. Тойво Вяхя, бравший группу Захарченко, был предупрежден, что его постараются ликвидировать в последний момент перехода, чтоб "обрубить след". Хорошо, что в группе захвата был боец, который оказался быстрее знаменитого правоэсеровского стрелка.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123220 : Январь 03, 2025, 01:09:19 »
Кто как, а я завтра опять работаю. Так что спать пойду, а то отвыкла рано вставать! :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123221 : Январь 03, 2025, 01:11:37 »
Были персонажи, которые переходили границу несколько раз, прежде чем попадались.
И как это опровергает мое утверждение " становится известно о тех, кто погорел, переходя через границу. О тех, кому это удалось, НЕизвестно"?
Цитировать
Цитировать
Просили же Вас выключить #все_дебилы.
Чего бы вдруг?!
Того бы, что это тупо и совершенно неинтересно.
Цитировать
Уже плававшим далеко легче решиться на поход в неизвестные земли. Чем сухопутному сидельцу - потратить средства на сомнительное мероприятие.
Угу, вот, значит, морякам или судовладельцам тратить средства на сомнительное мероприятие легче, чем презренным сухопутным сидельцам, да? А с чего бы? Морякам и судовладельцам деньги, что ли, достаются легче?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123222 : Январь 03, 2025, 01:21:45 »
Если все время держать на перемещающуюся по небу от горизонта до горизонта планету, то получится как раз дуга. А на следующую ночь надо довернуть до точки восхода и снова описывать дугу.
Убили наповал! Я думала, даже гуманитариям известны понятия "утренняя видимость Венеры" и "вечерняя видимость". То есть если мы видим восход Венеры (а это всегда утро, потому что она рядом с солнцем), то ее не видно вечером, то есть заход ее не виден. И наоборот.
Цитировать
Можно и попытаться на лыжах перейти. Русанов, вон, на лыжах по Шпицбергену практически впроголодь вон сколько прошел. Только для этого подготовку надо иметь.
Где наш любимый смайл "сарказм"?!
Цитировать
Купить валюту, купить документы. Еще главное - чтобы повезло ими воспользоваться и не попасться. Рвать когти в любезное сердцу Рио, где внимания новоприбывшим уделялось гораздо меньше, чем в Европе. Многие известные разведчики "рвали след" как раз в Латинской Америке. Но на разведчика работала организация. А Остапу пришлось бы полагаться исключительно на везение.
Господи, да в том же Черноморске, где происходит часть событий, купить валюту не составит большого труда. На разведчиков работала органзация, чтобы он нигде не светился. Но Остап - частное лицо, ему по фигу. Там же и мосты можно навести, чтобы перебраться в соседнюю Румынию.

Цитировать
На Савинкова и его подельников работала нехилая организация. Располагавшая изрядными средствами в английской валюте. Потому переходы для террористов организовывались заранее и даже проверялись будущие проводники  и продажные пограничники по нескольку месяцев.
Савинкову и прочим важно было не оставить за собой след. А Остапу ну совершенно безразлично, если его проводника на обратном пути прихватят пограничники.
Цитировать
Тойво Вяхя, бравший группу Захарченко, был предупрежден, что его постараются ликвидировать в последний момент перехода, чтоб "обрубить след". Хорошо, что в группе захвата был боец, который оказался быстрее знаменитого правоэсеровского стрелка.
Тем более безопасней переводить частное лицо.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123223 : Январь 03, 2025, 12:13:08 »
Устремим же взоры на чудотворный образ


и на священное писание, как этот образ нам показывает!

Ибо сегодня день рождения Профессора!

Без которого всего этого бы не было

а у нас было бы больше свободного времени

Возлюбим же его всем сердцем своим!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123224 : Январь 03, 2025, 12:51:49 »
Вначале было Слово.
И было оно сказано ровно

10 лет

назад!

И слово это было: "А не перечитать ли нам совместно "Властелина Колец"? "
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123225 : Январь 03, 2025, 15:52:34 »
И слово это было: "А не перечитать ли нам совместно "Властелина Колец"? "
Подумать только, если бы не эта случайная идея МА, ничего бы не было!! Мы не развалили бы на мелкие части канон, не писали бы фанфики и вообще не были бы знакомы друг с другом, даже Медведь с Кракодилом, не ездили бы в дельту и на Богдо, не собирали бы в декабре грибы, и еще много чего не... А сколько кретинов спокойно спали бы по ночам...
С ума сойти!!
Поистине МА была орудием высших сил.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123226 : Январь 03, 2025, 17:21:02 »
Подумать только, если бы не эта случайная идея МА, ничего бы не было!!
Маленький камешек порождает лавину...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123227 : Январь 03, 2025, 21:07:13 »
Цитировать
Убили наповал! Я думала, даже гуманитариям известны понятия "утренняя видимость Венеры" и "вечерняя видимость". То есть если мы видим восход Венеры (а это всегда утро, потому что она рядом с солнцем), то ее не видно вечером, то есть заход ее не виден. И наоборот.
В данном случае это значения не имеет. Сказано "плыли за звездой Эарендила". Значит рулили на нее во время визуального наблюдения. А днем, надеюсь, сохраняли курс, взятый под утро.
Цитировать
Ибо сегодня день рождения Профессора!
Ибо он тоже орудие высших сил. Таинственный Велес, который совмещает должности бога домашних животных и тайных знаний взглянул на некоего английского младенца, родившегося в период "темных вечеров".
Без которого всего этого бы не было
Цитировать
Поистине МА была орудием высших сил.
У  высших сил в обычае использовать самые на первый взгляд негодные инструменты. То уголек из печки выпадет, то желудь в горшок с мукой упадет, то кто-то ушехлопистый колечко найдет...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123228 : Январь 03, 2025, 21:14:02 »
Впрочем, на Профессора во младенчестве глянул не наш змеемедведь Велес, а его кельтский аналог Кернун - Рогатый.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 96
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123229 : Январь 03, 2025, 21:14:44 »
Вот это да, декада!
И слово это было: "А не перечитать ли нам совместно "Властелина Колец"? "
Цитировать
Поистине МА была орудием высших сил.
Невольно согласишься. Такие последствия...

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123230 : Январь 03, 2025, 21:22:42 »
Вот это да, декада!
С одной стороны, да. С другой же - всего-то? Кажется, что это было уже вечность назад, а не каких-то десять лет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123231 : Январь 03, 2025, 21:23:58 »
За что мы любим канон, мы рассказывали. BTV, а Вы за что его любите?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123232 : Январь 03, 2025, 21:26:09 »
В данном случае это значения не имеет. Сказано "плыли за звездой Эарендила". Значит рулили на нее во время визуального наблюдения. А днем, надеюсь, сохраняли курс, взятый под утро.
А почему, собственно говоря, Вы на это надеетесь? Чтобы оередной раз выставить всех идиотами?
Но если они плыли на запад, то ориентировались на вечернюю звезду,а не на утреннюю.
Но дело даже не в этом. По небу двигаютя ВСЕ звезды. И Солнце. По-Ваему, на них ориентироватьс тоже нельзя?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123233 : Январь 03, 2025, 21:39:09 »
Цитировать
А почему, собственно говоря, Вы на это надеетесь? Чтобы оередной раз выставить всех идиотами?
Судя по всему идиотами своих избранцев выставляет автор, взявший за образец евангельскую притчу с Вифлеемской звездой.
Цитировать
По небу двигаютя ВСЕ звезды. И Солнце. По-Ваему, на них ориентироватьс тоже нельзя?
Смотря как ориентироваться. Если двигаться именно "за звездой" или "за Солнцем", то как раз ерунда вышеописанная и получится. По светилам берут ориентиры, а не держат на них по визиру.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26653
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123234 : Январь 03, 2025, 21:46:17 »
По По светилам берут ориентиры, а не держат на них по визиру.
Я таки не поняла - Вы МНЕ объясняете, как надоориентироваться по светилам? :mda:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123235 : Январь 03, 2025, 21:51:53 »
Смотря как ориентироваться. Если двигаться именно "за звездой" или "за Солнцем", то как раз ерунда вышеописанная и получится. По светилам берут ориентиры, а не держат на них по визиру.
Тогда почему Вы уверены, что они двигались именно вышеописанной ерундой, а не как нормальные люди делают? Ну, кроме Вашего желания делать из всех идиотов.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123236 : Январь 03, 2025, 22:01:27 »
Цитировать
Тогда почему Вы уверены, что они двигались именно вышеописанной ерундой, а не как нормальные люди делают? Ну, кроме Вашего желания делать из всех идиотов.
Я уже несколько раз сказала: потому что это плавание срисовано с притчи о Вифлеемской звезде и странствиях волхвов. Вот только та звезда стояла на месте, а Эарендил все плавал.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123237 : Январь 03, 2025, 22:13:22 »
Я уже несколько раз сказала: потому что это плавание срисовано с притчи о Вифлеемской звезде и странствиях волхвов. Вот только та звезда стояла на месте, а Эарендил все плавал.
Если Вам угодно понимать все в тексте буквально, то и Эарендил в данном конкретном эпизоде не вращался где-то там на орбите, а был такой же путеводной звездой, что и звезда в притче о волхвах.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22165
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123238 : Январь 03, 2025, 22:19:44 »
Цитировать
Если Вам угодно понимать все в тексте буквально, то и Эарендил в данном конкретном эпизоде не вращался где-то там на орбите, а был такой же путеводной звездой, что и звезда в притче о волхвах.
То есть подтянул парус и дрейфовал на месте по приказу Эонвэ (такой фокус выкинул Иисус Навин аж с природными светилами, никуда от этого источника образов).
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57416
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #123239 : Январь 03, 2025, 22:20:50 »
Помню, что вчера вроде что-то пропустила ответить.

Ну, раз сами иждивенцы, то могут быть только разносчиками информации. Кто-то им должен поверить и проспонсировать.
Даже будучи иждивенцами, они могут вытащить из папиной кубышки несколько средств или отпроситься у папы официально поехать на мир посмотреть, себя показать и, следовательно, получить сколько-то денег на путешествие.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".